求问motor break技术要领和作用范围

columco · 发表于 2012-5-10 17:50

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

纯技术贴，刚看了另外的帖子孔子初略说了下利用motor break来入弯，有几个问题。
1. 技术要领就是挂低档，猛抬油门。今天自己试了下，效果不佳。。。问题在于，先踩离合，档位抽出，不踩油门，挂入低一档，抬离合。这时候车猛然杵一下，感觉伤发动机啊。。。

是不是挂低档的同时还是要给少些油门，挂进去后再猛抬油门？

2. 这技术有什么意义吗？比普通踩刹车是不是省点刹车片而已，还是说安全更好？俺一般做法都是空档入弯，弯中换档加油出弯。

请各位车版高手指教下。。

flysmall · 发表于 2012-5-10 18:29

本帖最后由 flysmall 于 2012-5-10 18:30 编辑

意义？是个仁者见仁智者见智的东西。

离合你放的慢点就行了，需要熟练。发动机会突然转速增高没错，但不会伤发动机，它皮实着呢。
这样做刹车耗的少一些。但最重要的不是这个，而是安全，比如长时间下坡的时候，刹车好的多温度升高，你的刹车就会热衰减到几乎不存在的地步。

kongzi016 · 发表于 2012-5-10 18:57

本帖最后由 kongzi016 于 2012-5-10 18:59 编辑

伤发动机？你以为是咱土鳖国60年代国产发动机，转速一高就玩完了.....不会的，不会的！即便是现在，国产发动机也不会那么差的了。没那么吓人了.....很多老司机，老教练，跟个2B似的，对新技术一无所知，误人子弟，误传瞎教，你完全可以不用信的。

发动机制动如何，你比如，你3档开50，你直接快速把脚从油门上抽走，你看看什么效果？那种顿挫感就是发动机制动效果！
如你开贴中所说，你换档位降挡，车子也顿挫，这也是发动机制动效果....
刹车能不用最好不用。能用发动机最好用发动机。
在下长坡的时候，你完全可以用发动机制动代替刹车，这样刹车系统才能避免长时间刹车导致制动失灵。

4uto · 发表于 2012-5-10 20:00

LZ是说 motor break 还是 motor brake —— 两者差不少挖。。。

weltall · 发表于 2012-5-10 20:24

motor break为了保持motor的转速吧,不懂瞎猜

kongzi016 · 发表于 2012-5-10 20:44

我相信他说的是后者，是制动....

columco · 发表于 2012-5-11 10:07

kongzi016 发表于 2012-5-10 19:44
我相信他说的是后者，是制动....

这个俺也是看那个帖子这么写的。。。
俺说的伤发动机是说在转速还比较高的情况下，挂入低档又不给油，会不会太放离合的时候导致瞬间变速箱同步负担过重，伤变速箱呢

另外，现在汽车如果形式过程直接放油踩刹车，好像也会自己进行motor brake，是不是。。。

crazymoon · 发表于 2012-5-11 10:16

4uto 发表于 2012-5-10 19:00
LZ是说 motor break 还是 motor brake —— 两者差不少挖。。。

好眼力！

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 10:48

本帖最后由 kongzi016 于 2012-5-11 10:52 编辑

columco 发表于 2012-5-11 10:07
这个俺也是看那个帖子这么写的。。。
俺说的伤发动机是说在转速还比较高的情况下，挂入低档又不给油， ...

那么是我理解错了你的提问

这个一般是没有问题的。没有人会傻到时速100过急弯的时候把档位塞入2档的。波箱的承载力的确有限，可能会伤到变速箱，但是很少能伤到发动机。在有限的折腾下，比如标称时速50的弯道，你用80过去！那么入弯的时候一般人用4档控制就很好。弯内不需要再追加刹车，只要油门控制就好。而实际上，我80入这个弯之后，油门都是踩到底的，并且是3档就入弯，速度过了就稍微用脚腕子抖动一下油门而已，这样出弯的时候，发动机转速才不会降得太低，后续升档得才容易。

反正，一般地说来，发动机还是很劲折腾的。我的发动机，几次都是发动机过热，毁了汽缸垫，但从未因为转速的原因毁过变速箱。几次过热都很快地处理，换了新缸垫就没事了。过热的原因是我用了超过规定标号的燃油，我加了100号汽油，还往里兑了柴油...热值的确太高了。跑高速没问题，跑山路，冷却跟不上去，发动机就会过热。

ssk123 · 发表于 2012-5-11 10:50

退檔入彎，一般是退幾檔為好啊？有時候感覺5檔退入4檔減速還不夠，可不可以5檔（100kmh左右）直接入3檔啊

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 11:19

ssk123 发表于 2012-5-11 10:50
退檔入彎，一般是退幾檔為好啊？有時候感覺5檔退入4檔減速還不夠，可不可以5檔（100kmh左右）直接入3檔啊

那要看入弯的速度....入弯的同时才换档的。刹车和油门一齐踩，才能保证换档的瞬间转速不掉下去！

七月丁香 · 发表于 2012-5-11 11:57

真是牛人啊，空挡入湾

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 12:03

七月丁香发表于 2012-5-11 11:57
真是牛人啊，空挡入湾

怎么可以空档入弯呢......多危险啊.....

columco · 发表于 2012-5-11 12:11

kongzi016 发表于 2012-5-11 11:03
怎么可以空档入弯呢......多危险啊.....

主要是俺有遛的习惯，具体就是在弯前比如100M就挂了空档，控制速度到然后入弯，入半弯后挂合适的档给油飙起。当然在弯道没有预见的情况下，不会挂空档。

columco · 发表于 2012-5-11 12:18

kongzi016 发表于 2012-5-11 10:19
那要看入弯的速度....入弯的同时才换档的。刹车和油门一齐踩，才能保证换档的瞬间转速不掉下去！

刹车油门一起踩。。。是横脚踩么，这不是货车司机常用技术么

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 12:33

columco 发表于 2012-5-11 12:18
刹车油门一起踩。。。是横脚踩么，这不是货车司机常用技术么

愿意一只脚把油门和刹车都踩了也可以！用左脚踩刹车也可以....这个是很随意的事情！反正换档的时候，速度也够了，该踩离合器踩离合器，该踩油门踩油门，刹车那就用不到了。

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 12:36

columco 发表于 2012-5-11 12:11
主要是俺有遛的习惯，具体就是在弯前比如100M就挂了空档，控制速度到然后入弯，入半弯后挂合适的档给油 ...

大遛小遛都危险....能不遛还是不遛为好。

有些特殊状况下，急刹车的同时踩离合器，主要是保证发动机不熄火。因为发动机一旦熄火，最后会失去转向助力和刹车助力（这时发动机制动可以忽略不计的），这对很多人而言，是无法一时适应的。若判断无法躲避或无需躲避，一脚刹车踩到发动机熄火，是没什么关系的。

stypen · 发表于 2012-5-11 12:52

你这就是不会开车的代表。
为什么要用发动机制动？因为你觉得这个降速足够用。你那开着50，直接插入2档，车当然会顿。如果你想在50的时候降入2档，你就先要把车的离合的理论搞明白。或者说，你把转速加上去，才能做到不顿。比如audi的rs5或者nissan的370z，都有换档滴油的功能。降入低速挡，你要补一脚油门，所谓的两脚离合。现在这个技术基本没什么人用了。一般说发动机制动都是在长距离的下坡，你的刹车出现热衰减或者你的刹车的作用不明显，或者你觉得刹车过热，不想磨刹车，这才是用发动机制动。因为现在的发动机，都很高科技了，在高转速，油门不踩的情况下，发动机只提供少量或者不提供油。这时候轮子带动离合传递给活塞动力，而不是活塞爆燃推动曲轴。当然，热车和冷车对于发动机制动也是不一样的。比如冷车，机油粘稠度高，同一个下坡，比热车可能慢30%到50%

columco · 发表于 2012-5-11 13:15

stypen 发表于 2012-5-11 11:52
你这就是不会开车的代表。
为什么要用发动机制动？因为你觉得这个降速足够用。你那开着50，直接插入2档，车 ...

常规的方法大家都懂，
1. 入弯标准方法当然是不换档踩刹车，刹到一定速度入弯，弯中换低档，加油，出弯。
2. 挂着档位大下坡可以利用发动机的牵引增加阻力，减少刹车片磨损，
3. 或者红灯前松油门，发动机也有部分制动效果。

但是，后亮点发动机制动的效果并不是很明显。。。

所以这帖子的问题是，这个发动机制动可不可以再运用到极致点，通过挂低挡进一步增加发动机阻力达到取代部分刹车作用。

而且，这种方法的安全性，对车有没有损害，是这个问题的根本。

11mj · 发表于 2012-5-11 13:25

columco 发表于 2012-5-11 13:15
常规的方法大家都懂，
1. 入弯标准方法当然是不换档踩刹车，刹到一定速度入弯，弯中换低档，加油，出 ...

1档下Parkhaus 的tower的时候最有用。

11mj · 发表于 2012-5-11 13:28

11mj 发表于 2012-5-11 13:25
1档下Parkhaus 的tower的时候最有用。

其次下大雪的时候有用，其他情况俺还没太用上。

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 13:32

columco 发表于 2012-5-11 13:15
常规的方法大家都懂，
1. 入弯标准方法当然是不换档踩刹车，刹到一定速度入弯，弯中换低档，加油，出 ...

大概10年以前，我和哥们开着一辆刹车彻底坏掉的LKW去送修，路上风风火火的，全靠发动机制动....包括市内等红绿灯，包括山路上减速过弯，包括停到人家门口....就是发动机制动配合离合器而已....

再稍晚些时候。我自己的一台老爷车，由于右前轴承套脱落，导致制动失灵。500KM的LANDESSTRASSE开回来，外加去朋友那里修车开了70KM，都是发动机制动加手刹。手刹基本刹没怎么用过的。车子就在我贴图的那张黑白照。

极限的时候，合理梯次降挡，或跨越降挡，能降到你的预期就可以了....

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 13:34

stypen 发表于 2012-5-11 12:52
你这就是不会开车的代表。
为什么要用发动机制动？因为你觉得这个降速足够用。你那开着50，直接插入2档，车 ...

机油太粘....
恩，是的！
我的老车子，早晨发动机凉的时候，那个阻力.........冬天里甚至打不着火的，机油跟超市里的黄油一样，都是固体的。20W50的机油就这么个缺点....

stypen · 发表于 2012-5-11 14:19

columco 发表于 2012-5-11 13:15
常规的方法大家都懂，
1. 入弯标准方法当然是不换档踩刹车，刹到一定速度入弯，弯中换低档，加油，出 ...

给你个好的建议，开慢点，什么都解决了。你以为你在开什么？纳斯卡么？NASCAR？发动机制动是辅助制动行为的一种，不是主要制动行为

killerclaude · 发表于 2012-5-11 15:37

你说的不会是跟趾吧，这个技术确实是制动的时候油门刹车和离合全部都踩下去的，不过普通的车用不着，而且说能减少制动距离是不太科学的，这种技术是赛车里为了防止后轮锁死，特别是对尾部下压力小的赛车很有用，因为踩下油门的关系制动过程中车辆的重心会向后移动一些使得后轮更加不容易锁死，普通的车有ABS所以完全不用担心，另一种方法是对于自动挡车来说左脚刹车，降档的时候右脚稍微补一脚油，不过这两种技术都不能用在自动挡车和离合同步过的车上，不然立马挂掉变速箱

wteagle · 发表于 2012-5-11 15:49

刹车又不是装饰摆设，该用的时候还是要用啊！发动机制动只是一种辅助手段，尤其是用于长时间需要刹车（比如下坡）或者刹车准备时间足够长（比如远远望见一个红灯，但这种时候往往会被后面的车闪灯或者超车）时。面对转弯了想迅速把速度降下来，连跨几个降档利用发动机降速，听那发动机一抖，轰的一下转速抬高，那又是何苦呢？一脚刹车啥事都解决了！

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 15:57

本帖最后由 kongzi016 于 2012-5-11 15:58 编辑

killerclaude 发表于 2012-5-11 15:37
你说的不会是跟趾吧，这个技术确实是制动的时候油门刹车和离合全部都踩下去的，不过普通的车用不着，而且说 ...

1 你说的是前驱车还是后驱车啊？对，没错，这种方法可以被叫做跟趾法，在我不知道这个名字之前，一个赛车退役的德国佬就已经这么教我了。你的对于所谓避免后轮抱死的这种说法很不靠普，是因为用这个主要是保持发动机高转速，在制动的同时，能继续保证发动机富油，这样换档后高转速过弯，并在出弯的时候转速足够高，以便加速后升档....所以，我不能同意你全部的说法。
2 讨论这个的时候，已经不是在讨论减少制动距离了，而是不用刹车制动的话题引申出来的另外的话题了。所以，你可能把两个话题弄混淆了。
3 我至今开过的多数手波车子，变速箱同步器都还是有的.....做了上述动作，变速箱还都没有挂掉。并且60年代蒙地赛的时候，多数车子都有同步器，现在的也是....

killerclaude · 发表于 2012-5-11 21:17

kongzi016 发表于 2012-5-11 15:57
1 你说的是前驱车还是后驱车啊？对，没错，这种方法可以被叫做跟趾法，在我不知道这个名字之前，一个赛 ...

避免后轮抱死这种说法不是我发明的，是去年的GT1世界冠军Michael Krumm的书里这样说的，driving on the edge，自己买本看看去

kongzi016 · 发表于 2012-5-11 21:37

killerclaude 发表于 2012-5-11 21:17
避免后轮抱死这种说法不是我发明的，是去年的GT1世界冠军Michael Krumm的书里这样说的，driving on the e ...

还有很多不这么说的呢，你也该去看看其他的书。

killerclaude · 发表于 2012-5-11 21:58

kongzi016 发表于 2012-5-11 21:37
还有很多不这么说的呢，你也该去看看其他的书。

你说的很多请问是谁？有学习的机会我一向珍惜，请不要这么隐讳，不过千万不要又找来几个自称赛车退役的老头就叫做很多

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[其他] 求问motor break技术要领和作用范围

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

点评

点评

点评

点评

点评

浏览过的版块