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[德国新闻] Helmut Schmidt 谈中国

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发表于 2011-10-24 13:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 诺拉 于 2011-10-24 13:30 编辑

昨天晚上的Talkshow Günther Jauch
Video 的 1 分钟左右,开始谈到中国


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发表于 2011-10-24 15:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 texas 于 2011-10-24 15:46 编辑

Helmut Schmidt 意思是中国文化是,中国人喜欢被管理,喜欢受虐,这是他们的自由。


两种观点都是不了解中国,民国时中国的科技很强了,其实,大批的文化人,科学家出现。。。古代的封建体制也是有民主成分的,西方人完全不知道,包括中国人也不知道,只看负面的。
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发表于 2011-10-24 15:56 | 显示全部楼层
抛开政治观点不说,这个老人真的很棒!这么大岁数了,思路这么敏捷。真的不容易啊!
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发表于 2011-10-24 15:59 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-24 16:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 山中翁 于 2011-10-24 16:46 编辑
六辞 发表于 2011-10-24 15:59
屏幕抽烟,也只有他有这个待遇吧。


他是老烟枪了,不过可惜太老了,如果能年轻一些,重新出任德国总理,德国保证很快再次欣欣向荣,中德关系也能焕然一新。
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发表于 2011-10-24 16:48 | 显示全部楼层
山中翁 发表于 2011-10-24 16:45
他是老烟枪了,不过可惜太老了,如果能年轻一些,重新出任德国总理,德国保证很快再次欣欣向荣,中德关 ...

哎。。。现在都是亲美派。
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发表于 2011-10-24 18:46 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2011-10-24 16:48
哎。。。现在都是亲美派。

施密特算是亲华且务实的,欧美而今都是狂热的十字军骑士们在掌权,左手十字架、右手杀人剑,顺之者昌,逆之者亡,千秋万代,一统江湖...
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发表于 2011-10-24 18:46 | 显示全部楼层
山中翁 发表于 2011-10-24 16:45
他是老烟枪了,不过可惜太老了,如果能年轻一些,重新出任德国总理,德国保证很快再次欣欣向荣,中德关 ...

我极端同意你这个观点,特别是后半部分。
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发表于 2011-10-24 18:47 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 18:46
施密特算是亲华且务实的,欧美而今都是狂热的十字军骑士们在掌权,左手十字架、右手杀人剑,顺之者昌,逆 ...

又是新一轮的十字军东征啊~!
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发表于 2011-10-24 18:51 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2011-10-24 18:47
又是新一轮的十字军东征啊~!

以意识形态划界、以宗教狂热推销民主,事实上和世界和平已经渐行渐远了
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发表于 2011-10-24 19:01 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 18:51
以意识形态划界、以宗教狂热推销民主,事实上和世界和平已经渐行渐远了

现在世界上的这些战争都是这些民煮国家搞出来的。
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发表于 2011-10-24 19:12 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2011-10-24 19:01
现在世界上的这些战争都是这些民煮国家搞出来的。

格闹。
古时候他们跟穆斯林在中东打,那叫捍卫圣地。后来他们搞殖民,那叫履行白人的责任,传播文明。再后来伊拉克战争、反恐战争,那就是打倒独裁者,传播民主了。总之都是有道理的,别人活该挨打。
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发表于 2011-10-24 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 六辞 于 2011-10-24 19:17 编辑
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 19:12
格闹。
古时候他们跟穆斯林在中东打,那叫捍卫圣地。后来他们搞殖民,那叫履行白人的责任,传播文明。再 ...


所以有人有国家就要像他们靠拢,免得被清除,真正和之对立只有伊斯兰教国家,这个世界真正的完全对立的只有宗教。
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发表于 2011-10-24 19:22 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2011-10-24 19:17
所以有人有国家就要像他们靠拢,免得被清除,真正和之对立只有伊斯兰教国家,这个世界真正的完全对立的 ...

小国是可以向他们靠拢,讨点庇护的,大国不行。
你这段话有点文明冲突的味道了,呵呵呵呵呵。基督教国家也不是铁板一块,它们也会互咬的。目前为止仅有的两次世界大战,主要还是它们自己互咬。
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发表于 2011-10-24 19:31 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 19:22
小国是可以向他们靠拢,讨点庇护的,大国不行。
你这段话有点文明冲突的味道了,呵呵呵呵呵。基督教国家 ...

他们互咬别国还要跟着受罪。
战争是无处不在的,改变的只是形式,无论是世界大战还是冷战时期还是现在,经济的战争,宗教的战争,政体的战争。想要和平的国家也不得不被煽动起来一起战,或以退为进或以攻为守。倒霉的是小国弱国,糊涂的是真要打的大国,拼命瓜分才是正经。
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发表于 2011-10-24 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2011-10-24 19:36 | 显示全部楼层
六辞 发表于 2011-10-24 19:31
他们互咬别国还要跟着受罪。
战争是无处不在的,改变的只是形式,无论是世界大战还是冷战时期还是现在, ...

人类本来就是要争斗的,按照墨索里尼的说法,战争是历史的动力。所以说,大家都在想办法做刀俎,不愿做鱼肉啊。你看利比亚多可怜,说打就打,一点脾气都没有,打死以后还拍照在报纸上登出来。

点评

说准确点,那是卡扎菲可怜吧。他死了利比亚人上街庆祝呢。  发表于 2011-10-24 19:41
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发表于 2011-10-24 19:41 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 19:36
人类本来就是要争斗的,按照墨索里尼的说法,战争是历史的动力。所以说,大家都在想办法做刀俎,不愿做鱼 ...

是哇~!以前由于闭塞许多国家还能基本安稳,现在无可能了,新一轮的瓜分早在殖民主义时期就开始。
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发表于 2011-10-24 19:45 | 显示全部楼层
神可以被作为目的来打仗,比如十字军,
同样,任何神圣的东西都能被用来作为打仗的原因,
民主,自由,人权
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发表于 2011-10-24 19:45 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 19:36
人类本来就是要争斗的,按照墨索里尼的说法,战争是历史的动力。所以说,大家都在想办法做刀俎,不愿做鱼 ...

当年萨达姆铜像倒掉的时候,电视里不也是伊拉克人民一片欢腾。可是欢呼过后大家都拿炸弹上街了,不光炸美军,还你炸我我炸你。十来年了,要是哪天新闻里伊拉克不死人,反而让人感觉奇怪。

点评

到了之后的确大批人欢呼,有视频为证,可惜,这群人是老美运来的  发表于 2011-10-24 23:11
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发表于 2011-10-24 20:27 | 显示全部楼层
texas 发表于 2011-10-24 15:45
Helmut Schmidt 意思是中国文化是,中国人喜欢被管理,喜欢受虐,这是他们的自由。

您的德语太好了,从哪里听出来受虐和被管理的论调了?
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发表于 2011-10-24 20:29 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 18:46
施密特算是亲华且务实的,欧美而今都是狂热的十字军骑士们在掌权,左手十字架、右手杀人剑,顺之者昌,逆 ...

外加债台高筑
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发表于 2011-10-24 20:30 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 18:46
我极端同意你这个观点,特别是后半部分。

呵呵,谢谢斯兄
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发表于 2011-10-24 20:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 斯比瑞特 于 2011-10-24 20:32 编辑
山中翁 发表于 2011-10-24 20:29
外加债台高筑


啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!山中兄这句话真是点睛之笔。你还别说,当年的十字军骑士里,债台高筑的小领主也是不少。
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发表于 2011-10-24 20:34 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 19:12
格闹。
古时候他们跟穆斯林在中东打,那叫捍卫圣地。后来他们搞殖民,那叫履行白人的责任,传播文明。再 ...

这段大实话,你让那些精分人士情何以堪呢
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发表于 2011-10-24 20:39 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 20:30
啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!山中兄这句话真是点睛之笔。你还别说,当年的十字军骑士里,债台高筑的小领 ...

哈哈,斯兄最近一切可好,别来无恙否

又仔细看了一遍那段视频,老头说的真好,他说他很佩服中国人在毛泽东死后取得的经济上巨大成就,还说中国这4000多年来完全是另外一种传统和文化,还特意强调了两遍,我们绝对不能拿着我们那套东西去衡量中国,还说我们的价值观也并不是都是那么普世的,底下一片掌声。

最搞的是那句,主持人拿着他的书,叨叨了半天,问施密特,你是什么观点呢,施密特说,我的观点就是你刚才说的
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发表于 2011-10-24 20:42 | 显示全部楼层
斯比瑞特 发表于 2011-10-24 20:30
啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!山中兄这句话真是点睛之笔。你还别说,当年的十字军骑士里,债台高筑的小领 ...

其实这是我一直的观点,西方的富裕很大程度上是建立在债台之上的。

这就好比,有个人的电脑运行不了大型游戏,他不愿意,非要超频玩儿,结果大型游戏他是玩儿上了,也过足了瘾了,可惜CPU也慢慢朝着彻底报销方向迈进了。
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发表于 2011-10-24 20:45 | 显示全部楼层
山中翁 发表于 2011-10-24 20:34
这段大实话,你让那些精分人士情何以堪呢

呵呵呵呵,精分人士会很熟练地扣一个五毛帽子过来,然后就莫名其妙地觉得自己赢了,雀跃一把。
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发表于 2011-10-24 20:45 | 显示全部楼层
texas 发表于 2011-10-24 15:45
Helmut Schmidt 意思是中国文化是,中国人喜欢被管理,喜欢受虐,这是他们的自由。

这话要是从施密特嘴里说出来,那他就和默娘的水平不相上下了。
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发表于 2011-10-24 20:50 | 显示全部楼层
山中翁 发表于 2011-10-24 20:39
哈哈,斯兄最近一切可好,别来无恙否

又仔细看了一遍那段视频,老头说的真好,他说他很佩服中国人在毛 ...

最近好得很哩,今天中午石锅拌饭吃撑了,直到现在还走不动路。
施氏是一个很有智慧的老头。前一阵子在广播里听过他接受采访,说的也是关于他写的那本书的事,内容跟这段视频里的大同小异。如今象他这样能思考、有理性、能反思的政治家不多。欧美政治家言必称反对伊斯兰原教旨主义,殊不知自己正是原教旨主义者,不过是意识形态信仰不同而已。
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