转帖：我到德国以后，对中国的看法改变了

jade_lee

作者：杨佩昌
来源：2011-01-22博客中国

本人与杨恒均博士有相似的背景和经历：都是共产党员、曾经战斗在国家隐蔽战线，后来有机会到国外长期学习和生活。不同的是本人来自贫困山区，且父母都是不识字的农民。
当时出国的动机很简单：学习德国的文化、管理和技术，“师夷之技以制夷”。通俗点来说就是学成后报效祖国。
刚到德国的时候，我简直是个暴怒的刺猬，也可以用“愤青”来形容。
在施密特博士的课堂上，听到他谈中国人权状况是如何的糟糕，我立即举手驳斥：“博士，这是我们的内政，您没有权力干涉！”。
在哈瑟教授的课堂上听他说：“中国的经济体制不是真正意义上的市场经济”。我回答说：“德国也并非完美。你们不是也有国营的联邦铁路吗？”
在宗教课题上教授赞美达赖，我反驳：“达赖如此完美吗？您怎么不看看他以前搞的农奴制？”“您去过西藏吗？您看到西藏今天巨大的进步吗？”
“德国之声”电台的网站上有一篇文章说：“中国人都崇洋媚外，见到欧美人都喜欢拉他们一起合影，中国女人都喜欢嫁欧美人”。我气不打一处来，立即回信：“我就是那种喜欢拉外国人来照相的人。这是因为我来自农村，从来没有见过欧美人，以为全身长毛的是一种半人半猴的动物，很好奇，所以想照张相给家乡的人看。如此而已。”
后来与施密特博士私下聊天，他告诉我：他来过中国很多次，而且很爱中国。我问他：“你既然爱中国，为何在课堂上攻击中国？”他回答说：“假如说我们生活在一个共同的村庄里，有这么一户人家，男主人经常殴打他的妻子和孩子。旁边一个人走过去说：喂，你不能这样干！难道你认为旁边说话的人是干涉其内政？”“如果村里还有另外一个人，见此情况一言不发，也不去制止。你认为这个反而比那个管闲事的人更友好？”我听后无言以对。
经过后来的学习才知道，德国联邦铁路是一个亏损的机构，私人企业没有兴趣参与，政府在没有办法的情况下才接手。其原因是德国高速公路太发达：不限速、不收费、个个城市通高速！于是公路冲击了铁路，导致一列火车有时候只有几十个人乘坐。〖按：二十世纪四十年代的美国铁路，乘客就已经很少了。〗飞机票更便宜得出奇：有时29欧元就可以买到一张优惠的飞机票。〖应该说明从哪里到那里。〗当年德国还没有使用欧元，我用300马克就买到中国～德国的大折扣往返飞机票，这相当于1200元人民币！〖应该说明是哪一年。〗
对德国经济进行了深入研究之后，我开始对自己国家的发展模式产生了疑问：战后德国经济发展，经济增长了15年时间，国民平均收入就迈上了一万马克大关。而中国经济增长了将近三十年，而国民平均收入才两千多美元。普通工人的工资还在1000～3000元人民币区间徘徊，相当于100～300欧元。那么，经济发展的成果跑到哪里去了呢？经济发展了，为什么普通人并没有明显受益呢？
我对这一奇怪的现象进行了研究之后才恍然大悟：德国政府的大致开支如下：50%用于保险、救济和补贴，20%用于安全、国防、外交，20%用于教育和科研，只有不到10%用于公务员开支。这样合理的财政支出，人民不富裕都难。我们的财政支出都去哪里了呢？三公消费：9000亿，公务员开支大约占35%，补贴那几个据说亏损了的国有企业：日进斗金的中石油中石化、天天满员还喊亏损的铁路、富得流油的几大国有银行（据说是用外汇储备来填补坏账）、只要投资到哪里就亏损到哪里的中金公司、各大部委在房价几万的情况下还可以让职工以几千元的价格来“买房”……
如果说上述分析太抽象的话，我在法兰克福机场、戴高乐机场免税店看到的情景就是最生动的注释：明显比普通商店贵得多的免税店，中国人人头攒动，到处是讲汉语的中国同胞。就连金发碧眼的售货员都会说汉语。然后是每个售货员都会说的一个词：“发票”。我经常纠正她们：不是“fa biao”,而是“fa piao”。
在德国生活期间遇到的事情更让我对自己的信念产生怀疑。
有一次，一个外国邻居晚上放的音乐声音太高，我干涉无效后报警。警察来后给他警告。之后警察来敲门，告诉我处理事情的经过，并问我这么处理是否满意。天啊，我在国内真的没有享受过这样的待遇。
人们到政府机构办事，官员的第一句话不是“我能帮您办什么？”，而是“您想喝点什么？咖啡还是水？”
我帮一个朋友去莱比锡税务局，询问有什么方法可以减税。税务局的官员耐心听完后认真帮我分析，然后提出了具体的建议。按照他的方法，还真的减了不少税，朋友的心情大悦。如果我用这个问题去问中国税务局官员，可能是找抽了。
一次我带一个代表团去访问法兰克福附近的里德巴赫市市长。这位女市长原来是搞出版的。当她听说代表团汪中求先生的书籍《细节决定成败》卖了400万册时，睁大了眼睛，然后坚定地表示：“我得赶紧离任，然后重新去做出版”。我心想：难道一个市长还没有出版商油水高？
在德国，无论任何一个城市，遇到的官员都很耐心，也发现他们其实很穷。无论你走到哪里，没有明显的区域发展差异，没有明显的贫富差距，看不出城乡差别。于是我真正动摇了：这是资本主义社会？好像比我们更社会主义啊。
如果说德国的这一切是万恶的资本主义制度，那我只能说：这样的资本主义也不错。
如果用一句话来形容我的感受的话，那么这句话就是：“什么主义不要紧，还是人民幸福和富裕最重要”。如果为了坚持某种主义而牺牲人民幸福，那这种主义不要也罢。(我们提倡的主义是用来骗老百姓的。)
也还有一句话：“不怕货比货，就怕见真货！”、“真的假不了，假的长不了！”

mobistel

放五毛

guesswhoesis

太肉麻了， 简直是意淫

hh2

后来与施密特博士私下聊天，他告诉我：他来过中国很多次，而且很爱中国。我问他：“你既然爱中国，为何在课堂上攻击中国？”他回答说：“假如说我们生活在一个共同的村庄里，有这么一户人家，男主人经常殴打他的妻子和孩子。旁边一个人走过去说：喂，你不能这样干！难道你认为旁边说话的人是干涉其内政？”“如果村里还有另外一个人，见此情况一言不发，也不去制止。你认为这个反而比那个管闲事的人更友好？”我听后无言以对。

当然是这样啊，所以朝鲜巴基斯坦才是最友好的国家呀。爱国的中国人一贯与众不同。没见外国论坛上爱国的中国人最爱的爱国方式，就是用方块字骂街，来肆意侮辱中国文化？

娃娃妈

不如读杨恒均来得过瘾

C6H12O6

可惜的是，很多人只有出国了才能改变看法

皮皮熊

不喜欢这种貌似客观实际一点也不客观的帖子，总拿别人的长处和自家短处比当然对比鲜明了，不管德国中国都有自己的问题，想想德国的新纳粹，作者怎么绝口不提啊

ooooo

每个国家的情况那么不同。
她怎么不说，德国在二战前的工业就很强了，不是已经强大到可以和英国、法国争市场、争殖民地，德国也不会发动战争。
希特勒在二战前就修好了直贯德国南北的高速公路。
二战结束时，德国比中国刚刚改革开放时的基础设施都好。
而且二战以后还有美国的马歇尔计划。

张麻子

对德国太过乐观，对中国太过悲观。

很多意淫情节。文中的里德巴赫市市长要立即辞职要干出版这事太假。或许只是自我解嘲的一句玩笑话，作者当真了。

纽约纽约

达赖就是被生菜叶盖着的一拖屎
西方把他当配菜放那儿
没谁真有兴趣吃它
因为
谁支持达赖，谁抨击中国人权，谁就是正义的化身，就是上帝
有这个效果，对他们来说也就够了。。
他们真关心达赖么?
他们真关心中国人权么?

这篇文章也是这德行
关于资源分配不合理那段确实有道理
但这事儿不需要出国才知道
部分正确的论据不够有说富力
因为文章的立论点是屎

Hanah

在德国确实不害怕警察了．　几年前我认识的一个小女生，　她在上海的一个大学校园里丢了钱包，　损失很大，　我建议她报案，　打了１１０后果然校园里的警察来了，可她看见警察来了，　吓的发抖，　说不管是不是她犯错，一见警察就害怕，　我陪她去派出所做记录，　她连话都说不出来．　　后来她到了德国留学，不知道这里的警察她还怕不怕了．

kolinsky

Hanah 发表于 2012-6-28 00:04
在德国确实不害怕警察了．　几年前我认识的一个小女生，　她在上海的一个大学校园里丢了钱包，　损失很大， ...

我怎么在德国见到警察就想跑呢？被检查到没带护照还要罚款，能不遇到不遇到，哈哈哈哈。在国内见到警察给根烟闹闹家常……

就地正法，什么镇法……能不能给个应该就地正法的人的行为标准啊？

kolinsky

什么系的博士啊？

有谁见过谁改良一下主义就致富了的，要是有这样的好事，天天改主义也无妨啊。

kolinsky

zzf.1234 发表于 2012-6-27 22:54
中国有些SB,用些所谓的"爱国主义,民族自豪感",始终不肯承认自己的错误,自己的劣根性,掩耳盗铃,说起自己好来 ...

我等你承认你自己的错误

回点评

mobistel

kolinsky 发表于 2012-6-28 01:32
我等你承认你自己的错误

说不定人家还在等你承认你自己的错误。

slash034

谁在政府机构里喝过咖啡的？来统计一下。我也ummelden几次了，咋都没见过那待遇捏？

kolinsky

mobistel 发表于 2012-6-28 08:36
说不定人家还在等你承认你自己的错误。

我有错误素来承认

6855698

有点反华的味道

wendy1first

德国不是万恶的资本主义，资本主义是。但是资本主义近代也是经过革命和改革的。
现在通过社会的福利，保证老百姓的基本的生活和医疗。
中国现在不是社会主义，社会主义是个构想，连老百姓的医疗都不包的社会不是社会主义。

breakdancer

Hanah 发表于 2012-6-28 01:04
在德国确实不害怕警察了．　几年前我认识的一个小女生，　她在上海的一个大学校园里丢了钱包，　损失很大， ...

论坛上老是有些贴纸，什么今天闯红灯了，坐车没买票被抓住了，超市里偷了一瓶酒，论坛上转租月票，会不会影响居留，被遣送回国。说过我德国朋友听，把他笑S了。

生物-心理-社会

breakdancer 发表于 2012-6-28 18:59
论坛上老是有些贴纸，什么今天闯红灯了，坐车没买票被抓住了，超市里偷了一瓶酒，论坛上转租月票，会不会 ...

说过我德国朋友听，把他笑S了。

那不是变着相出卖啊。俺老乡咋不都成了8婆啦。

预言

其实，谁也没说中国现在的制度多完美，也没有人说，中国的制度比德国的好。
重点是：你德国，作为一个外人，批评中国可以，但是，也要有个度。不要见不得别人好。有的放矢的批评，是善意的，我们也乐意听。陈词滥调的批评，和为了批评而批评，就有些小肚鸡肠的嫌疑，给人小国寡民的话柄。
德国这样宣传的结果，相信在德国的中国人很多也是感同身受： 大部分德国人对中国的印象，因为他们宣传的关系，就是：爱COPY，吃狗肉，穷的哒哒滴，留在了德国就该欢天喜地，人民都是穷不聊生，谁也不敢在中国说任何有关政治的话。
但是，我们就从那个国家来，难道你们不觉得，这样的评价与事实有些不符么？我不知道全国其他地方的情况，我来自浙江，我觉得浙江的官员没有如此的腐败，统统的腐败，浙江的普通人，也没有那么的穷。

breakdancer

预言 发表于 2012-6-28 22:43
其实，谁也没说中国现在的制度多完美，也没有人说，中国的制度比德国的好。
重点是：你德国，作为一个外人 ...

不好意思，你误读了。德国朋友感到好笑，是因为他认为中国学生对德国太不了解了。为这点事怕的不得了，以为要不给居留了。德国也有逃票的人，我个人觉得人性其实都是差不多的，关键还是制度。

tonyline007

kolinsky 发表于 2012-6-28 00:19
我怎么在德国见到警察就想跑呢？被检查到没带护照还要罚款，能不遇到不遇到，哈哈哈哈。在国内见到警察 ...

嗯嗯，哦哦，或许你跑习惯了，在哪里都想跑

Hanah

德国主流媒体报道的中国, 确实不客观, 特别是没去过中国的德国人, 印象中的中国就是媒体上的报道.  反过来, 我们在中国时, 或者没到过德国的国人, 对德国的认识也是比较陌生的,  多数人也只是靠媒体了解信息. 可主流媒体是谁的喉舌? 又忽悠了谁? 总而言之, 老百姓得提高分辨意识.  

cbb

文章的其他观点不说，就其中一个观点值得深思
改革开放30多年，特别是近10年经济年年增速惊人，据国家有关部门称这种连续增速创造了世界史上的奇迹
但我们人均才多少钱，可能还不如经济面临严重危机的西班牙等国来得多。
原因何在，难道仅仅因为人口众多，底子薄等客观事实？

hpvin

中国垃圾政治体制~~~

kolinsky

breakdancer 发表于 2012-6-29 10:22
不好意思，你误读了。德国朋友感到好笑，是因为他认为中国学生对德国太不了解了。为这点事怕的不得了，以 ...

我晕，改了制度你要逃票的还是会逃票，要偷酒的还是会偷酒，只有回到毛泽东时代要嫖娼的没地方去了。关键是what do you want & what are you willing to pay for it