大家愿意捐一欧元送给非洲孩子个面包吗？（不喜者勿进）

wuhazel · 发表于 2011-12-13 12:13

花景因梦发表于 2011-12-13 12:10
有时候当局者迷拉，外人才看得清楚~

Reisender · 发表于 2011-12-13 12:17

我一直觉得这个问题很难说清。其实我去过非洲，我觉得那里很多人很友好，很善良，我很喜欢他们。但是非洲的问题真的不是捐款给饭吃可以解决的。今天你帮了一个无辜的孩子，10年以后她却象她的父母一样，把许多孩子带到这个世上来，那时你需要帮助10个无辜的孩子。如果观念和管理制度不改变，这个循环就永远不会结束。

wuhazel · 发表于 2011-12-13 12:30

Reisender 发表于 2011-12-13 12:17
我一直觉得这个问题很难说清。其实我去过非洲，我觉得那里很多人很友好，很善良，我很喜欢他们。但是非洲的 ...

mm的想法是大家都想说的，我也知道，我只是针对这次非洲的旱灾造成的饥荒，因为不断有人，尤其是孩子因此而死了。

有朋友说应该上张照片，不愿上照片吓大家，就形容我看到的吧。一个如同骷髅的母亲将另一具未满两岁的孩子放入深坑的照片，照片上说，这是这个母亲今年埋葬的第三个孩子了。

sbwjy2002 · 发表于 2011-12-13 12:35

vivi_ks 发表于 2011-12-13 11:33
我好几个住学生宿舍，用公用厨房的同学都被黑人偷过吃的！
太恶心了！

被吃东西那都太平常了，而且专门摘贵的吃比如牛肉阿，鱼啊，有一次我的鱼被打开吃了半袋，我开始以为人家吃错了难免，就在袋上写了名字和门牌号，说这个不要在吃了，结果转天连袋都没了，不过这些都是小打小闹和400马克的比不算啥了。

vivi_ks · 发表于 2011-12-13 12:41

sbwjy2002 发表于 2011-12-13 12:35
被吃东西那都太平常了，而且专门摘贵的吃比如牛肉阿，鱼啊，有一次我的鱼被打开吃了半袋，我开始以为人家 ...

我觉得这也太恶心了吧，我认识一个国内过来交流的男生，他买了一大袋米放厨房里，后来被个黑人偷了好多，那男生是个神经大条的人，开始还以为自己吃得太快了，后来才发现不对，然后观察了几天，发现是个黑人偷的。
不过他人好，反正过来交流半年，他说算了。就当请人吃饭算了。

还有其他的，连锅里的熟食都偷。开始我见到我一朋友，也住学生宿舍的，把她厨房的柜子用大锁头加个链子锁起，我还笑话她，后来知道了。太吃惊了！

QCheng1 · 发表于 2011-12-13 12:47

非洲其实很多地方土壤挺肥沃的，完全可以好好发展农业以及其它行业。但人实在太
愚昧，又懒惰。

说句可能要被拍的话，其实非洲越是被白人殖民过统治过的地方，相对文明程度越
高。

但孩子是可怜的。唉！

Reisender · 发表于 2011-12-13 12:51

sbwjy2002 发表于 2011-12-13 13:35
被吃东西那都太平常了，而且专门摘贵的吃比如牛肉阿，鱼啊，有一次我的鱼被打开吃了半袋，我开始以为人家 ...

我以前学生宿舍也是，不过闹事的都是北非人...

Reisender · 发表于 2011-12-13 12:54

wuhazel 发表于 2011-12-13 13:30
mm的想法是大家都想说的，我也知道，我只是针对这次非洲的旱灾造成的饥荒，因为不断有人，尤其是孩子因此 ...

天灾的话确实应该尽力帮助。其实如果有成熟的国家制度，应该有储粮系统，在合适的时候放粮给民众渡过难关。可惜非洲很多国家都忙着打仗去了...

我不乖 · 发表于 2011-12-13 12:59

偶宁可直接给物资。

Reisender · 发表于 2011-12-13 13:10

wuhazel 发表于 2011-12-13 13:30
mm的想法是大家都想说的，我也知道，我只是针对这次非洲的旱灾造成的饥荒，因为不断有人，尤其是孩子因此 ...

"恩，我觉得非洲就应该全面由联合国接管，取消他们自己的政府"...

如果有这个目的的，我倒愿意多捐点钱。可惜就怕又变成种性部落屠杀了...

Reisender · 发表于 2011-12-13 13:27

犹豫了一会，还是去捐款了。灾区在东非，就是我去过的地方。记得在那里认识了几个很好的人。有一对兄弟，人都很单纯善良，他们的妹妹死于爱滋病，是通过性传染的。为了他们和他们的家人吧...

六辞 · 发表于 2011-12-13 13:40

每年都捐1,2百欧给那里，虽然不多，但是会一直做下去。

月轮穿沼水无痕 · 发表于 2011-12-13 13:48

我觉得，真正的帮助非洲，不是每年多少钱多少物多少粮食的捐助，而是如何教他们学会自己靠自己解决问题。这方面不得不说，好多（不是全部）非洲人实在是懒惰——能坐着不站着，能躺着不站着。今天有钱吃饭今天就不工作，啥时候没钱吃饭了现去找活儿干。

绕了一个圈，其实还是国民教育。

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 13:50

救急不救穷，像这种制度性的贫困，救不完。用我婆婆的话就是，“我小的时候就开始捐款，到现在非洲孩子还是没吃的。”

授人以鱼，和授人以渔，有区别。

我认识的人里有给绿色和平组织工作的，天天飞头等舱。

大学教授给我们做过专题，什么fair trade，不过是跨国公司和当地政府联合起来瓜分世界资源的另一种方式。不仅一点都不公平，而且非常蛮横霸道。

非洲的艾滋问题和局部人口爆炸，有教会的贡献，因为当地教会不允许人用避孕套。

罗马教廷很有钱，也有影响力，希望他们多捐点。

综上，本人不会仅仅因为某地区贫困捐款，除非帮助的组织有能给当地带来长期致富的项目。不过中国和日本的大地震类的除外，而且我也捐了。

现在大部分这种组织都有资金使用不利问题，中国外国一样。我自己还没有坐上头等舱之前，不会给这些组织捐款。

建议信教的朋友敦促教廷担起他们的责任，与时俱进。不要再回避避孕套和避孕问题。

最后我要把每年30欧的动物保护协会的年费要回来。我都已经搬家了，kun了一次都没给我kun掉。

持不同意见的不用拍我，我自己拍，我这个人就是又自私又小气。

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 13:51

Reisender 发表于 2011-12-13 12:51
我以前学生宿舍也是，不过闹事的都是北非人...

我们这里是德国人。

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 13:51

Reisender 发表于 2011-12-13 13:10
"恩，我觉得非洲就应该全面由联合国接管，取消他们自己的政府"...

如果有这个目的的，我倒愿意多捐点钱 ...

你是说是美国接管吗？

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 13:54

月轮穿沼水无痕发表于 2011-12-13 13:48
我觉得，真正的帮助非洲，不是每年多少钱多少物多少粮食的捐助，而是如何教他们学会自己靠自己解决问题。这 ...

和教育的关系还真不大。

是政治制度。我认识一个东非人，逃命来德国，因为给当地政府提议从跨国公司手里收回本国的矿藏，被追杀了。嘎嘎！他本人是经济学博士。

Reisender · 发表于 2011-12-13 13:54

湿润乐意发表于 2011-12-13 14:51
你是说是美国接管吗？

不是啊，那不是写着联合国吗

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 13:56

Reisender 发表于 2011-12-13 13:54
不是啊，那不是写着联合国吗

这和写啥没关系。

德国的Fleischkäse是 käse吗？

Reisender · 发表于 2011-12-13 13:56

湿润乐意发表于 2011-12-13 14:50
救急不救穷，像这种制度性的贫困，救不完。用我婆婆的话就是，“我小的时候就开始捐款，到现在非洲孩子还是 ...

救急不救穷
说的没错的。因为现在非洲是天灾，所以才捐款。一般情况下我会考虑长点。你去看我前面的贴子就知道了

Reisender · 发表于 2011-12-13 13:58

湿润乐意发表于 2011-12-13 14:56
这和写啥没关系。

德国的Fleischkäse是 käse吗？

写联合国就是为了和美国区分开。也许现在联合国是在美国的控制下，但是未必一直会如此。

六辞 · 发表于 2011-12-13 13:59

湿润乐意发表于 2011-12-13 13:50
救急不救穷，像这种制度性的贫困，救不完。用我婆婆的话就是，“我小的时候就开始捐款，到现在非洲孩子还是 ...

很实际的话啊~反正一方面强势国家在那里掠夺，当地人自己也蠢，这里靠普通老百姓一毛两毛地捐。

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 14:07

Reisender 发表于 2011-12-13 13:56
救急不救穷
说的没错的。因为现在非洲是天灾，所以才捐款。一般情况下我会考虑长点。你去看我前面的贴子 ...

说实话，我觉得非洲，灾不灾，都差不多。。。。。。

我觉得你说的轮回挺有意思。看过一个关于非洲的节目，爸爸是艾滋，先走了。妈妈是艾滋，孩子2岁时走了。现在孩子5岁，也是艾滋。我们怎么救呢？

我和非洲的朋友讨论这个问题。她说，外面不了解情况的人，整天讨论艾滋多恐怖，其实他们当地人更害怕黄热病，因为病人死的很快。她女儿在家发高烧，她在德国急得要疯掉。虽然她是生物学在读博士，但也没办法。还好最后不是。

我们替他们担心的问题，他们经常觉得大的已经可以漠视掉了，因为眼前有更短期直接的问题。

湿润乐意 · 发表于 2011-12-13 14:09

Reisender 发表于 2011-12-13 13:58
写联合国就是为了和美国区分开。也许现在联合国是在美国的控制下，但是未必一直会如此。

那我还是等以后不是的时候吧！

Reisender · 发表于 2011-12-13 14:13

六辞发表于 2011-12-13 14:40
每年都捐1,2百欧给那里，虽然不多，但是会一直做下去。

虽然我不能肯定是不是应该捐款，但是我很佩服你

chezshen · 发表于 2011-12-13 14:15

我们班非洲来得，说他们那里更中国一样，层层剥削，最后到人民手里真的就几块面包了

chezshen · 发表于 2011-12-13 14:16

月轮穿沼水无痕发表于 2011-12-13 13:48
我觉得，真正的帮助非洲，不是每年多少钱多少物多少粮食的捐助，而是如何教他们学会自己靠自己解决问题。这 ...

我们班非洲来得她自己也这么说他们自己国家，懒，，反正有救助，不用干活就有吃的

六辞 · 发表于 2011-12-13 14:21

Reisender 发表于 2011-12-13 14:13
虽然我不能肯定是不是应该捐款，但是我很佩服你

LG说他千挑万选找了个组织说比较可靠，我也不知道，随他去吧。
最好还是以后有经济实力了进行一对一资助，只要能念下去就供到念大学。

Reisender · 发表于 2011-12-13 14:26

湿润乐意发表于 2011-12-13 15:07
说实话，我觉得非洲，灾不灾，都差不多。。。。。。

我觉得你说的轮回挺有意思。看过一个关于非洲的节 ...

我没有说过轮回，只是说延续。
既然你也知道是制度的问题，那要改变就要有特殊的手段。如果民众的观念不改变，那就只能从上而下地治理，这样就需要一个好的政府，建立起鼓励劳动的体制。

Reisender · 发表于 2011-12-13 14:27

chezshen 发表于 2011-12-13 15:16
我们班非洲来得她自己也这么说他们自己国家，懒，，反正有救助，不用干活就有吃的

我在非洲爬山的时候，我们的挑夫都是为了一天20美金的收入，背着大包小包地翻山越岭。我觉得他们就不是懒惰的人。但是这种工作很多人没有能力干，其他工作机会又很少。有些人是想工作但是没有机会

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