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[售后纠纷] 在KOBER买了辆二手车,被骗了,给大家提个醒,也听点建议

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发表于 2012-6-10 19:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 Dounat 于 2012-6-22 12:59 编辑

(方便大家阅读,简要更新在一楼)

事件简要:
买车的第四天发现发动机漏油。之后每个月要加1、2次机油,已花费2000多欧(至案子结束此费用还会增加)。
买车后的第二个月确定是发动机问题,跟KOBER交涉,KOBER拒绝出费用维修;我提出退车,也遭到拒绝。于是把事件交由律师处理。
买车后的第四个月发生车祸,只是外观破损,我已出费用修好。
买车后的第六个月再次跟KOBER交涉。
买车后的第7个月KOBER同意退车退款,我付的机油等费用他不负担,我原付的车款他退回,但少约3000(未知车祸)。

KOBER的谎言:

1、公里数上欺骗:
      实际车上的公里数比广告上多约2000公里。这就是说,在卖之前或期间KOBER应该使用了这辆车。按我现在加机油的频率,他们应该已经加过至少3次机油。他们应该是知道漏机油这个问题存在的。

2、临时牌上欺骗:
      不告知客户应付款项,不按承诺准备临时牌,我付120欧的全额费用却只能使用一天。正常临时牌可以使用5-6天。

3、NAVI上欺骗:
      此车并不象他们广告里宣传的那样配置有NAVI。当我取车时发现这个问题,他用一个EXTRA的NAVI来顶替。而有没有配置NAVI车的售价是有区别的。

4、方向盘上欺骗:
      此车出厂时的说明里已经写得很清楚可以换成控制式的方向盘,而KOBER却欺骗说要问厂家,并承诺买新的配件,由此要高价。

5、零配件上欺骗:
      KOBER承诺把车后缺的两块小塑料从厂家买新的配上,实际上却用的是其它车上的旧配件。问到时一点都不为不兑现自己的承诺感到羞愧,反而气急败坏地吼:你买的不是新车,这只是辆二手的旧车……

6、态度恶劣:
      不尊重客户,并对客户讥笑讽刺,态度极其恶劣。

7、隐瞒重大问题:
      KOBER已经用了此车约2000公里,发动机漏机油的问题他们应该是知道,在销售此车时却隐瞒不对客户告知,故意抬高售价。客户发现问题后拒绝支付修理费用,拒绝退车提议,并威胁会反诉客户。无耻!!!


(详细经过)

思前想后,憋了很久,还是觉得上来这里问一问比较妥当,也把我第一次买车的经历写给大家,给大家以后提个醒:

搜寻不快乐的记忆,那是一件痛苦的事情……

KOBER始末

一年前我从位于 Dieburg的HANDLER(名字是Kober)那里买了辆二手车,麻烦就开始了:

第一个月:
开回来后的第4天就发现发动机漏油。以为是正常现象,就去GARAGE加了一桶油。结果到月底又需要加油,才重视起来。GARAGE记下了公里数,检测到下一次加油需开多少公里。结果是,每800-1000公里左右就得加一次油。

第二个月:
其时距我买车后已经两个月,我也给发动机加了三次油。GARAGE认定,发动机有问题,建议我约个TERMIN把发动机洗一洗,然后查出漏在哪里,才能决定怎样修,但洗发动机约80欧。我当时就告知,我这个车刚买两个月,而且开回来第4天就出现漏油,这个问题应该在我买这辆车之前就已经存在了的。而且我还有一年的GARATIE,这个费用应该由HANDLER-KOBER负担。GARAGE当然不能决定谁付款,但他们说一般发动机有问题都会包在GARANTIE里,让我问问HANDLER确定下。

于是我马上通知LG打电话给KOBER,问他们是否打算清洗发动机并维修问题。过了会LG回话:KOBER说这种事情不属于GARANTIE,不付费用。我又让LG打过去,告诉他们是发动机出了问题,为什么不维修?如果不维修我就退车。KOBER回话说让GARAGE联系他们。GARAGE的工作人员态度很好,他们马上打电话联系了,KOBER说现在决定不了。

第二天我又去问情况,看KOBER有没有回复。GARAGE的工作人员给我一张KOBER发的传真,并转告我:这种问题不属于GARANTIE,他们不会负担维修的费用。由于买车时他们对我的态度,现在更加使我生气,我怒气冲冲地让LG打电话给KOBER,告诉他们我要退车。KOBER当然没同意。于是我把案子交给了律师(德国人)。

第三个月:
律师发了律师函给KOBER,KOBER还是不同意退车,理直气壮地回复:买卖后的二手车如果发现问题,我们有二次维修的权利……律师也告诉我,法律是这么规定的,如二次还修不好同样的问题,才可以要求退车退款。但在我使用这辆车期间要按月付租金,相当于我在这个期间是租了这辆车。听取了GARAGE的建议,我先把发动机清洗干净,找到问题是出在发动机上,如果修理的话费用大概是700欧左右。我把这些资料交给律师去交涉,在我们谈话期间,KOBER正好打电话给我律师,对方在电话里抱怨:怎么老是出这样的事情……挂了电话后,我的律师偷笑:这说明,他们经常这样欺骗。律师告诉我对方的建议:愿意出钱帮我修理,或者给我一个新的发动机,但不希望走上法庭。我的态度很坚决:一定要退车退原款。事出有因,背景:
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 楼主| 发表于 2012-6-10 20:08 | 显示全部楼层
因为家庭问题弄得我心力憔悴,以前的那辆二手车我控制不好总是熄火,尤其是红绿灯的时候,后面的车经常按喇叭,更加剧了我的坏心情。于是打算换辆车,也换换心情。做了大量的功课,每个周末都开几百公里去看车。这样折腾了几个月实在受不了,看到这辆颜色还不错,HANDLER也说车是PERFECT,什么问题都没有,虽然车后座上的皮有些刮花,后面也缺两小块塑料,大问题没有就行,就快刀斩乱麻定了这辆。

跟KOBER约好了一个周六去取车,他们要我提前一天告诉他们,以便他们准备临时牌。之前我已经告诉他们我想把驾驶盘换成可以控制的那种,他们回复说不知道我要的这辆车可不可以,要联系厂家才能知道。后来回复我,先从厂家把需要的配件买来,他们试着往上装,如果装不上不收我新配件的钱。如果装得上,费用是550欧,给我便宜点最后降到440(后来我在GARAGE换的全部一共350,而且根本就不用联系厂家,车出厂时的资料里已经注明了是否可以更换控制式的驾驶盘。欺骗点一)。取车前EMAIL里KOBER一再地催促我决定是否买新配件。

因为我告诉过他们取车的时候一定要把后面缺的那两块小塑料补上。他们回复会从厂家买新的配上(而我们取车时才发现,那两片塑料片上还有划痕,问到他时才解释说是下面的人员装的,可能是从别的车上拆下来的。欺骗点二)。这些都是EMAIL联系的。

到了周五,按照他们的要求,上午10点钟我让LG打电话通知KOBER明天我们去取车,要准备临时牌给我们。一会LG回话:他们没有给我们准备临时牌。那天银行转帖也出了问题,我正在解决,这边车行又出问题。听此我大怒,马上打电话过去质问。KOBER的老板之一PHILIP(另一个是哥MARTIN)跟我通的话,让我们另行安排时间去取车。可我们的钱已经取出(是打算直接付现的),去取车要来回6个多小时,只能等到下周末,而我之所以定这辆车就是因为不想再等下去(其实两周后还可以买另一辆更好的车,可我不想等了。事实证明,买东西还是不要着急,做足功课,慢慢挑,慢慢选才是正确的)。最终挂电话之前PHILIP承诺,给我们准备临时牌,明天下午3点左右去取车。
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发表于 2012-6-10 20:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-6-10 20:42 | 显示全部楼层
我们如约到达。因为跟MARTIN通过多次EMAIL,感觉很熟了,到车行时他还没来,我们就等了一会。等他吃完午饭回来后(当时他的办公室门是大开着的),我就敲了两下门直接走进他的办公室跟他热情地握手寒暄。寒暄完之后他让我到外面等着办手续,我就出去了。同时听到他大声对着门外吼了些什么,很生气的样子。我到指定的办手续人员那里等着,顺便问了问为什么刚才MARTIN那么生气。他告诉我,MARTIN很生气就让客人这么直接冲进他的办公室,让他们注意点不要让人随便进出他的OFFICE……听后我心里很不爽,但没放在心上,将有新车的喜悦马上盖住了这点不愉快。(后来才知道,EMAIL的名字和车行注册的名字是MARTIN,一般与客户联系都是PHILIP在做。就是说,一直是PHILIP以MARTIN的名义在与我联系。怪不得我跟MARTIN寒暄时感觉他好象对我说的话一头雾水……)

我欣喜若狂地一心想着赶快办手续拥有它,其它的家庭烦恼和刚才的小插曲都暂时远去了。我站在他们指定的一位工作人员台边等待,当时工作人员正在跟一位客户谈话,我不懂他们在说什么,他们也没提示我,我就站在他们旁边。一会儿,PHILIP走过来对我不耐烦地挥挥手,示意我跟着他走。跟着他走进他的办公室他才没好气地说:我来给你们办手续吧。我有点莫名其妙,但还是很高兴地问他临时牌是否准备好。他说一样一样来。我们就跟着他一份一份地办理。

先是折价我的旧车。我们已经告诉PHILIP旧车有什么问题,当时网上的价格是3000。他给我2100。在这里需要提一下的是:在去KOBER之前有个车行给我的旧车3000欧,跟网上价格一样。我看的那个车行的车跟我要买的KOBER的车完全一样,只是颜色不同,而且价格便宜将近2000欧。但那个车行的销售在我看车时告诉我刹车有点问题,半年或一年后要换个新的。也因为这个问题,他愿意再便宜600欧给我。现在很后悔没买那辆,而相信了KOBER的话,选择了这个“完全没有问题”的车……也正是因为“完全没有问题”,虽然KOBER给我的旧车价格便宜900欧,我还是买了他的车。

旧车单子填完后看新车合同。去掉来之前转帐付的押金500欧,还剩下多少余款未付,加上临时牌120欧……我不明白为什么临时牌还要付钱。于是问他。(因为我之前联系其它的车行问过上牌的费用问题,他们告诉我只要100欧,还是上那个永久牌,车行给的临时牌不用付钱。我特意问过这个问题。难道这个车行要求不一样?可之前那么多次EMAIL,他们从来没提过呀?)我提出异议。他马上讥笑着说:你去餐厅吃饭不用付钱吗?……我反问他为什么之前不告诉我有这笔费用?他又调转枪头指责我刚才站的地方离其他客户太近,妨碍了他们的谈话(没错,我因为太高兴了,以为他们也很快就谈完,我想快点办手续没注意站得近了点,你可以好意地提醒我,没必要以这样鄙视的态度指责我吧?在MARTIN办公室就已经鄙视了一次,我没反抗,现在还这种态度)。这时PHILIP转过头跟我LG用德语说(其实他的英文非常好,之前也一直用英文跟我交流,现在却突然转为德语):我以前也遇到过中国人,没有象她这样的……其它的我没听懂,这几句我听懂了。当时那个气啊,想掀了他的桌子。竟然当着我LG的面羞辱我……(我也遇到过很多德国人,也没人象他们兄弟俩这样的啊!!!)我心里想着,很生气,想跟他吵,但碍于我LG,不想让他太尴尬,就忍着没发出来。我LG不是争强好胜的那种人,脾气好得不得了,一点都没跟他吵,我还争了几句,怒气冲冲地说:要不我不要这车了!PHILIP听我这样说一下征住了,愣了几秒钟,态度又软下来。我LG在一边催着赶快办手续走人,我也担心以前付的500押金拿不回来,还要继续到处找车,况且这辆车一点问题都没有,还是忍气吞声地签了合同,付了剩下的全部现金。(后来律师发现这里有个问题:KOBER把我们这一栏的买方写成了公司,而不是私人。)
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 楼主| 发表于 2012-6-10 21:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dounat 于 2012-6-22 13:08 编辑

(在第二次看车时我一再地问,这辆车还有什么其它问题,PHILIP拍着车身斩钉截铁地说:这车PERFECT,一点问题都没有。就是冲着这点,我才定了这辆车。)

工作人员把车开到大门口,我发现后面的两小块塑料安装得不好,其中一块翘起来,如果下雨的话水会进去的,而另一边装得很平整。我告诉PHILIP这点,他很不耐烦地让我们自己回去弄,一再提示这是二手车,肯定不如新车,会有很多问题……我继续要求他让工作人员来弄好,如果我自己弄不好把塑料弄烂了,我还得自己再买。在我的坚持下,他自己捣鼓了一会,终于弄平了。我还友好地拍拍他的肩,让他不要这么生气。他还是气鼓鼓地,好象我不是来买车,是来找他麻烦的。

一切停当,他去拿来临时车牌准备给我们装上,我发现这个车牌当天就是最后一天的使用期限。这就是说,明天周日我们不能开这辆车,并且下周一就得马上去注册。而我LG没时间这么快就去办理这些手续,周一我也需要车送孩子去幼儿园。这样的情况给我们造成很多不便。一般情况下临时牌是能使用5-6天的。可见他根本就没有给我们准备临时牌,而是随便拿了一片到期的给我用,而我还要支付120欧的费用。(如果这个费用是必须支付的,我可不可以要求只付20欧?)欺骗点三

而当我坐进车里查看控制盘时才感觉到,好象少了NAVI。他们广告上说是有NAVI的。问到PHILIP,他又跑回办公室,过了一会回来时手上拿了一个盒子,那就是他说的NAVI。原来不是车里已经配好的,是另外EXTRA的NAVI。如果车的配置里本身不带NAVI的话,价格就会便宜很多。欺骗点四

顺便提一下另一个欺骗点-公里数。我们提车时的公里数比他在广告上说的公里数少了近2000公里。可当时取车时没拍下来。他们提供的照片里也故意地都没有表盘的照片。我上面提到的那个车行,他们提供的照片里全都有表盘的公里数照片。可见那个车行的可信度高一些,由我跟他们接触的这些事实,我觉得他们是可信的。这里提一下这个车行:Autoparkhotz。Mr. Ehsan Sarabi一个诚实可信的卷发小伙子。

我当时的感受就是快点离开这个让我忍受屈辱的地方。以至于回到家后我都不想看到这辆车,看到它就使我想起我所受到的屈辱。到家后的前两天我把车给LG开着,第四天我才自己开。后来我在GARAGE里看到有人买车后,销售人员拿一瓶香槟送到车里给新主人。可我得到的是什么?

发现问题后我还问过他们是否愿意付费修理,可被他们拒绝。所以在他们同意付费修理后我坚决反对,一定要退车退原款。
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发表于 2012-6-10 21:24 | 显示全部楼层
故事好长
取车要来回6个多小时
跑那么远看车就是失误
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 楼主| 发表于 2012-6-10 21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dounat 于 2012-6-22 13:12 编辑

第四个月:
我的律师在得到我的确认后又发函,表示了我不同意修理并退车退款的愿望后定在了月底的回复期。时间上已经过了回复的限期,还没得到回复又有事情发生了:撞车。平生第一次。惹上KOBER真他妈倒霉。虽然车的主要部件都没问题,可光换几个外盖加上零件和车灯就6000多。房子还没盖就背上了债务。

第六个月:
以前律师就一再告诉我,退车的可能性很小,现在又发生了车祸,应该更没有希望了。所以也没敢告诉律师。过了三个月,我跟一位律师朋友说起此事,他不以为然地:当然可以退啦……我才又赶紧联系律师去催这个事情。而在这三个月里,我不知为什么律师一直都没有动静。他作为律师应该知道是否发生车祸与退车没有关系,可他为什么什么都不做,而我还要换冬胎、还要继续每个月给发动机加两次油,这部车在我手里时间越长,我的花费也就越多。我之前也告诉过他,希望他尽快解决,如果KOBER不同意,就上法庭。在车祸发生之后的第一个星期,他也跟我确认过,准备写材料交到法庭上去。我虽然没告诉他车祸的事情,我也在等他的消息,肯定在上法庭前要告诉他这些情况做好应对准备。可三个月都没消息,浪费时间啊。在我的催促下,他才在第六个月的时候又联系KOBER。

第七个月:
KOBER那里回复愿意退车,但车款要少近3000元(那时KOBER还不知道发生车祸的事情。如果知道的话,少得就不止这些了)。这相当于我的旧车白送他,还另外贴900欧,并且免费给这辆车换控制式方向盘350。而我给发动机加油的费用都1000多了,经常开车去GARAGE也花费不少油钱,加上我浪费在这件事情上的时间人力精力都不算的啊?我还要要求精神赔偿呢。但律师告诉我这部分在德国基本不支持。我也不知道惩罚性损害赔偿和精神损害赔偿有什么区别,赔偿金额应该怎样设定?

在KOBER回复我的律师以上条件时,EMAIL最后还加了一段:如果我要上法庭,他也会起诉我,说我的旧车折价给他时撒了谎。奶奶的,怎么让我碰上这种人渣?这分明是德国的JERK!!!!! (定车前在网上没查到关于KOBER的负面消息。我的律师分析为什么他们不愿意闹到法庭上去,是因为一旦上了法庭,对他们的公司影响不好,是这样的吗?)

我的律师能力很强,在跟KOBER交涉的过程中也很强势,这是我喜欢的一方面,但他的想法跟我有些出入,这里人多,大家集思广益帮我出出主意,看看在这种情形下怎样能把我的利益最大化。谢谢!
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发表于 2012-6-10 21:30 | 显示全部楼层
顶一下,记录的很详细~最近也在找二手车,看来又是一件麻烦事啊
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发表于 2012-6-10 21:36 | 显示全部楼层
怎么会跑那么远买车呢?附近没有合适的,可以很快拿到的车么?
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 楼主| 发表于 2012-6-10 21:48 | 显示全部楼层
adrenalin 发表于 2012-6-10 20:30
什么车多少钱啊?

不太贵,但也不是1、2000的,要不,也不会找到律师上法庭来解决了。第一次买车就这样,真怄气
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