了解一下在德国拿到博士学位的国人现在都在做什么工作

liangshine · 发表于 2005-3-27 00:13

Originally posted by akitokyo at 2005-3-26 22:45

这话不是我说的，其实是我同学（一个一心想读phD的牛gg说的），因为你如果想搞技术的话，肯定是需要有博士头衔的。到diplom真的只学到一点皮毛。

学到点皮毛我不同意，毕竟大公司里本科生和硕士生才是主力军，本科生学的东西确实有点皮毛，大部分只适合于干一些简单，有些机械式的技术工作，比如调试测试，硕士生的技术已经有一定的深度，目前无论是国内还是国外的企业，低层和中层的技术开发完全依靠与硕士生为主力，或者说技术这个东西不完全是理论，还必须有实践和工作经验来做积累，博士是一种工作，而硕士毕业的工作也是一种工作，也都是一种经验积累的过程，但是侧重点却不会一样。
不知道MM所说的搞技术是不是只专注于技术理论上的突破，如果是以这个目标，读博士是最佳选择。另外一种情况就是应用技术，硕士一定程度上来讲就是消化以形成摸板的技术，而不是做技术拓展和开发，因此硕士很适合于应用知识，我们可以这样比较一下，一个硕士生工作3年，一个博士生刚刚毕业，可以比较一下，博士生在一个技术概念上取得突破，而硕士生则可以把技术应用的非常纯熟，这同样是一种学习，3年的工作经验足以可以使的一个有上进心的硕士生能在技术上独当一面。我们可以试想一点，把两个人做一下比较，单从比如C++编程这样的层面上比较，一般与C++打了3年的交道的硕士生肯定比博士要占尽优势，但是能编C++也是一种技术，再好的理论被研究出来，要实现应用，还得通过C++这样的与机器沟通的工具来实现，不是吗，那这也应该是一种技术，而我觉得这个对硕士生而言，完全能掌握并胜任。

说实话，我觉得许多人对博士生所从事的技术工作概念还不是太清楚，我的前辈告诉我，想申请博士就必须要数学，为什么是数学，因为作为博士研究的课题大多是深入的理论研究，需要数学，对于工科来说，就是用数学算法去研究，用仿真工具来模拟（matlab，labview等等），简单的说就是在实验室里从事研究工作，而同时，硕士生则直接与实际打交道，他们不需要实验室，而是直接把实验室的成果传递到实际的环境中去，这是我认为的博士与硕士在技术上的衔接。

所以我觉得，硕士和博士并不是存在着技术上的层次差异，我觉得本科与硕士博士阶段是有差异，因为本科完全是一个技术的基础教育，而至于硕士，可以作为博士的一个过度期，但同时也能作为一种学校向社会的过度，确定自己的目标就可以分流，如果选择的不是继续攻读博士，那么就是从事应用型工作。应用和研究是相辅相成的，研究高于应用，但是研究也依赖于应用，在应用领域，同样有许多的东西等着去学习和发掘，只要端正态度，我想学到的就不应该是皮毛而已。

其实说到底还有个个人问题，主观决定自己要学，你便能积极的学东西。

[ Last edited by liangshine on 2005-3-26 at 23:31 ]

mima · 发表于 2005-3-27 11:59

dddddd

mineralwasser · 发表于 2005-3-27 17:53

l分析的也有道理，顶！

tt98 · 发表于 2005-4-1 14:14

我们这的博士毕业大部分去了美国，我老公也是，但是他现在很后悔，觉得美国一点都不好，可能是他还没有习惯。钱还不如德国的多，还是回国好！！

ORunner · 发表于 2005-4-1 15:50

请问tt98，你老公是通过什么途径去的美国，postdoc吗？还是找工作，按理说，在美国的工资要高于德国很多的。

mineralwasser · 发表于 2005-4-1 17:45

Originally posted by ORunner at 2005-4-1 15:50
请问tt98，你老公是通过什么途径去的美国，postdoc吗？还是找工作，按理说，在美国的工资要高于德国很多的。

不一定的，那要看你做什么。美国人才多的是，全世界的精英都往那儿跑，这就是压力。

tt98 · 发表于 2005-4-3 16:21

博士后，才3万5，德国每月2250，年底还可退税，交通方便。保险实惠。

tt98 · 发表于 2005-4-3 16:29

不一定的，那要看你做什么。美国人才多的是，全世界的精英都往那儿跑，这就是压力。

说这个，我倒不是很同意，德国也有很多优秀的人才，并不比美国差。我老公的同学，大部分都在美国，很多人就一两篇文章，要么就没有。德国其实还是满强的。

mineralwasser · 发表于 2005-4-3 17:30

Originally posted by tt98 at 2005-4-3 16:29
不一定的，那要看你做什么。美国人才多的是，全世界的精英都往那儿跑，这就是压力。

说这个，我倒不是很同意，德国也有很多优秀的人才，并不比美国差。我老公的同学，大部分都在美国，很多人就一两篇文章， ...

说的是一般情况,你老公的那些同学在美国只是极少的比例吧,不表明美国的人才就少.当然,在美国也不能说都是精英人才.总体来说,美国的人才比德国多是无疑的.呵呵

mineralwasser · 发表于 2005-4-3 17:31

Originally posted by tt98 at 2005-4-3 16:21
博士后，才3万5，德国每月2250，年底还可退税，交通方便。保险实惠。

你老公在德国的时候做什么

listopad · 发表于 2005-4-3 22:16

Originally posted by tt98 at 2005-4-3 16:21
博士后，才3万5，德国每月2250，年底还可退税，交通方便。保险实惠。

博士后才2250，读博的每月都有3000，好奇怪，和专业有关吗？

eule · 发表于 2005-4-4 00:23

肯定是纯收入2250

zhzhang · 发表于 2005-4-4 10:37

同济的校长万钢就是读博的。后来在奥迪。我就同济的，听书人说，混得可拽了。

liangshine · 发表于 2005-4-4 12:51

那已经是N年前的事情了，今时不同往日啊，若干年前英国的那个不值钱的一年制硕士回来都拽。

xiaorongpku · 发表于 2005-5-14 08:59

文科博士，回国找高校教书。出去公司没有人会要你，或者大的传媒公司听说会看重博士学位获得者，毕竟博士是很难拿到。

我认识的博士，都是文科，毕业了比硕士阶段挣的少，工作也比前几年难找的多。政府部门有进去的，工资低的不得了，不过自尊心得到满足，进入领导阶层了嘛。

有个复旦的博士，读到头发都没有了，收入一直比老婆低，买房子倒是补贴了许多，出版了博士论文，工资3500左右。

xiaorongpku · 发表于 2005-5-14 09:06

博士前景好。

工作机年后就看得出来，博士的升值超过硕士很多。硕士还要再update

autumn2004 · 发表于 2005-5-14 20:27

Originally posted by mineralwasser at 2005-3-22 19:52
如题，特别是工科，如ET, 机械专业的，欢迎大家都来讨论一下，谢谢

堂姐夫,TU-慕尼黑机械工程,在奥迪.

autumn2004 · 发表于 2005-5-14 20:30

Originally posted by tt98 at 2005-4-3 16:29
不一定的，那要看你做什么。美国人才多的是，全世界的精英都往那儿跑，这就是压力。

说这个，我倒不是很同意，德国也有很多优秀的人才，并不比美国差。我老公的同学，大部分都在美国，很多人就一两篇文章， ...

看什么文章把.我看有的德国老师的学生,投的都是一些烂会议的.文章在于好,不在于多.

autumn2004 · 发表于 2005-5-14 20:38

Originally posted by fifi at 2005-3-23 22:10
MM如果是学工科的就不要再读博士啦，。。。读博给我感觉很多是因为找不到工作才读的，而工科毕业很好找工作的。除非你真的要搞理论研究阿。

我看见的博士不是很好的，有个是我实习的时候碰到的，是89年之前来的 ...

我还是真想读博士才读的.当时硕士生很好找工作,想读博没转.现在读完了博士反而不好找工作,不过不后悔,认识了我BF.呵呵.

mineralwasser · 发表于 2005-5-15 14:13

Originally posted by autumn2004 at 2005-5-14 20:27

堂姐夫,TU-慕尼黑机械工程,在奥迪.

在国外大公司的不稳定感应该很强吧，虽然挣的多，要是遇到裁员，一般都是那些外国员工吧，这是偶的一个看法。

mineralwasser · 发表于 2005-5-15 14:15

Originally posted by autumn2004 at 2005-5-14 20:30

看什么文章把.我看有的德国老师的学生,投的都是一些烂会议的.文章在于好,不在于多.

德国的人才资源总体没法和美国比，是不争的事实，就没必要讨论了，呵呵

mineralwasser · 发表于 2005-5-15 14:16

Originally posted by zhzhang at 2005-4-4 10:37
同济的校长万钢就是读博的。后来在奥迪。我就同济的，听书人说，混得可拽了。

你也得能吹啊，不然回国怎么混啊

autumn2004 · 发表于 2005-5-15 19:25

Originally posted by mineralwasser at 2005-5-15 14:13

在国外大公司的不稳定感应该很强吧，虽然挣的多，要是遇到裁员，一般都是那些外国员工吧，这是偶的一个看法。

他还好,在德国待了十几年了,还没被裁.呵呵.

shanyang · 发表于 2005-5-16 12:46

德国的没几个认识的，表姐男友，哈佛大学生物系博士后，这次回上海居然找不到工作....

笑嘻嘻豆豆 · 发表于 2005-5-16 13:30

Originally posted by shanyang at 2005-5-16 12:46
德国的没几个认识的，表姐男友，哈佛大学生物系博士后，这次回上海居然找不到工作....

我看不是找不到，是找不到他想要的工作，心理价位太高了。
说句难听的，要是真有能力，谁去做博士后啊，博士后就是廉价劳动力。

mineralwasser · 发表于 2005-5-16 17:21

Originally posted by shanyang at 2005-5-16 12:46
德国的没几个认识的，表姐男友，哈佛大学生物系博士后，这次回上海居然找不到工作....

哪儿的博士呢，他是想去哪儿呀，大学还是工业界呢

wonder · 发表于 2005-5-16 22:00

美国学生物的博士太多了。。。。

mineralwasser · 发表于 2005-5-17 00:39

估计他不是在美国拿的博士吧,如果是,那怎么可能在大学都不能找份工作呢,晕.........

Miles · 发表于 2006-2-5 19:42

博士毕业后好像都有最低不成文的年薪标准，一般是五万欧每年吧(税前)。博士还是很让人憧憬的，虽然我已经放弃了，但是认识的一些都干得很不错。
大公司裁人相对困难些。我原来在德那个公司(德国前五大)，有一个部门被全部裁减，后来一部分人找了别的工作(都是技术牛人，不是很难)，一部分人和公司打官司，最后公司输了，不仅把它们全部召回原来或者相近的岗位，还把裁员至返工的那年的工资全额照发。就相当于没干活白拿钱一样。
所以，真正能读出博士的都是牛人，回国奉献者我致以敬意；而对于暂时想在海外发展的，建议还是留在德国大公司里，一定会有出头之日的。

calmlily · 发表于 2006-2-9 23:27

现在读兽医公共卫生的硕士学位，据说德国博士学位时间太长，所以不准备在这里读了。

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