先做人，再做事

bonie123

two steps 发表于 2011-12-20 10:23
问题问的很好哦， 没歪楼
我想想哈， 可能坐拥江山时的统治思路， 跟打江山的不太一样？ 俺历史不好， 金 ...

我工作了几年，我觉得我作为职员，不谄媚，不挑剔，没野心，没二心，按时按量努力完成工作，其它我就不管了。
作为同事，不道别人是非，没有野心，不斤斤计较，保持点距离。     我不太会处理，所以都不参与过多的。
哪有人是完美的，所有人都说你好。哪怕都按书上写也未必会成功。

我太平庸了，连理想都没有了，野心更加没有。心里都是我儿子了。
就想做人，尽量能够踏实点，尽最大努力诚实，还有不需要太奢华，朴实点。
这个话题实在不适合我，我是万事不争取，都顺其自然型。真是帮不上忙得。

two steps

bonie123 发表于 2011-12-20 10:38
我工作了几年，我觉得我作为职员，不谄媚，不挑剔，没野心，没二心，按时按量努力完成工作，其它我就不管 ...

参与讨论就是最好的支持， 不然我一个人在这儿码字， 有点唱独角戏的赶嚼。

为了吸引眼球，起了个很有野心的题目。
主要讲的是kommunication 中的一些技巧，特别是对外跟客户交流的方式。起码从自己这边努力，让沟通更顺利，最终达到目的。
以做好本职工作为目标的，做到你这样，就是成功。

本来还报名了一个讲座: Fuehrungskraefte fallen nicht vom Himmel。 可惜老公正巧那两天生病了，没人照看孩子，没去成。 我猜那个讲座可能更偏重公司内部关系处理这个话题。

two steps

儿子醒了， 呆会儿带他出去玩，前面落了段Kundengespraech中问问题的技巧，晚上回来补。

这部分的提纲如下：
谈话中的问题， 大概可以分成3类型：
1. Zielorientierte Frage
2. Ressourcenorientierte Frage
3. Zirkulaere Frage

bonie123

无论是做生意还是与客户交流还是做人，两个字最重要：诚信    此项做好短期可能不成，如果长时间一定有效。
还有与客户交流可能要投其所好。你看赖昌星就靠这招，都快通吃天下了。不是行贿了。好的话题也是投其所好。提前做好客户调查。从客户容貌，衣着，举止，谈吐，哪怕是一个简单的眼神尽快捕捉到他的意图和想法。这要靠你长期反复实践。反正不是我这种随性懒惰的人会做得。
对了还有不能老想占便宜。
还有就是要宽容一些，哪怕死敌都能成为朋友。不像我不喜欢干脆不理。
现在想想老板也挺不容易的。有些事情说得容易做起来难。
还真是港剧那样阿，先学会做人，然后再学做事。看来小时候看港剧还是挺有好处的
不说了，我是家庭主妇。和你一样也是妈妈。对于我工作就是如何当一个称职的好妈妈。祝孩子健康，家庭幸福快乐。

前路不明

两步总结的真好！等继续。。。心得体会经验交流。
bonie MM写的几乎就是我的想法（我妈教的），但又总觉得这样是不是太被动了。因为很多事情都有前因后果，平时没有准备，事情来的时候，基本就是这样的“老实人”吃亏，很多时候吃亏还不知道为什么。

two steps

bonie123 发表于 2011-12-20 11:22
无论是做生意还是与客户交流还是做人，两个字最重要：诚信    此项做好短期可能不成，如果长时间一定有效。 ...

完全同意！menschen gewinnen 也可以理解为做人， ziel erreichen 是做事。 做人在前，做事在后。
恶意欺骗也许会带来短期利益, 比如得到些新客户，新订单。如何保持住客户，获得长期利润，坑蒙拐骗肯定不行的。
关于宽容，我觉得对别人宽容， 就是对自己的宽容。上课老师虽然没说这个话题， 但提到对别人druck ausueben （施压）前， 要做好接受对方弹回压力(gegendruck )的准备。这大概就是人际关系中的牛顿第三定律吧，作用力与反作用力。

two steps

前路不明 发表于 2011-12-20 12:50
两步总结的真好！等继续。。。心得体会经验交流。
bonie MM写的几乎就是我的想法（我妈教的），但又总觉得 ...

谢谢夸奖。
关于老实人吃亏这个话题，我想是害人之心不可有， 防人之心不可无。

two steps

洛丽塔  又当妈，又工作的真得很伟大。楼主和bonie mm们有空开帖谈谈这个角色吧！


下个月我们大学有个讲座： Karriere - und was noch? ， 是给女博士生开的专场， 楼住去听听， 看有没有什么新见解，讲的好的话再来汇报

two steps

这段讲交谈中如何得到自己想要的信息， 提问时可以把问题归纳成以下3类

1. Zielorientierte Frage
2. Ressourcenorientierte Frage
3. Zirkulaere Frage


1， Zielorientierte Frage
不言而喻， 这类问题focus在目标上， 比如：
- Erfolg ( 目标是啥捏？)
  * Was bezeichnen Sie als Erfolg
- Weg ( 打算怎么实现啊？)
  * Wie wollen Sie den Erfolg erreichen?
  * Was genau koennen Sie beitragen?
  * Welche Meilensteine werden Sie definieren?
- Vergangenheit (因果关系？)
  * Welche Erfahrung haben Sie in diesem Bereich?
- Ergebnis (结果)
  * Was bedeutet das fuer Sie?

two steps

2,  Ressourcenorientierte Frage
一切跟资源有关的问题， 这个资源可以是人力， 物力， 钱，时间， 等等。
这个问题的重要性在于， 在资源信息错误的背景下， 很难作出正确的计划。而人们往往难以作出对资源掌握的全面判断。
比如装修时问施工队这活你们能干么？要多久，多少钱？ 包工头拍这胸说没问题， 咱有10个人呢， 3个月干完没问题，费用最多XXXX。  而结果是很常见的装修纠纷，各种意外，没想到。比如工人中途辞职，比如装修难度比想像的大， 比如原材料突然涨价。
Ressourcenorientierte Frage 帮助更好了了解究竟有多少货真价实的可用资源

老师举的  Ressourcenorientierte Frage 的例子有：
- Wer ist bei Ihnen im Hause fuer das Projekt zustaendig?
- Was ist aus Ihrer Sicht die Engstelle bei der Ressourcenplanung?
- Koennen die Ressourcen bei Bedarf aufgestockt werden?
- Wie erfahren ist das zur Verfuegung gestellte Personal?
- Koenen bei Bedarf andere Abteilung eingebunden werden?

two steps

3. Zirkulaere Frage

这类问题帮助被提问者从另一个角度思考。

比如小明回到家， 伤心的对妈妈说： 妈妈， 今天大熊在幼儿园打我
妈妈听后问：小明， 那你觉得大熊回家后会怎么跟他妈妈说呀？

在小明的例子里， 妈妈的问题， 让小明从受害者(Opferrolle)里走出来看待这个事情。

关于这类问题为什么叫 Zirkulaer, 俺不知道， 也没好意思问 。。。。。

cosimo

自带小板凳，本子笔学习

two steps

老师讲的大概就这些了， 最后半天是case studies， 同学每人讲一个自己遇到的kommunikation中的困难，大家和老师一起讨论出现矛盾的原因以及解决办法。
case studies 这块儿是我最感兴趣的， 毕竟听理论跟看实际分析感觉完全不一样。
可惜这部分全是嘴在说，楼住能力有限，集中注意力就顾不上手记了

下面部分是几个case studies 的回忆。

前路不明

轻轻顶一下

fusion

two steps 发表于 2011-12-20 10:23
4。 肢体语言 ( Koerpersprache )

这段讲的不多，大概就是要站有站样， 坐有坐姿， 手，肩放松， 面带微 ...

我都避免用bcc，我觉得用bcc,别人就不知道了其实那个bcc的人也了解，好像信息不透明啊。尤其bcc的如果是上级。。。

bonie123

其实，我们都是女人来谈论这个话题，LZmm不妨找些男性，内容也许会完全不同。

系定吾系

进来学习一下

orionsnow

题目起这么大？

two steps

最后写几个 case studies， 这贴就算汇报完了。


1。 进攻男的困惑
背景：进攻男在M所读博，业余时间组织了个乐队， 他是队长，教授是乐队成员之一。
最近半年乐队经常凑不齐人训练，他觉得不能这样下去，想找教授谈谈。
老师找了个在坐的学生当教授，让进攻男演习下怎么跟教授谈。

从名字可以看出来， 进攻男性格直率，aggresisive， 演习过程可想而之，火药味不小。

老师点评：角色交叉重叠 ---> 乐队内部的矛盾影响了师生关系。
建议： 趁圣诞过节群发个email， 问问大家对明年训练安排的想法。 有些事情，是不能强求的（这句有点TVB体了）

Casablanca

两步姐，厉害的

two steps

2。 温柔妹的迷茫
背景：温柔妹的男朋友这学期是温柔妹带的praktikum学生之一。 试验进行的不顺利，甚至影响到了俩人感情。

老师分析： 这又是一个角色重叠的问题。处理这种conflict 时， 首要要角色分离，在谈话最开始明确表态：Als deine Praktikumsbetreuerin moechte ich blablabla..... 谈话中， 避免用你怎么怎么样（Du hast blablabla）这种句子， 改用类似: Aus meiner Sicht ....... 这种表达方式。

这个case study 里演温柔妹男朋友的同学很给力，不论温柔妹怎样按照老师教的方法，diplomatisch 的对话，他就是耍赖，制造难度， 最后赖不过去了说：你要是再这样，我就放弃这个praktikum。

老师说， 最后这句是 moralische Bedrohung。这种情况下， 必须继续保持角色分离，一方面跟他说， 作为你的实习辅导， 给你1星期时间好好考虑下， 是否真要放弃，如果放弃了， 后果自己承当。另一方面也告诉他， 如果不是他的实习辅导， 而单纯的是他的朋友， 其实是很愿意帮忙的。

two steps

3。大梁男的苦闷
背景： 人物关系包括客户（kunden），学校（institute）， buero 的人， 还有个教授，他是 buero 和 institute的负责人 （我猜可能那个buero是教授自己办的小公司，挂靠在学校那种）。 大梁男属于buero这边， 同时跟学校来往密切，一起跟客户做项目。3年多来，项目基本都是他一个人在干， buero 这方同属项目的人顶多半年参加一次跟客户的meeting。
大梁男很不爽， 觉得自己挑大梁，干全活，钱却要跟buero里其他人分。。。。。

这个case study 楼住听的很混乱，到最后也没完全闹明白大梁男想干嘛，只知道他很郁闷，不满于现在这种不干活的人却跟他分钱这种状况。 楼住只记住了老师听大梁男讲完背景介绍后问的第一个问题： 你觉得Buero那边的人怎么看待你啊？

two steps

4。 条理男的郁闷
背景： 条理男做事特别有条理，一板一眼，却偏偏赶上了个大大咧咧，经常跑题儿的教授。正经事儿没谈两句， 教授便开始畅谈自己年轻时候的industrie-karriere。条理男纠结啊，要不要打断啊，打断， 不礼貌， 不打断，这侃大山的情绪一来，正事儿啥时候谈呦。

老师点评： 教授是希望有人称赞他的光辉过去捏， 你傻楞着干嘛， 赶紧拍马屁啊。哄高兴了，满足了，总可以顺水推舟把话题再扯回要谈的事情上，教授不会觉得不礼貌的。

two steps

楼住也应该准备一个case study， 可惜啥 conflict situation 也没想出来。
不过记得老公说过我太固执，不肯接受kompromiss， 所以抡到俺的时候， 俺问老师：怎么跟这种人相处啊?

老师说， 一个正常人 （ gesunder menschenverstand）是不可能一点kompromiss都不接受的。 如果真是这种情况， 那肯定有什么 Vorgeschichte。   

two steps

himmelblau 发表于 2011-12-20 21:20
踩一脚

前面理论部分和当年上课时候的讲义差不多，期待Case Study。

更新完了。
恩， Beziehung bauen 是个技术活， Beziehung beibehalten 更要用心。

two steps

orionsnow 发表于 2011-12-21 13:42
题目起这么大？

现在这个改的小点了不？

two steps

bonie123 发表于 2011-12-21 10:00
其实，我们都是女人来谈论这个话题，LZmm不妨找些男性，内容也许会完全不同。

我回家跟老公讲过， 人家根本不敢兴趣，觉得我幼稚

two steps

fusion 发表于 2011-12-20 21:46
我都避免用bcc，我觉得用bcc,别人就不知道了其实那个bcc的人也了解，好像信息不透明啊。尤其bcc的如果是上 ...

我也很少bcc， 几乎就对这个同事bcc。

天天粽子

看了case study的几个例子,觉得这关系够乱的了