删了吧

若叶繁茂 · 发表于 2012-2-5 19:03

Levante 发表于 2012-2-5 17:48
中国每年经济是2位数增长，通涨有15不奇怪

德国前几年的通胀率基本就在1%左右，这两年因为油费和食品价 ...

不用30那么多~差不多每年25，三年就能翻一翻了~我觉得过度节省苛刻自己没有必要。挣钱就是为了把生活变得更好。不过存钱投资是值得肯定的，人无远虑必有近忧。

Levante · 发表于 2012-2-5 19:59

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Levante · 发表于 2012-2-5 20:29

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若叶繁茂 · 发表于 2012-2-5 20:34

Levante 发表于 2012-2-5 19:29
其实有些时候，你在正确方向走的一步，无论这步多么不起眼，只要持之以恒，就能获得很大的回报

我这里 ...

嗯~

江南织造 · 发表于 2012-2-5 20:39

本帖最后由江南织造于 2012-2-5 19:57 编辑

Levante 发表于 2012-2-5 18:59
那我们就来讨论一下过度节约的概念。我仔细看了lz的花销单，基本上被大家诟病的是两项，房租和吃饭。

...

感谢你这么长的回复。关于过度节约的问题，大家所定的标准都是基于自己生活的标准，也就是你回帖里说的“我个人觉得”。德国规定最低的住房标准是人均12平米，lz两个人25平刚刚达到德国政府规定的最低标准，远远达不到用住房条件好来形容。我上学的时候两个人也有40几平，工作后一个人住2zimmer的房子，跟lz同一个城市，房租也就比lz贵了不到100。对于住房条件好差的判断，基于1你在上学时候的生活水平，2你国内家庭的经济水平，3你国内同龄人亲戚朋友的住房条件。所以说，这是一个很主观的判断，在我的眼里lz一家属于住房上很节约的，如果换个国内的民工看，可能觉得这样的条件很不错。从你的回帖看，我认为你的观点和lz老公的观点比较接近，所以我大胆猜测你可能是个男生。

关于吃饭，我学生时代吃饭一个人每个月300肯定要花的，工作了差不多也是这个数，所以站在我的角度也很难理解100欧一个月吃很好是什么样的情景。既然你提到恩格尔系数，那应该知道中国人在吃上比欧美人更重视，12%的系数能给德国人带来幸福感，但是不能给中国人带来幸福感。另外德国人在urlaub的支出比例很高，中国人就相对低，每个国家的国情不同，不能用量德国人的尺去量中国人，不能说在德国生活多于12%消费在吃上就叫过度消费。

另外关于退休金的平均水平，在德国的华人大部分有比较不错的工作，放在国内的话也不是月入1500rmb的平均水平，所以没有必要去跟国内平均水平比，国内的农民和民工收入多少跟你拿多少退休金没有比较价值。你要比较的是跟你类似学历类似收入水平的情况。

Asteroid · 发表于 2012-2-5 21:34

本帖最后由 Asteroid 于 2012-2-5 20:38 编辑

Levante 发表于 2012-2-5 19:29
其实有些时候，你在正确方向走的一步，无论这步多么不起眼，只要持之以恒，就能获得很大的回报

我这里 ...

这个计算没啥实际意义呢实际是真的能多出7天的GLEITZEIT在家躺着或者领钱吗。。。爬一层楼肯定比走15分钟强这个省时又省力的决定本来在逻辑上就没一点冲突除非有人恐高

他们的情况是钱和其他因素冲突后的选择有种叫KOSTEN-NUTZEN-ANALYSE 比如有人提到LZ老公为了省2%油费要在大冬天半夜出去加油如果冻感冒的话是不是得不偿失虽然概率不是很大
比如一个月是200欧油费一个月就省了4欧按照你的计算最好的不偷懒的情况下一年省50欧够用来治疗一次感冒如果是晚上灯黑瞎火天雨路滑撞一下呢

我老爸也很省他省我更省他自己他省他开心就好我习惯就好不习惯就自己打工
LZ老公这么省的（也省自己）愿意拿400差价给零花还是很有爱

LZ开贴目的是咨询这样的情况要多少钱合理又不伤感情我的回答就是400

平均每月能败100护肤品 100鞋子 100衣服 100其他

miamia007 · 发表于 2012-2-5 23:05

各人有各人的活法

楼主的脾气性格挺好的这是楼里的好多mm都无法达到的
你老公很有福气

Levante · 发表于 2012-2-5 23:06

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Levante · 发表于 2012-2-5 23:10

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Levante · 发表于 2012-2-5 23:17

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若叶繁茂 · 发表于 2012-2-5 23:23

Levante 发表于 2012-2-5 22:17
同意同意

另外一点是，我完全不同意很多mm说的lzlg不懂得生活，死抠门的结论。我翻看了lzlg以前发的帖 ...

啊哈哈哈哈~你亮啦！！

Levante · 发表于 2012-2-5 23:35

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江南织造 · 发表于 2012-2-5 23:39

Levante 发表于 2012-2-5 22:06
很喜欢和你继续探讨这个问题。

首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...

你回帖太长，我分开回把

对，对居住面积我使用了德国的最低标准，因为在中国没有明确规定标准。如果你愿意我们可以使用下客观数据。 2010年中国人均住房建筑面积是31平左右,德国2006年西德的人均住房面积是44平，东德是38，6，所以不管是中国的人均还是德国的，两个人25平显然都远低于平均水平，所以我最后使用能找到的最低标准12平，这个不算偏颇。我们spezifizieren lz家的情况就是：居住面积1低于德国平均居住面积2低于中国平均居住面积3略高于德国最低居住标准。这个Spezifikation是完全客观的描述，不带个人主观判断。

我对lz单间的理解是25平apartment，然后加一个阳台，lz讲的不是很清楚，如果是住房广告上25平带阳台的apartment，那么阳台的面积是计入25平内的，因为阳台在德国本身计入住房面积。你的判断是建立在你的猜测上的，你猜测lz除了25平外还有额外的厕所厨房等等，所谓60平是你假设出来的，keller的面积不能计算到居住面积。我再退一步，根据你的假设或者猜测，两个人加起来60平仍然低于中国和德国的平均水平。低于平均水平就不能叫奢侈。

Lilia · 发表于 2012-2-5 23:43

Levante 发表于 2012-2-5 22:35
我有点糊涂了，lz你说的是谁呢？你lg？

太逗了这。

若叶繁茂 · 发表于 2012-2-5 23:55

Levante 发表于 2012-2-5 22:35
我有点糊涂了，lz你说的是谁呢？你lg？

更亮了。。。

江南织造 · 发表于 2012-2-6 00:10

Levante 发表于 2012-2-5 22:06
很喜欢和你继续探讨这个问题。

首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...

德国食品并不贵这个我同意，但是作为中国人，你要在吃上在德国跟在国内获得相同的幸福感，必然要支出更多。象你说的，我们爱吃的东西在德国很难买到，即使买到价格也很贵。200欧的伙食费，如果在公司吃饭每天3欧，一个月是60欧，剩下买140欧可支配，也就是两人每周35欧每天5欧左右，这个支出也只能购买最便宜的产品。如果不在公司吃饭，两个人每天在吃上可支出的也就6欧多，买最便宜的饮料最便宜的鸡蛋牛奶，学生时代可能也就将就这样过去了，工作了还是这样的日子我个人不觉得有什么质量可言。

关于恩格尔系数，本身是德国人弄出来的，目的确实是为了通过食品消费的比例来衡量生活水平，但是很多地方也提到，运用恩格尔指数进行国际比较时，要注意国家之间不同的消费习惯造成的误差。netto3300，食品消费200，算一下是6%。按你12%的标准，还是没有达标。这并不代表了他们生活水平高，而是某方面支出过少，

总结一下，lz在住房条件和吃的支出上，都远低于平均标准，所以我认为，lz老公算是过于节约。以上我不带有任何个人主观判断。

嬲嬲嬲 · 发表于 2012-2-6 00:11

得，这帖子估计沉不下去了，天天都被顶在版面首页上，非得等待楼主的老公来看过不算完。

嬲嬲嬲 · 发表于 2012-2-6 00:13

我怎么突然发现，这所谓的400欧每月的零用钱，到目前为止讨论了那么久还处于画饼充饥的状态呢。

在这里讨论再久也讨不来一分钱零用钱的呀，得落实到行动跟老公开口才行呀。

JQ-mimi · 发表于 2012-2-6 00:17

半个联名账户，你也别花的太多
嗯LZ还是找份半职工作吧，有点收入，又有足够时间打理家务

江南织造 · 发表于 2012-2-6 00:17

偶要睡觉去了，大家继续讨论。。。。。。。

surgeonhu · 发表于 2012-2-6 00:43

phebee 发表于 2012-2-5 23:33
别的都不说，一个房子如果广告上写的是25平米，那就是所有房间包括阳台，不算地下室的面积，前面那位居然 ...

不会吧。。。。LZ夫妻俩只住25平方的房子？应该按照国内的说法是建面，应该跟一个单人学生宿舍差不了多少，出去阳台地窖和厨房厕所，我估计放个双人床写字台，屋里就没啥空地儿了。。

我跟我老公住34平方的房子，只能说，够住。冬天吧挤挤也暖和。

刚来德国不明白，德国人都这么节省么？。。。

phebee · 发表于 2012-2-6 00:56

surgeonhu 发表于 2012-2-5 23:43
不会吧。。。。LZ夫妻俩只住25平方的房子？应该按照国内的说法是建面，应该跟一个单人学生宿舍差不了多少 ...

倒也没那么小，应该是25平米的房子加10平米左右的阳台。。。

我对lz没任何意见哈，只是针对前面那位想当然的同学，谁报自己家多大的时候，还减去厨房厕所阳台面积的？

phebee · 发表于 2012-2-6 01:00

Levante 发表于 2012-2-5 17:48
中国每年经济是2位数增长，通涨有15不奇怪

德国前几年的通胀率基本就在1%左右，这两年因为油费和食品价 ...

鄙视实在不敢，应该说我们大多数俗人没有毅力过这样的生活。你也说了，你希望走同样的路，那么，我非常佩服你。。。但请不要硬把这条不寻常的路往平均水平上面套，为什么这个帖子反应这么强烈，因为这绝对不是一个Netto3300的人的正常平均生活水平

phebee · 发表于 2012-2-6 01:12

本帖最后由 phebee 于 2012-2-6 00:13 编辑

Levante 发表于 2012-2-5 22:06
很喜欢和你继续探讨这个问题。

首先你在说住房条件的时候拿了德国的标准，得出lz住房太差的结论。然后 ...

看到这段话，我惊了首先你忘了lz的房是单间25平，但显然她家还有阳台，还有地下室，另外我相信她们一家做饭上厕所和洗澡应该是在25平的范围之外，所以你说的12平最低标准并没有参考性。也无法就此得出她们对住房“过度节约”的论断。如果我把10平的阳台、15平的贮藏室和假设10平的厕所也算在一起，即60平的总居住面积，是否也能得出她们2个人住5个人的最低标准，所以她们住的很奢侈的论断呢？

别的都不说，一个房子如果广告上写的是25平米，那就是所有房间包括阳台，不算地下室的面积，你说不包括厕所厨房，这个说法真的第一次听说。。。那些住100平米，家里两个厕所，大厨房的人，还谦虚的说，我家70平米？显然不可能啊

另外，一个25平米的小公寓会配一个10平米的厕所？10平米的奢华厕所能放两个浴缸了吧？15平米的储藏室又如何？每天会下去吃饭还是读书呢？请不要不切合实际，把一切美好的想象往上面堆了。。。

feifeifish · 发表于 2012-2-6 11:02

miamia007 发表于 2012-2-5 22:05
各人有各人的活法

楼主的脾气性格挺好的这是楼里的好多mm都无法达到的

+1

saleonline · 发表于 2012-2-6 11:23

也不买6欧1kg以上的好肉

晕，来德国10年。我到现在也不知道自己买的肉是多少1公斤。。。

saleonline · 发表于 2012-2-6 11:34

phebee 发表于 2012-2-3 16:53
真心佩服netto 3300,住在斯图加特，两个人房租水电网450，每个月吃喝花200的人，这境界，非凡人可达到啊。。 ...

我也羡慕
我家住山沟沟，4000netto，一个子都剩不下，我太羡慕lz了。。。

rabbit8 · 发表于 2012-2-6 11:51

Levante 发表于 2012-2-5 18:59
那我们就来讨论一下过度节约的概念。我仔细看了lz的花销单，基本上被大家诟病的是两项，房租和吃饭。

...

房屋合同上给的面积是包括阳台的，只不过阳台算一半面积

蟑螂的嘴嘴 · 发表于 2012-2-6 12:12

这种消费习惯蛮好的，就是财务自由是怎么个尺度？

franziskaner · 发表于 2012-2-6 15:21

楼主的老公是个过日子的人。楼主的心态也很好。

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