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楼主: aquapower

[职业生涯] 年薪50万?苦逼的中国人白领 = 白领了

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发表于 2012-8-27 10:53 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 10:28
我觉得这点估计应该是归结到人情花销上。。。

这点也让我有点烦恼啊。动不动就是某某谁结婚,生孩子, ...

人情花销我们在国外呆久的确实不比国内人大方,我真是恨透了国内人那套人情世故,几千月薪的人动辄送出几千的红包,这不是在拿我的荷包赌明天吗,而且差不多每月都有人结婚生子,乔迁过寿。但另方面我也承认某些海龟比起国内人确实"小气"些,比如说国内客户不管你是甲方还是乙方只要你去了他们公司他们就会请客吃饭,酒水不断,人情面子还是给足了,而有些德国回去的同胞商户呢即使是乙方请客吃饭时钱包永远拿的比别人慢,举手投足间显得小家子气。合作伙伴之间送礼也看得出来,国内老板送的是黑莓,德国的华人老板送的是保健药。。。这边有很多专家身份回国的总代,亚太总经理这些人做生意的方式和国内人也有所不同,比较短视,奔着回国淘金的目的,挣的一笔是一笔,各种坑蒙拐骗,哪想国内人是在油里泡大的,吃过一次亏哪还会吃第二次亏呢,德国本部这边也不可能只有你一个中国人,空穴来风,哪有不透风的墙,行业里也讲名声,钱多了,名声臭了,说起此人是德国回来的某博士,就连累了所有无辜的海龟
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发表于 2012-8-27 10:55 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 04:06
任何东西都是个度。你要是去国内看看就知道为什么房子不值那个钱。最基本的,哥么,你只有70年使用权! ...

稍微扫个盲:很多人都拿这个70年使用权说事,但是知不知道一个叫“房产税”的东西?
中国的房子一开始给你50到70年的使用权,就相当于在你买房的时候预收了你50到70年的土地使用费用。理论上超过这个时间,你需要再交一定的费用来继续使用土地。现在的问题是新中国成立还没有到70年,到时候怎么续交是一个问题。为什么有这个70年的问题?是因为这届政府或是这个领导班子只管收现在的钱,过几十年的事情都扔给以后的人去解决好了!
拆迁和土地征用的问题不想讨论,涉及的东西太多。
在德国你倒是买了永久的使用权了,也没有告诉你,你只有“70年的使用权”,但是你会被要求每年缴纳房屋售价百分之三左右的地产税。百分之三是什么概念,就是说你地产税交个三十多年你就相当于又买了一次你现在的房子。你在这个房子住70年,交的地产税相当于又把房子买了两次!!

注意:以上讨论全部限制于现在的法律规定框架内,不考虑质量什么的问题。貌似德国这边也很多房子住了十几年就得翻修的,翻修费用也差不多要和推倒重盖一个道理了。。。

点评

那是在美国  发表于 2012-9-3 18:25
老兄,还没买房吧?每年3%的房产税,你在发疯吧?  发表于 2012-8-28 10:04
说的梦话?还是月球上的德国“要求每年缴纳房屋售价百分之三左右的地产税” HAHAHAHA  发表于 2012-8-27 12:16
但是你会被要求每年缴纳房屋售价百分之三左右的地产税? das ist einmalige Zahlung. die jaehrliche Zahlung betraegt nur 0,16% bei mir.  发表于 2012-8-27 11:45
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发表于 2012-8-27 10:56 | 显示全部楼层
说的有些夸张,部分情况属实。国内税后35万年薪,相当于德国税前8-10万欧元年薪。 请问楼主你拿到这个年薪了吗? 第二点,就算你拿了永居,入籍德国。只要你肤色不改,德国人会永远拿你当外国人看待,跟他们看土耳其人一样,你永远是二等公民。除非你能力超群,否则在德国人的公司也就是碌碌无为被“压制”一辈子。 国内北京上海确实竞争激烈,生存压力大(美国纽约,英国伦敦也是这样的),德国整体环境比较安逸,确实可以混到退休。不过作为中国人你发这个牢骚有点loser心态

一时冲动,上来说几句,见谅!

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说得好!  发表于 2012-8-27 14:38
你在中国就一等公民了?这也太搞笑了。北上广看不起其它城市的人,大城市看不起小城市的,白领看不起工人,工人看不起农民。  发表于 2012-8-27 12:47
昨天一个富二代在路上撞死了一个路人后,在路上和女友拍照po微薄。。。  发表于 2012-8-27 11:07
难道你在国内就是一等公民? 连个老黑在国内都牛逼哄哄的。你是不是很久没回国了。自己回来看看就知道我说的是什么意思了。起码在德国人家尊重你是个人。在国内。。。嘿嘿。  发表于 2012-8-27 11:06
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 楼主| 发表于 2012-8-27 10:57 | 显示全部楼层
VonDerLION 发表于 2012-8-27 10:55
稍微扫个盲:很多人都拿这个70年使用权说事,但是知不知道一个叫“房产税”的东西?
中国的房子一开始给 ...

国内现在房产税很快就要征收了。已经开始讨论了,人大现在都提案了
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:03 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 10:56
说的有些夸张,部分情况属实。国内税后35万年薪,相当于德国税前8-10万欧元年薪。 请问楼主你拿到这个年薪了 ...

我哪点夸张了。我说的都是现在的真是价格啊。什么叫部分属实。
而且不知道你说,国内税后35万相当于德国8到10万年薪是怎么算出来的。
你在开什么国际玩笑。

房子比德国贵,车比德国贵,衣服不比德国便宜。你大概不知道现在国内衣服是个什么价格吧。
吃的东西也不德国便宜多少。
看病要自己花钱,医保包的范围有限。孩子上学要交钱,上大学要交钱。上什么都要交钱。

不知道你这个35万怎么比出德国收入8到10万的?

点评

在上海,要是没有家底,一家收入50万的话的确很可能“白领”的。供房子(不管买房还是租房,100平米也要1万一月),买车,全家有医疗保险,孩子上质量好一点的学校,再加上全家吃穿,基本工资都白领了。  发表于 2012-8-28 13:49
按汇率直接换算35w算是8w,不过在德国这8w欧能过得真是爽翻了  发表于 2012-8-28 10:29
8万欧1级税卡,税后43k,1:8 汇率的话,差不过人民币税后35万  发表于 2012-8-27 14:11
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发表于 2012-8-27 11:03 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 10:57
国内现在房产税很快就要征收了。已经开始讨论了,人大现在都提案了

那个主要是为了限制有钱人多购房的,从第二套以上开始收
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发表于 2012-8-27 11:06 | 显示全部楼层
这种帖无聊不无聊...什么都靠YY...国内一年能赚50W的你觉得可能只赚工资吗...国内50W绝逼比这里绝大部分10几W欧的过得爽...信不信随你

点评

你这个可真不信。我朋友在微软的,西门子的都没觉得过得爽。  发表于 2012-8-27 12:18
我哪里YY了?怪了。说我YY哪一点了?是车牌6万8,还是转校费15万起?  发表于 2012-8-27 11:11
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发表于 2012-8-27 11:08 | 显示全部楼层
我应该把这个给我妈妈看看。。。。

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是的,我也要!  发表于 2012-8-28 13:49
哈哈,好主意,在讨论贴里突然出现这句话,就像是相声里抖出来的包袱  发表于 2012-8-27 12:03
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 aquapower 于 2012-8-27 11:11 编辑
Darkpriest 发表于 2012-8-27 11:06
这种帖无聊不无聊...什么都靠YY...国内一年能赚50W的你觉得可能只赚工资吗...国内50W绝逼比这里绝大部分10几 ...



不无聊啊。说点实际情况,关你什么事呢?
我前面就说过了。归入元昊他姐总结的后三类人的,咱们德国海归有几个有这种背景的。
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发表于 2012-8-27 11:12 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 10:56
说的有些夸张,部分情况属实。国内税后35万年薪,相当于德国税前8-10万欧元年薪。 请问楼主你拿到这个年薪了 ...

富二代,外国人在中国确实享受超国民待遇,不过国内的主流毕竟是普通的老百姓。你当然可以安逸的生活在德国,但是请不要打击已经回去的,打算回去的还有正在国内生活的人。说句很现实的话, 牛逼的人,有钱的人在国内生活舒服, 平凡的,没关系的,没钱的,在国外生活内心比较平静。

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平凡的,没关系的,没钱的,在国外生活内心比较平静,在国内更苦逼-,-  发表于 2012-8-28 10:30
+1  发表于 2012-8-27 12:05
平凡的,没关系的,没钱的,在国外生活内心比较平静 这句我实难苟同,社会不公平的地方太多了,到处都是龌龊的事情  发表于 2012-8-27 11:24
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:16 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 11:12
富二代,外国人在中国确实享受超国民待遇,不过国内的主流毕竟是普通的老百姓。你当然可以安逸的生活在德 ...


说点实际情况就是打击他们了。
人家没你说的那么脆弱好不好。无缘无故被你代言了一批人。

在国内,经常有人嘲笑我们苦逼海归的时候,那笑的一个叫淫荡啊。
还只准周官放火了?你莫非还是张绍刚的粉丝?
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发表于 2012-8-27 11:20 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 11:03
我哪点夸张了。我说的都是现在的真是价格啊。什么叫部分属实。
而且不知道你说,国内税后35万相当于德国 ...

德国单身税前8万欧元, 税后到手4300欧元,一年折合40万人民币。请不要引入购买力混淆概念。

国内食物便宜,二线大城市100万能买130平的不错的大房子, 德国12万欧元能买130平的大房子吗? 在纽约租个30平的公寓要5000欧元,你抨击纽约吗? 在伦敦吃一碗韩国石锅饭15英镑, 在上海吃只要20人民币。

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这次回去比较了一下,很奇怪,建筑面积120的高层,除去公摊,住起来感觉居住面积不比这边70多的大多少。建筑面积和使用面积实际住起来真的差很多。  发表于 2012-9-8 23:44
同样130平米的房子,同样不吃不喝,在德国要3年买到,中国2线城市的中等收入,恐怕10年也买不起吧  发表于 2012-9-2 03:48
+1。很多人觉得德国房子便宜恐怕不是住慕尼黑吧。  发表于 2012-8-28 10:50
2线城市真心很少有年收入上20w的工作,10w的都少  发表于 2012-8-28 10:33
你这比较太牛逼了!你还能拿中国的排骨和韩国比。  发表于 2012-8-27 12:50
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发表于 2012-8-27 11:27 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 11:10
不无聊啊。说点实际情况,关你什么事呢?
我前面就说过了。归入元昊他姐总结的后三类人的,咱们德国海 ...

德国海归回去能拿到50W一年的混个2年3年,很容易就进入你说的后三类人了..如果你在德国和国内分别拿到10W欧和50W人民币,然后出来发表一下你自己的看法,我完全信服..问题是你有么..就凭借各种价格YY一下然后说日子过不下去了,我就想问,50W过不下去的话那些10W20W的小白领是不是该揭竿起义了?

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拿10W,20W的小白领在国内就算收入不错的了  发表于 2012-8-27 11:43
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:29 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 11:20
德国单身税前8万欧元, 税后到手4300欧元,一年折合40万人民币。请不要引入购买力混淆概念。

国内食物 ...

拜托。你有看我帖子没
我从头到尾从第一个帖子开始就谈的是实际购买力。




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发表于 2012-8-27 11:29 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 11:16
说点实际情况就是打击他们了。
人家没你说的那么脆弱好不好。无缘无故被你代言了一批人。

如果客观比较德国和中国现状,中国确实全面落后德国20年,人口素质也参差不齐。这个无奈是现状,你我无奈是中国人,如果你能留下就争取留下吧。国内生活的人有国内的潇洒和幸福观,这些你在德国是享受不到的(特别是孝敬父母,陪伴父母)。你还是学生吧,我已经工作了,来之前国内社会比较了解,目前在国外工作也是冷暖自知,这些是我的观点,不代表别人。

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+1  发表于 2012-8-27 12:00
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发表于 2012-8-27 11:31 | 显示全部楼层
国内从前还算便宜吧。现在的确也不行了。估计现在国内餐馆吃饭跟德国一样心疼了
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发表于 2012-8-27 11:32 | 显示全部楼层
为什么大家总是拿中国的个例和德国社会的普遍现象作对比呢。
至少我接触到的人,有官二代和富二代,是NB,是炫富炫到无极限。但是绝大部分的普通人的收入都是在3000-6000之间的。有的甚至更低。这个收入说过的多舒服就有些牵强了。如果你说不是这样,那我只能说你家是有钱淫。我老爸16岁就参军入伍,40多年的工龄,退休了不过3000不到的退休金。大部分人家是真的没钱,去问问你的同学朋友,哪个不是啃老啃到骨头里,老爸老妈帮买了房,有的还要继续帮小孩还房贷,然后我们呢,拿着3000-6000的工资到处Happy,房子毫无鸭梨,到了买车的时候,再找爸妈额一笔,不要说我危言耸听,这是普遍现象。

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+100  发表于 2012-8-27 12:21
+1  发表于 2012-8-27 12:08
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:33 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 11:29
如果客观比较德国和中国现状,中国确实全面落后德国20年,人口素质也参差不齐。这个无奈是现状,你我无奈 ...

。。。嫩就别摆个前辈脸了。我的帖子都没看,你就喷了。
你工作了。所以大概以为工版的童鞋大家都是站台学生苦逼是吧。

你继续活在自己的世界里吧。

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发表于 2012-8-27 11:34 | 显示全部楼层
全部看下来,我支持楼主的观点。他说的是宏观上的,大部分人都是这么苦逼,国内就是这个现状。你们那些反驳的,是从微观出发,不是说你们说的不对,但是你们在以点带面,角度不对。你要每一项细致去比较,肯定有国内优越国外的地方,但是拜托请从大角度去看这个问题,不要回避,中国社会现状就是这么糟糕!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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支持,大街上跑的卡宴,宾利说多,但是都是后三类人,大部分人都是第一类人,而且我们德国留学过的,很多回去也是第一类人。  发表于 2012-8-27 11:37
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发表于 2012-8-27 11:35 | 显示全部楼层
crazymoon 发表于 2012-8-26 22:23
偏远的村子确实便宜,但是真心不喜欢,我家附近的房子,30W左右的,房龄都50年了。。。
新点的就一woh ...

你不喜欢可是很多人都是喜欢的,所以他们能过的快乐。
离我工作单位开车20分钟的小村子的70年代的房子才120万人民币左右,占地700平,heizung几年前换过,环境好得一塌糊涂...
我国内的家就wohnung一个,无数吵吵闹闹的邻居,比这个house还贵,我家还是本地人所以住市区,离单位不算远,可是交通那个可怕啊,上班哪止20分钟......
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发表于 2012-8-27 11:36 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-27 11:33
。。。嫩就别摆个前辈脸了。我的帖子都没看,你就喷了。
你工作了。所以大概以为工版的童鞋大家都是站台 ...

应该说我们彼此都活在我们坚持的观点和世界里面吧。等你到40-50岁这个阶段,相信你会有重新的思考。 我还没那么老,我就是预期到的。
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 楼主| 发表于 2012-8-27 11:38 | 显示全部楼层
Darkpriest 发表于 2012-8-27 11:27
德国海归回去能拿到50W一年的混个2年3年,很容易就进入你说的后三类人了..如果你在德国和国内分别拿到10W欧 ...

我有说过不下去了吗?

我从第一个开始,谈的都是在保证一定生活质量的情况下,国内的50万真不算什么。

你觉得餐馆服务员会去买奥迪吗?

至于10万20万的买房子是别想了。如果不啃老的情况下,合租是百分百的,随便北上广的房租一个三室的就是6000起不包水电。前面说的那个上海出租车司机,至今他家5口挤在一个15平米房间里。
国内就这么个情况。

不知道动了兄台你那个奶酪,你这么激动
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发表于 2012-8-27 11:39 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 10:56
说的有些夸张,部分情况属实。国内税后35万年薪,相当于德国税前8-10万欧元年薪。 请问楼主你拿到这个年薪了吗? 第二点,就算你拿了永居,入籍德国。只要你肤色不改,德国人会永远拿你当外国人看待,跟他们看土耳其人一样,你永远是二等公民。除非你能力超群,否则在德国人的公司也就是碌碌无为被“压制”一辈子。 国内北京上海确实竞争激烈,生存压力大(美国纽约,英国伦敦也是这样的),德国整体环境比较安逸,确实可以混到退休。不过作为中国人你发这个牢骚有点loser心态

一时冲动,上来说几句,见谅!


这位同学,在国内很多人只是三等以下的居民啊,来到这里当了二等公民,那不是阶层上的提升吗?

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+1  发表于 2012-8-29 13:54
+1  发表于 2012-8-28 11:05
+1  发表于 2012-8-27 14:08
这个说的有道理。  发表于 2012-8-27 11:45
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发表于 2012-8-27 11:40 | 显示全部楼层
似水流年-柏林 发表于 2012-8-27 11:29
如果客观比较德国和中国现状,中国确实全面落后德国20年,人口素质也参差不齐。这个无奈是现状,你我无奈 ...

孝敬父母?可笑,拿干了老爸老妈的钱,逢年过节,回趟家。带点保健品,说声爸妈我好想你,就是孝顺? 我看国内大部分的年轻人都是喊喊口号罢了!

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+1  发表于 2012-8-28 11:05
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发表于 2012-8-27 11:41 | 显示全部楼层
aquapower 发表于 2012-8-26 19:07
更穷逼有更穷逼的过法啊。我昨天问的一个上海出租车司机,现在怎么样。油价那么高,房价那么高。他告诉我 ...

哇,竟然这么夸张?我以为我广州小学同学已经很穷了,家里3-4口人住30-40方,吃饭都是全家几条油麦菜泡汤+几滴酱油,原来上海也是这样的。我香港那个亲戚还夸张,一家4口就住在9方,别看他外表一身名牌,一表人才,风度翩翩像个阔少的样子,真不知道香港人怎样活的。他还好,人十分低调,有些广东乡下逃难去香港的,经常回来大陆装B,满身名牌,家里其实就是几平方,还说大陆人怎么怎么样,香港怎么怎么好。
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发表于 2012-8-27 11:44 | 显示全部楼层
清丽脱俗 发表于 2012-8-27 11:41
哇,竟然这么夸张?我以为我广州小学同学已经很穷了,家里3-4口人住30-40方,吃饭都是全家几条油麦菜泡汤 ...

真是死要面子活受罪。。。
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发表于 2012-8-27 11:45 | 显示全部楼层
lavendel2010 发表于 2012-8-27 11:39
这位同学,在国内很多人只是三等以下的居民啊,来到这里当了二等公民,那不是阶层上的提升吗?

好吧,这么说也是对的。。。。
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发表于 2012-8-27 11:46 | 显示全部楼层
hauke 发表于 2012-8-27 11:40
孝敬父母?可笑,拿干了老爸老妈的钱,逢年过节,回趟家。带点保健品,说声爸妈我好想你,就是孝顺? 我看国 ...

此话有些偏激了。

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是有些偏激了,可是国内的年轻人更多的是无奈,他们拿的出钱孝敬父母吗,很多人其实就是按我说的在做。  发表于 2012-8-27 11:54
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发表于 2012-8-27 11:47 | 显示全部楼层
目前全国22个省会城市和四大直辖市已经公布了2011年城镇单位在岗职工平均工资,其中,广州以57473元居首,北京56061元排名第二,南京则以54713元排名第三 。。。
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发表于 2012-8-27 11:50 | 显示全部楼层
hauke 发表于 2012-8-27 11:40
孝敬父母?可笑,拿干了老爸老妈的钱,逢年过节,回趟家。带点保健品,说声爸妈我好想你,就是孝顺? 我看国 ...

在国内,这个工作环境,感觉都没多少时间给家人
父母如果都在一个城市,还能每个周末争取见一见,要是在两地,年假又少,那真是见面次数和这边差不多了
在国外还会想到每个礼拜视频一下,在国内,大概也就电话说两句就没了
但是,来这边一趟实在不容易
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