年薪50万?苦逼的中国人白领 = 白领了

haoqfu

蛋蛋哥 发表于 2012-9-8 20:14
没错，有亲人照应就是一种福利，比其他留学生没有的福利，信息资源，生活上解决问题的资源，不管你用不用 ...

好吧，如果你要拿我在德国有亲戚照应和官二代富二代相提并论，那我也没什么好说的。。。

至于父母这方面，在加拿大学习工作移民担保父母，这是大部分华人走的路，也是顺理成章的，没有什么太大变故就是这样了。当初我父母送我去加拿大就是为了以后能去那养老，所以某种程度上，也可以说我是个工具罢了。现在他们能去加拿大了，我对他们的承诺也就完成兑现了。如果要从金钱上来计算的话，他们以后从加国得到的福利待遇足够还清他们为我支出的费用了。

最后，我没有回避我从留学加国得到的优势。但是唤作是我在国内，我依然不会要我父母的钱，你可以说我是说风凉话。这样讨论也没意义。但我可以告诉你的是，在加拿大，大部分留学生即使工作了还是问父母要首付的。所以我之前说了，这不仅仅是风气圈子的问题，也是要看个人的。国内依然有人不用父母的钱，不是吗？只是这样的人太少了。

再者，生好孩子后为什么还要父母带呢？不要和我说工作压力大，日本的工作压力不会比国内的大城市小，但日本人都尽力在自己抚养孩子。我看到身边很多工作压力并不大，经济压力也不大的人都在让父母带孩子。

Don't_speak

haoqfu 发表于 2012-9-8 20:11
这个真的要看专业及个人性格和能力。我很多高中的朋友都在美国念博士，但很多念博士时因为两个原因，一专 ...

别想当然了.
德国的老人如果退休金不足付养老院的钱,先用光他们的财产,然后子女的收入在扣除必要生活消费和他们的养老后备,就要为父母付费.最后才到国家.

haoqfu

fusion 发表于 2012-9-8 20:17
至少我认识的和听说的还是不少，但一般是老人不愿意，到最后老人实在不能自理了，还是照顾的。包括我老板 ...

这可能和福利有关系吧，我不知道德国对无法自理的老人是怎么照顾的。加拿大可能相对好一些。

fusion

haoqfu 发表于 2012-9-8 19:28
这可能和福利有关系吧，我不知道德国对无法自理的老人是怎么照顾的。加拿大可能相对好一些。

这个如ls说的，不能自理的话即使去养老院，子女有条件的也要负担一部分费用，如果子女没条件，就国家全负担了。反正老人是不用担心的，毕竟他交了大半辈子的税了

haoqfu

Don't_speak 发表于 2012-9-8 20:26
别想当然了.
德国的老人如果退休金不足付养老院的钱,先用光他们的财产,然后子女的收入在扣除必要生活消费 ...

加国也类似啊，这很正常。但是在中国，假如你子女不照顾老人的话，你会被抓进去的，你知道吗？政府是没有责任的，这个法律好像是前两年制定的，当时颁布的时候，我就心里狂笑，居然有这么荒唐的国家。

Don't_speak

haoqfu 发表于 2012-9-8 20:28
这可能和福利有关系吧，我不知道德国对无法自理的老人是怎么照顾的。加拿大可能相对好一些。

加拿大就是底子厚,现在也不行了.架不住大家拿啊.

德国的老人也曾有那么风光的日子,退休金拿得比全职的还高.现在多少路上捡瓶子的.

haoqfu

xiyuer 发表于 2012-9-8 20:15
还真不知道有这条法律哎～～～  俺就不明白了 俺爹娘都是拿养老金 有公费医疗 怎么就扔给年轻人了呢 他们 ...

你知道如果你父母钱不够，你是必须赡养他们的吗，否则你会被抓进去的吗？你父母的养老金也许足够了，还有很多人是钱很少的。

haoqfu

fusion 发表于 2012-9-8 20:30
这个如ls说的，不能自理的话即使去养老院，子女有条件的也要负担一部分费用，如果子女没条件，就国家全 ...

所以这就是问题所在，国外每个人缴的税都能最后落实到每个人身上的。中国呢，呵呵。。。卷着款子去美加了。

Don't_speak

fusion 发表于 2012-9-8 20:30
这个如ls说的，不能自理的话即使去养老院，子女有条件的也要负担一部分费用，如果子女没条件，就国家全 ...

养老院也分等级.靠国家补助的,如果没有孩子照应,扔进普通老人院也就是等死.

fusion

Don't_speak 发表于 2012-9-8 19:34
养老院也分等级.靠国家补助的,如果没有孩子照应,扔进普通老人院也就是等死.

我去过，我觉得比中国普通老人院强多多了。。。

haoqfu

fusion 发表于 2012-9-8 20:37
我去过，我觉得比中国普通老人院强多多了。。。

所以说同样都是扔进养老院，有人就要出来说，在德国一样是被扔进养老院。但是养老院一样吗？就好像现在很多人说国内什么都有，但同样的东西品质质量一样吗？这样比较有意义吗？

xiyuer

haoqfu 发表于 2012-9-8 20:32
你知道如果你父母钱不够，你是必须赡养他们的吗，否则你会被抓进去的吗？你父母的养老金也许足够了，还有 ...

嗯 这个我还真不知道 不过我想如果明知父母钱不够生活不好还不肯去赡养 那也白活了。。。一定要法律去强制吗 话说德国是发达国家里少数没有实现全民医保的国家吧。。。

haoqfu

xiyuer 发表于 2012-9-8 20:15
还真不知道有这条法律哎～～～  俺就不明白了 俺爹娘都是拿养老金 有公费医疗 怎么就扔给年轻人了呢 他们 ...

如果父母无法自理了，政府也不负责，我自然要承担责任。但政府为什么可以逃脱责任呢？西方的制度保障了这点，同时也保障了每个人的相对自由，这样社会才会因此而更好地发展。中国政府在做些什么呢？

haoqfu

xiyuer 发表于 2012-9-8 20:57
嗯 这个我还真不知道 不过我想如果明知父母钱不够生活不好还不肯去赡养 那也白活了。。。一定要法律去强制 ...

。。。。。。德国不是全民医保，那美国算什么

fusion

xiyuer 发表于 2012-9-8 19:57
嗯 这个我还真不知道 不过我想如果明知父母钱不够生活不好还不肯去赡养 那也白活了。。。一定要法律去强制 ...

你反了，德国是少数的全民医保的国家

gin

蛋蛋哥 发表于 2012-9-8 18:43
你不是比价格么？又扯开了？你先回答我你这样比较商品价格是不合理的，我再告诉你我是否给孩子吃中国奶粉 ...

呦，我这样比不合理的话，那就请教您说说？   先别说国内物价很多已经远比德国高了，这是我这几个月亲身体验到的。就说说这奶粉吧，你说比较价格不合理，我还觉得这价格本身就不合理呢。老百姓能怎么办？ 不可能不合理就不吃不用吧？  您在这空谈什么合理不合理的，我也不争什么了。我说的只是上海现状，是事实，跟可能是您不想知道的事实！

蛋蛋哥

gin 发表于 2012-9-8 21:59
呦，我这样比不合理的话，那就请教您说说？   先别说国内物价很多已经远比德国高了，这是我这几个月亲身体 ...

不不不，我是否认你论证问题的方法，不是你的观点，你回去看看你自己说的是拿同样的商品比较在德国和在上海的价格，你如果要说明国内物价贵用这个例证就不合适，这就是我说你不合理的地方。如果你用国内1升鲜牛奶10多块，Lidl 1升鲜牛奶0.45欧，才能比较出国内物价贵。

gin

蛋蛋哥 发表于 2012-9-8 22:13
不不不，我是否认你论证问题的方法，不是你的观点，你回去看看你自己说的是拿同样的商品比较在德国和在上 ...

呦，那您在德国的工资也能和国内一个数？新鲜了啊。再说现在要买到德国lidl里面0.45欧一升的牛奶（3.5%fett）在上海要26元人民币哦。 您是不是很久没有回国了？  太理想化了

搞不好了

似水流年-柏林 发表于 2012-9-8 19:51
你对数字敏感，那我再举个不带数字的例子。土耳其人，越南人都比中国人早一两代移居德国，享受完全的德国 ...

不同意你的说法. 1. 你的美国朋友肯定跟你说他们实际的收入? 我也有不少好朋友在美国买别墅的, 美国的房价相对比德国便宜. 2. 你了解多少德国博士头衔以后的生活情况? 如果不是这个圈子, 你不会知道的. 其实德国博士如能找到固定的好工作, 生活不比美国差, 而且没有象在美国那么紧张. 你不必回复我贴, 我只是让你知道, 你了解在德国生活的中国人太少.

haoqfu

搞不好了 发表于 2012-9-8 22:39
不同意你的说法. 1. 你的美国朋友肯定跟你说他们实际的收入? 我也有不少好朋友在美国买别墅的, 美国的房价 ...

还有就是，他们的收入高，那是因为税少，但地位并不一定高，美国本来给的钱就多，但福利一塌糊涂，工做压力也大，一旦失业，你连病都看不起。

还有你很看重别墅汽车吗，这在北美真的不算什么。换作使我，我宁愿要一年30天的年假和全民医保。钱再多，没时间花又有什么意义。

别人的话信一半就可以了，对外大多是晒幸福，冷暖自知。

haoqfu

Lz，等rmb贬值到1比20的时候，你再来问一下吧。金融时报说了，两年内中国3万5千亿的外汇储备就要用完，剩下的就是rmb草纸化了。到时候你再来最个统计把，大家就不会那么纠结了

xingxing01

国内还是有一部分人狠舒服的,我觉得有人适合国内,有人适合国外.

搞不好了

haoqfu 发表于 2012-9-8 22:55
还有就是，他们的收入高，那是因为税少，但地位并不一定高，美国本来给的钱就多，但福利一塌糊涂，工做 ...

是的, 在德国的中国人大多数比较实在, 比较低调. 但在美国的很多华人很会吹, 就象大多数美国人一样, 认为他们是才世界第一. 相对说来美国比德国乱, 工作来去匆匆. 其实在德国的中国人买房子也很普遍了, 至少我们周围的朋友都已经有自己的房子. 而且很多都已经还清借款了.

搞不好了

Levante 发表于 2012-9-8 23:13
读完帖子，一个感想，国内赚50万的想拿出来晒，国外赚5万的也想拿出来晒，总之我们的文化还是爱面子好排场。 ...

haoqfu

搞不好了 发表于 2012-9-8 23:24
是的, 在德国的中国人大多数比较实在, 比较低调. 但在美国的很多华人很会吹, 就象大多数美国人一样, 认 ...

在加的华人一样会吹牛，之前看到一些华人在论坛上说自己年薪过10万，朋友和我说不要相信。我还将信将疑，后来才知道有的人还在做体力劳工，真不知道在网上吹牛能给他带去多少快感，真的很变态。

在加呆了很多年，美国去玩过，也有很多朋友，总之那里的人华人风气很不好，国内很多的不良风气那里一样都有，攀比虚荣物质。我觉得很多中国人确实适合去美国或者回现在的中国，因为赚钱对大多数华人才是最重要的，钱对他们来说就意味着生活品质。在德国税那么重的地方，当然不合他们的心意。所谓的自我发展无非也就是多赚点钱，升个职，忘了家庭生活的本质。

对那些对德国很不满还在德国工作的朋友们说一句，如果你身份拿到了，就回国或者去美国试一下，不要整天以为别人过的如何好，自己满腹牢骚。去过了就知道什么最适合自己。

还有，不知道德国的华人圈子怎样，但即使不好，毕竟也就这么点人，美加都是过百万的华人人口，想逃也逃不了。

aquapower

哎哟。这个帖子还有人跟啊。
最近一直下雨，反正马上快回德国了。
国内这点破事以后都跟我浮云。
爱怎么着怎么着。

最近马上要换届了。翻网出来越来越难了
顺便操TM中国网监，狗日的连web.de都封了，搞什么飞机。
真心不懂

搞不好了

haoqfu 发表于 2012-9-9 04:46
在加的华人一样会吹牛，之前看到一些华人在论坛上说自己年薪过10万，朋友和我说不要相信。我还将信将疑， ...

在德国的华人也有那么几种,
1. 难民, 通过蛇头偷渡来的. 大多都在一个圈子里. 做保母和餐馆打工的等,去华人教会的比较多.
2. 之前留德预备部出来的那几批人和公费自费出来读博士的, 早期的这些人大多已经入德国国籍, 并且生活得相当不错了, 应该说多数在德国算中上等水平了.
3. 近几年出来的自费留学生,很多已经拿到学位, 刚起步, 前景看好.
4. 这几年来德国开公司的人, 能一直呆在德国也说明生意不错.
我了解的在德华人基本就这些, 所以我认为, 并不象那个什么人说的, 这里的华人没有地位. 估计他只是生活在自己的圈子里, 不知道其他人. 华人在德国公司身居要职的人很多. 华人在德国人眼里不再是只开饭店的, 做苦力的,没知识的人.
你说的那些爱吹的人,我也见过好多. 其实很多长期生活在唐人街的人, 甚至连英文都说不好呢.工资就5美金一小时.
我每年都出去旅游, 回来还是觉得除了北欧几个国家外,还是德国最好. 所以很同意你的说法, 那些说德国怎么怎么不好的人不必要一定呆在这里, 去找合适自己生存的地方吧.

haoqfu

搞不好了 发表于 2012-9-9 08:23
在德国的华人也有那么几种,
1. 难民, 通过蛇头偷渡来的. 大多都在一个圈子里. 做保母和餐馆打工的等,去 ...

不知道你觉得北欧哪些地方比德国好。我印象里北欧的各种福利制度接近加拿大，但华人在那里生活可能会过于清静寂寞，饮食会不习惯。气候也比较冷，自杀率不低。

你对美国和加拿大的印象如何。介意和德国做个比较吗。

i777

haoqfu 发表于 2012-9-8 16:27
如果没猜错，您应该是国内大学毕业或者工作过1,2年才出国的吧，而不是国内高中毕业就出来的吧。价值观还 ...

佩服你的较真和扣帽子, 青出于国胜于国,有进步
没必要辩论, 而且我压根也没否定你的一些说法, 但很多事情都是明眼摆在那的事情,根本不需要像这帖子的源头那样"兴奋"地去说明,比较,但至于客观的事情落到了某个人自己身上, 还是会有不同的选择结果, 如果所有的事情都能简单,客观的比较好与坏, 然后就给出个绝对的结论, 那世界实在太简单了, 欧盟落后国家的同志们,统统都义无反顾地涌向德法等国就对了.
看的明白某些事情, 只是件最简单的任务,而且我相信不管是什么背景的人,绝大多数人都具备这个能力.