西德电台测试结果：自来水安全 家用过滤水装置反而弄坏水质

hh2

测试了多个家庭多种设备。比如brita滤水壶那种过滤，虽然会去掉钙，但会增加重金属，用的时间久一点还会增加细菌。

即使最贵那种设备，也还是不如不用。

详细自己看http://www.wdr.de/tv/servicezeit ... 00_wasserfilter.jsp

专打酱油

德国超市里卖的水也同样如此，很多所谓的矿泉水还比不上家里的自来水健康。

yanadi

我家里自来水烧开后里有白色的的东西漂浮着，不知道是什么？

hh2

yanadi 发表于 2012-7-20 22:57
我家里自来水烧开后里有白色的的东西漂浮着，不知道是什么？

那就是钙，没关系的。反正没任何研究表明，德国水中的钙质对身体有害。但是可能影响喝茶或咖啡的口感。

中文网上不少人说直接喝德国自来水会掉头发，或喝硬水会掉头发，但没有任何媒体或临床或研究证明，这之间有因果关系。绝大部分人头发还不是好好的。

hh2

专打酱油 发表于 2012-7-20 22:52
德国超市里卖的水也同样如此，很多所谓的矿泉水还比不上家里的自来水健康。

这个是早就知道，报道过多次的。法国最贵的那种矿泉水叫什么来着，价格比自来水高出万倍，但质量也还是不如德国自来水。

红茶C

有测试一百份吗？没仔细看
不明白节目里为啥B家水芯找了个用了6周的，那玩意包装上就写着至少4周要换，否则有害吧。
那测出来细菌超标简直是必然啊

啊怪

学习了。。。。。。。

hh2

红茶C 发表于 2012-7-20 23:09
有测试一百份吗？没仔细看
不明白节目里为啥B家水芯找了个用了6周的，那玩意包装上就写着至少4周要换，否则 ...

再看下其实没有，我哪里误读了。只是说多个家庭。

那个brita的，我本来也以为用得少的话就可以换得慢一点呢。

关键是按测试的人意思，即使你就完全按照规定来了，水质还是肯定没啥改善，反而还是多少有风险。在换句话就是弄过滤就是吃饱了撑的。而不用过滤，则肯定没事。

专打酱油

hh2 发表于 2012-7-20 23:06
这个是早就知道，报道过多次的。法国最贵的那种矿泉水叫什么来着，价格比自来水高出万倍，但质量也还是 ...

很多都是，所以还是自己多烧点开水喝比较好

金桔

谢谢～这消息我喜欢～～
因为我懒，不想多道手续，但又觉得是不是应该走这道程序呢。。。
现在纠结一扫光～

hh2

我觉得要具体看地区的，然后再看个人对水的口感挑剔不挑剔。在水很硬的地方，又喜欢喝茶又喜欢品味茶的好坏，不过滤就比较痛苦了。

sword

西德电台。。这俩字看着有小股硝烟味。。

hh2

sword 发表于 2012-7-20 23:36
西德电台。。这俩字看着有小股硝烟味。。

明明是电台名字原原本本的翻译好哇

sword

hh2 发表于 2012-7-20 23:39
明明是电台名字原原本本的翻译好哇

好的

胖胖猫

过滤的水，那点小细菌，一烧开就全挂。。。。

在法国遇到个专业干净水设备的，就是给自来水厂弄净水设备的，他确实说Brita很低级，但欧洲市场只能买到这个吧，总比没有强，当然，在很多山区，少几年开水都见不到水碱的，那就不必用了；大城市，不滤水，全是水碱。。。

booleanig

大概是心理作用，刚来德国，都是学室友的直饮
然后掉头发，很夸张的那种，基本都觉得这样下去要秃了，于是开始买滤芯
有时用完了，没有及时补充，就会觉得那一阵子头发会掉的特别严重（其实也不知道是不是直接作用，直饮水跟脱发两者间）

但无论如何现在再不轻易直接喝，或使用自来水做饭，都是买滤芯跟超市里0,19cent的瓶装水
有科学解释吗？

yanadi

hh2 发表于 2012-7-20 23:04
那就是钙，没关系的。反正没任何研究表明，德国水中的钙质对身体有害。但是可能影响喝茶或咖啡的口感。 ...

   因为马上要添宝宝了，我还正在想是不是要买个滤水壶呢。看来没必要了

march

yanadi 发表于 2012-7-20 22:57
我家里自来水烧开后里有白色的的东西漂浮着，不知道是什么？

钙

Don't_speak

德国水质是很好,问题是你家的wasserleitung不知好不好.
出问题的基本是wasserleitung部分.
譬如我工作的地方,出来的水都是带铁锈的,这种水即使烧过我可不敢喝.
德国很多老楼房的wasserleitung是含铅的,这种多喝了肯定不健康.

hh2

胖胖猫 发表于 2012-7-21 01:12
过滤的水，那点小细菌，一烧开就全挂。。。。

在法国遇到个专业干净水设备的，就是给自来水厂弄净水设备 ...

报道里提到高级的，1000欧元的设备，但是水里所有东西好的坏的都过滤掉，然后再吃微量元素补充剂补充。作者问道，这不是吃饱了撑的么。德国自来水里就算有什么不好的物质，也完全微不足道，没有任何害处。

hh2

booleanig 发表于 2012-7-21 01:15
大概是心理作用，刚来德国，都是学室友的直饮
然后掉头发，很夸张的那种，基本都觉得这样下去要秃了，于是 ...

查过没发现有任何报道和研究，德语论坛也没有任何相关吐槽，说德国人或别的民族的外国人里发生因为水而掉头发。英语的不知道有没有，相信没有。可能这事情只作用于中国人嘛，应该不会是水的原因，因为看到有人说水，然后就疑心到水的上面了，因为直观地看，水里面那么多钙。。

就算只在中国来德国的人里做个调查，看多少人到德国几年就开始脱头发，肯定也是极少数。而再进一步，看这极少数是因为什么原因，相信也是跟水无关。

swordheartde

看个人体质，我滤水芯两三个月不换，一直等到烧水壶里出现水垢才换，那点细菌根本不能让我生病，但是直接和自来水，一两年就会得一次结石。

ying99

hh2 发表于 2012-7-21 10:22
查过没发现有任何报道和研究，德语论坛也没有任何相关吐槽，说德国人或别的民族的外国人里发生因为水而 ...

但是事实是自来水的口感确实不太好，我这边的水质有点硬的，这个是确实可能导致脱发

hh2

Don't_speak 发表于 2012-7-21 09:18
德国水质是很好,问题是你家的wasserleitung不知好不好.
出问题的基本是wasserleitung部分.
譬如我工作的地 ...

对房东也有规定的呀，管道该用什么。有极个别例外，二战前的房子之类，但基本可以忽略不计。德国所有机构测试水质，都是测试经过普通管道以后的自来水的水质，就是随机走进一个家庭打开水龙头取水。又不是到水厂测试。

而自来水是德国最经常测试的食材。

Don't_speak

hh2 发表于 2012-7-21 10:27
对房东也有规定的呀，管道该用什么。有极个别例外，二战前的房子之类，但基本可以忽略不计。德国所有机构 ...

用什么管道有规定吗,这个我不知道.
一般常规水质的测试是测水厂的水质吧.这个报道才是在居民家进行测试
这个报道中他们哪里测水质我不清楚.看上去样本数量也不大.
实际上还是自己应该了解下自己所在房子的管道,决定用不用过滤器.

miau

当初买这个滤水壶是因为看到好多得肾结石的
掉头发还好没觉得怎么样
但是怕这个肾结石啊

hh2

miau 发表于 2012-7-21 10:51  当初买这个滤水壶是因为看到好多得肾结石的  掉头发还好没觉得怎么样  但是怕这个肾结石啊

没这回事的啦，纯属看见水里钙后的艺术联想。如果真有这事，怎么一个相关报告也没有，难道有一个被掩盖几十年以图残害全民的惊天阴谋

tukiwu

想用就用，不想用就不用，没什么好说的，如果都看评测过日子，那就不要活了。

suanlamifen

booleanig 发表于 2012-7-21 00:15
大概是心理作用，刚来德国，都是学室友的直饮
然后掉头发，很夸张的那种，基本都觉得这样下去要秃了，于是 ...

五年来一年四季都直接水龙头水的漂过。

hh2

suanlamifen 发表于 2012-7-21 17:38
五年来一年四季都直接水龙头水的漂过。

头发掉光了没

suanlamifen

hh2 发表于 2012-7-21 17:24
头发掉光了没

目前还是满头秀发 ，

再过3--40年就不知道啦，太遥远了，不过再怎么也不会变成男人那样的吧 。

hh2

看来神马都比不了自来水。过滤的基本都是有毛病的

http://www.gesundzuhause.de/gesu ... -von-wasserfiltern/



另外一个杂志上的专家说，嗯矿泉水是安全的，说不定比自来水还好——如果你亲自跑到源头去喝的话。

zzjjhh

这报道挺sb，就拿了这么小的样本就得出结论了，老化的水管流出来这么多铅，钙，喝到你肚子里怎么跑出来，都要经过你的肾，喝几十年你试试。看看烧水壶烧一周都结了多少了，要挑战自己肾的极限，就接着喝自来水吧。

hh2

zzjjhh 发表于 2012-7-21 21:40
这报道挺sb，就拿了这么小的样本就得出结论了，老化的水管流出来这么多铅，钙，喝到你肚子里怎么跑出来，都 ...

喝几十年你试试。看看烧水壶烧一周都结了多少了，要挑战自己肾的极限，就接着喝自来水吧。

额，蓄意撒谎不好吧？休说别的，德国咖啡基本都是用自来水煮的，数以千万计的德国人喝几十年试过了呀，没发现有任何问题呀。

肾结石形成具体原因至今不明，有说法是某些含草酸过多的蔬菜可能引起肾结石，也可能跟基因遗传有关。但从未有任何科学证据表明、也根本没有医生提出这样观点，说饮用硬水，摄入钙质哪怕过多钙质，会或者可能引起肾结石。

清丽脱俗

Ich glaube, Nierensteine stehen in Zusammenhang mit den Lebensmitteln, die wir im Alltag verzehren. Ich gehe davon aus, dass diejenige, die immer nur Gemuse und Obst essen,ein groesseres Risiko haben, unter Nierensteine zu leiden.

hh2

喝含那么多钙的自来水，只会防止肾结石，而绝不会引发肾结石。一些人望文生义、不懂装懂到了把人体消化和排泄系统，当作水管的地步。

中文wiki肾结石条：

病因

肾结石病因可分为原发性、其他疾病及与饮食习惯有关。已经知道泌尿结石有32种成分，最常见的成份为草酸钙，一般人的观念总以为摄取过量的钙会加速肾结石产生。然而有充份的证据指出，对许多肾结石患者而言，低钙饮食和高结石率有关联，反之亦然。

其他的肾结石成份如磷酸铵镁、尿酸、磷酸钙以及胱胺酸（一种氨基酸）等，也可以是以上各种成份的混合物。 32种尿结石成分中唯独没有硝酸盐，（参见《尿结石》叶章群主编，;郭应禄院士作序）这样使得医生使用硝酸钾（火硝）与硫酸钾铝（白矾）混合治疗泌尿结石。磷酸铵镁结石的成因是有一些细菌在尿液中繁殖，并分解尿素作为养份，结果产生铵（ammonium），并使尿液呈碱性（平常尿液多为弱酸性，pH值 6-7之间）。能分解尿素的细菌中，最常见的是变形杆菌（Proteus mirabilis），其他尚有克列勃菌（Klebsiella）、沙雷氏菌（Serratia）、Providencia等属的细菌。尿液中的铵会使小便发出氨水一般的臭味，而结石体积较大呈鹿角形。

hh2

清丽脱俗 发表于 2012-7-21 22:36
Ich glaube, Nierensteine stehen in Zusammenhang mit den Lebensmitteln, die wir im Alltag verzehren.  ...

这样说不太确切。应该说，肾结石形成具体原因不明，虽然显示跟饮食习惯关系密切，但没确认一定是什么饮食引发；但如果已经形成结石，则一些食物必须避免，动植物都有；同时多喝自来水。

中文wiki：

预防复发

要防止肾结石复发，可从饮食方面和药物来减轻肾脏排泄废物的负担。

    喝足量的水，每天大约 2-2.5 升。例外：慢性肾衰竭（尿毒症）、心脏衰竭的患者必须控制体内水份，所以应由医师指示适当的喝水量。
    避免摄取过量的蛋白质、氮及钠，不要吃太咸。
    少吃富含草酸的食物（如菠菜、浓茶、浓咖啡等），且建议摄取足够的钙质。目前并无足够的证据指出服用钙质补充剂会增加结石的风险，所以依照美国食品药物管理局（FDA）的建议量即可。
    柠檬酸钾有助于防止草酸钙沉积，其他药物如thiazides类的利尿剂、治疗痛风的allopurinol也各有防止结石产生的效果，但主要还是要看患者结石的成份和形成原因而定。
    不论结石成份为何，多喝水都会造成尿液稀释，防止结石形成，且有加速尿液排出的作用。
    适度的运动有助于排出小结石，但不要勉强做太剧烈、超出体能的运动。


   可能促进结石产生的食物如：菠菜、巧克力、花生、可可、番茄汁、苹果汁等。
    可能抑制结石产生的食物如：柠檬汁、柳橙汁、葡萄酒。
    确定会促进结石产生的化学物质为蛋白精，蛋白精的主要成分三聚氰胺会造成结石，但一些实验结果显示蛋白精因混有三聚氰氨以外的其他成分、更容易造成结石。
   有争议的食物如：啤酒（有利尿效果，但可能加速结石产生）、苏打水（弱酸性，含磷酸基）、葡萄柚汁（含柠檬酸钾，可抑制结石产生）、咖啡（下文讨论）

咖啡因和酒精都有利尿效果，使用过度有导致结石患者出现脱水状况而加速产生结石的疑虑，但目前并无证据显示它们究竟会抑制还是促进结石产生。有一些研究显示长期饮用者的结石发生率较低，而且效果似乎比单独多喝水更好。前文提到利尿剂thiazides可预防结石，不单是因为它利尿，也因为它降低尿中的钙含量。但咖啡事实上却会增加尿中的钙，所以医师大多不建议结石患者喝太多咖啡，但从统计数据看来，限制喝咖啡的量并不能有效降低结石产生率。

高蛋白质饮食也可能助长结石。动物性蛋白质分解后成了酸性，要靠骨头中的钙来平衡酸碱度。当血液经过肾脏，滤除废物时，肾脏会把钙吸收回来，结果吃越多肉类，肾脏里的钙就越多。时间久了，这些钙若是没有清掉，就凝聚成结石。最简单的对策之一就是降低蛋白质摄取。

清丽脱俗

hh2 发表于 2012-7-21 23:16
这样说不太确切。应该说，肾结石形成具体原因不明，虽然显示跟饮食习惯关系密切，但没确认一定是什么饮 ...

Ich glaube nicht, dass  die Lebensmittel mit hohen Eiweisanteil in engem Zusammenhang mit Nierensteinen stehen. Meine ganze Famillie essen i. d. R. nur Fleisch, jedoch  leidet nieman an dieser Krankheit. Ich habe herausgefunden, dass die Menschen, die viel Fleisch essen, deutlich gesünder sind als diejenigen, die meistens Gemüse oder Salade verspeisen.

hh2

清丽脱俗 发表于 2012-7-21 23:36
Ich glaube nicht, dass  die Lebensmittel mit hohen Eiweisanteil in engem Zusammenhang mit Nieren ...

基因好，鉴定完毕。否则怎么能进迪斯尼。

yanxin

不是泡茶什么的话，brita滤过的水还需要烧开后再喝么？
还是说直接饮用就ok？

hh2

yanxin 发表于 2012-7-21 23:44
不是泡茶什么的话，brita滤过的水还需要烧开后再喝么？
还是说直接饮用就ok？

都是在基于直接饮用的基础上讨论的。

德国自来水标准，都是指的在家里打开水龙头就能直接饮用。