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楼主: zhiyucn

[护照签证] 宝宝放弃德国国籍的法律流程

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发表于 2012-3-16 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫羊 于 2012-3-16 21:04 编辑

无论中中长居家庭还是中德家庭,小孩拿中国护照的症结在于
1 德国国籍法规定,假如剥夺或者退出本已持有的德国国籍 会导致当事人成为无国籍人士,则剥夺和退出是不允许的。对小孩而言,不存在剥夺的问题,退出的问题主要是,小孩未成年,无法自己做出这个决定,监护人的如果要求小孩退出,可能损害其利益,所以才会有指定律师代表其利益的说法

简而言之,德国这边放人的前提是小孩除了德国国籍之外还有至少还有一个国籍

2 中国这边小孩拿中国国护照的前提是,没有其他国籍

简而言之,中国这边收人的前提是,小孩0国籍

所以冲突开始了

持有身份证件是否等同于拥有国籍,我没找到过法律原文,但按常理想,应该是的。
但反过来,拥有国籍 是否 一定持有该国身份证件?

所以我也同意之前有人的说法,搂住这种情况是属于周折之后拿到了中国国籍,而非退出德国国籍
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 楼主| 发表于 2012-3-16 20:33 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-3-16 18:41
无论中中长居家庭还是中德家庭,小孩拿中国护照的症结在于
1 德国国籍法规定,假如剥夺或者退出本已持有的 ...

你分析的可能很有道理。
法律条文上有2个不同的德语词,不知道大家有没有注意。一个是Entlassung 另一个是Verzichten 德国国籍。
我这里的入籍办的人对这2个词的解释是:
Verzichten: 是指,当一个人具有2个或者多个不同国籍的时候,使用的这个词。这个词的中文翻译好像是放弃,所以根据这个解释,好像翻译成放弃德国国籍还是比较合理的。参考德国国籍法 §26
Entlassung: 是当一个德国人要申请一个别的国籍的时候使用的词。我理解是这个词我们可以翻译成退出。参考德国国籍法 §18
德国国籍法从 §17 到 §26 阐述了这2个概念,大家可以好好看看。
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发表于 2012-3-16 21:53 | 显示全部楼层
还有就是
中中长居家庭 或者 中德家庭 在德国出生的孩子 在办理德国身份证件之前是否具有德国国籍?
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发表于 2012-3-16 22:00 | 显示全部楼层
zhiyucn 发表于 2012-3-16 19:33
你分析的可能很有道理。
法律条文上有2个不同的德语词,不知道大家有没有注意。一个是Entlassung 另一个 ...

verzichten是持有人放弃
entlassen是国家剥夺持有人
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 楼主| 发表于 2012-3-16 23:58 | 显示全部楼层
熊猫羊 发表于 2012-3-16 20:53
还有就是
中中长居家庭 或者 中德家庭 在德国出生的孩子 在办理德国身份证件之前是否具有德国国籍?

应该在德国国籍法里有写,应该是 §4
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发表于 2012-3-17 00:36 | 显示全部楼层
zhiyucn 发表于 2012-3-16 22:58
应该在德国国籍法里有写,应该是 §4

"(1)Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt."
.....
"(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil ..."
容我转个牛角尖,
两款里的erwerben这个词,如果是recht erhalten/haben的意思的话,问题就来了
国籍是满足以上条件就自动的获得?
还是必须通过申请身份证/护照之一来实现verkoerpern?身份证,护照其实不是私人财产,而是更像urkunde,或者说类似驾照,是个和国家订立的单边合同。

如果是前者,即时合乎条件的小孩即使无身份证/护照任何一者,都具有德国国籍
如果是后者,那么新生儿从出生一直到办理至少一个身份证件为止,事实上是无国籍状态

纯讨论
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发表于 2012-3-17 00:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 熊猫羊 于 2012-3-16 23:48 编辑
空气在燃烧 发表于 2012-3-15 21:00
谢谢楼主分享经验,我们也正在考虑办理,基本流程也如楼主所说。 唯一现在不清楚的是,放弃德国籍成功后,  ...


为什么总有人把道听途说的个案当普遍呢?德国的法制程度高,除非法律写了 放弃国籍再入要严格审查 这类的的条款. 高中那个例子,说实话我不敢确定,但是显然有很大的歧视的嫌疑.

中国国籍其实卡得很紧,出去容易,回来难,不是无法可依,而是别的问题,很多入了外籍的高级人才选了中国版的绿卡.
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发表于 2012-3-17 00:52 | 显示全部楼层
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发表于 2012-3-17 16:17 | 显示全部楼层
zhiyucn 发表于 2012-3-15 20:36
应该就是使馆网页上要求的那个叫 Negative Bescheinigung 证明。我们就是去我们这里的bürgerbüro说要这 ...

多谢 多谢了!
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发表于 2012-3-17 19:11 | 显示全部楼层
那将来如果孩子长大了要再入德国籍还可以吗?还有,您的孩子现在是跟您的签证也是长居吗?
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