[贴图][兵器][美国]见识一下，战列舰的火力！（很有观赏性）

冷锅鱼

呵呵，楼上几位很有见解，支持！期待我国大舰的诞生，嘿嘿。

破马长枪

过去我们有逸仙舰

Deutschland

Originally posted by 斜 阳 at 2005-3-13 23:21


火箭炮上舰是为了登陆前作火力压制，当然前提是取得制空权和制海权，不然被反舰火力击沉就不用讨论了。

就算废物利用嘛，而且极为廉价，火力猛，射程也远，虽然精度差，但是这种密集火力下，打击效果还是不 ...

美国没有淘汰炮兵就是你说的“炮兵上舰”的理由吗？我从来没说过“炮兵可以取代”，我不知道为什么您要这么说我。在人类工业革命没什么质的飞跃和革命的时候，炮兵依然是战争的重要因素，他不可替代，只是地位和形式在发生变化。
中国的军迷总喜欢跟美国人比到底谁的火炮口径大，嘲笑美军最大的火箭炮还是227毫米，嘲笑美国人M109A6如何不如PLZ45——看来他们真可惜晚出生了100年。
火箭炮上舰这样的做法在得到制空权后确实有一定效果，我没说没效果。可你要怎么看。如果你取得了制空权，你爱怎么折腾都是“有效果”的，前提是你觉得PLA能取得台海的制空权而我觉得不能。剩下的我们就不能再讨论。

您看见了美国战列舰火炮齐发对伊军的“震撼”。那请问是谁帮美国人打赢了海湾战争？是巡航导弹还是那几门406毫米火炮？就算是战列舰也装满了战斧和鱼叉。即便使启封这些BB，也是顺便的增加几艘发射巡航导弹的军舰，不仅仅是为了那些重炮。

美国人启封战列舰不仅仅是当时美军缺少压制武器，也牵扯到美国国内政治斗争，航母派下台才让那些唯大舰巨炮的政客钻了空子，骗国会拨款造DDX。结果很可惜，海湾战争结束后这些政客又下台，这些老掉牙的BB又回家晒了太阳。先今全世界没一个国家还保留这种军舰，看来那几门巨炮并不是如您所说——“无可替代”的。

斜 阳

我没说你要淘汰炮兵呀，我说你什么了？ 第几行呀，我去找。如有不敬，自当改过。

我是说美国没有因为精确制导武器而淘汰炮兵。 他们各有用场。

Originally posted by Deutschland at 2005-3-14 17:40

您看见了美国战列舰火炮齐发对伊军的“震撼”。那请问是谁帮美国人打赢了海湾战争？是巡航导弹还是那几门406毫米火炮？

帮美国人打赢了海湾战争的东西多了，M1A1，小牛导弹，哈姆，F117，数不过来。

我没说过406毫米火炮比巡航导弹重要。 我一直强调的是他们用场不同。

中国登陆作战在需要炮兵支援，而中国舰炮又不能满足这个需求，所以有了火箭炮上旧舰。这不算理由吗？
我不认为这是你说的 “二战思维” 。仅此讨论而已。

我没有想回到大炮巨舰的时代，我也没觉得战列舰应该继续存在，他们有他们的作用，他们有他们弊端，当弊大于利的时候，战列舰被淘汰是必然的，但是这不能为火箭炮不该上舰提供依据。我们只是对旧舰改装，事半功倍，又没有发展火箭炮母舰，不值得如此不屑吧。

[ Last edited by 斜 阳 on 2005-3-14 at 19:57 ]

斜 阳

Originally posted by Deutschland at 2005-3-14 17:40

火箭炮上舰这样的做法在得到制空权后确实有一定效果，我没说没效果。可你要怎么看。如果你取得了制空权，你爱怎么折腾都是“有效果”的。

就算你取得制空权，台湾对可能登陆地点放置了很多障碍，地雷，还有战壕，火力点，

精确制导武器打不过来呀？  一架飞机能带多少装备？还要飞过海峡，很可能被幸存的地空导弹袭击。 这种情况下火箭炮对目标区域实行火力覆盖，再合适不过了。你说是吧。

再说，如果没有完全制空权，比如台湾防空火力还有反击能力我们飞机就无法自如对台湾发动空袭，即使我们只要做到让台湾空军也没有足够的飞机起飞对我们的舰队发动攻击，或置炮舰于我舰队防空保护圈内（比较台海只有一百几十空里宽），火箭炮仍然可以在50空里外发挥作用。

Deutschland

1既然您也同意大舰巨炮该退役，就OK了。
2这些民船改装的“火力舰”，没有好的防护，没有好的定位指导系统，即便是地对地发射的火箭炮精度都差的要命，别说在海上颠簸的条件发射。地炮上舰更是有问题，拿什么东西固定？如果要有好的固定方式那和舰炮也没什么区别了。而且军舰在海上移动，坐标时刻都在变化且变化比地面复杂的多，你让前线部队怎么确定你的位置招呼火力掩护？
这些东西一面一面的压制肯定有效果，但是我觉得这样一艘军舰完成的任务可能一架有精确攻击能力的战斗机就能完成。

为什么我门的PLA还拿着“万舰齐发”“地炮上舰”这样的东西来“威慑台军”？难道PLA觉得这样的消息真的能有什么“震慑作用”吗？希望我是杞人忧天。
这些都没有一张“能挂载相当美国铺路石2激光制导炸弹的Q-5”的照片或者是“DF-11的精度由300米提高到50米”这样的消息有威慑力。

冷锅鱼

火力支援问题嘛～～～～可以考虑多准备些大型轰炸机，就是可以地毯式轰炸的那种。

斜 阳

Originally posted by Deutschland at 2005-3-14 20:07
1既然您也同意大舰巨炮该退役，就OK了。
2这些民船改装的“火力舰”，没有好的防护，没有好的定位指导系统，即便是地对地发射的火箭炮精度都差的要命，别说在海上颠簸的条件发射。地炮上舰更是有问题，拿什么东西 ...

不是民船啦 ！！原来你没看见呀，我看到的是局部图，叫海军火力支援舰

应该是中国的旧驱逐舰或者护卫舰改的，定位，指挥，防护之类的问题不用担心，

它也不会单独作战的。



火箭炮不能精确攻击是肯定的，怎么用嘛，没有官方说明

我觉得主要就是为了作登陆前的火力准备，部队一旦登陆成功，他的用处就不大了，除非是打击纵深目标，毕竟打到自己人不是闹着玩的。

精确火力支援用双管舰炮，发射速度比陆炮快得多，一门双100几乎可以达到陆炮营的火力。

Originally posted by Deutschland at 2005-3-14 20:07

但是我觉得这样一艘军舰完成的任务可能一架有精确攻击能力的战斗机就能完成。

作火力准备，几架飞机是肯定不行的，载弹量有限，成本也高。

目标又散又杂，比如那些混凝土障碍物，精确打击几乎无效，而火箭炮在大型军舰上，肯定配备专用装填设备，连续发射不成问题。你看看这艘军舰上的火力，H-7之类的不是干这个的。

[ Last edited by 斜 阳 on 2005-3-14 at 21:57 ]

斜 阳

光舰尾就有 4 组每组 50枚火箭弹（应该是122口径的）

舰首装备不知道，应该会有短程防空导弹，现在165那样的旅大级舰，都上海响尾蛇 了。改得兴高采烈的，呵呵

斜 阳

现代化改装后的旅大级

我看舰尾的特征，火力支援舰八成也是旅大改的。不知谁有更确切的消息。