c++开发，超过平均水平，工资多少？

shiroki

pudding1226 发表于 2012-8-31 20:16
德语好吗？国内的工作经验如果没有德语的支持不知道能开到多少！

德语不会，英语还行

雪候鸟

超过平均水平税后也不会比平均水平多多少，与你花的时间不成正比。我java, c++, oracle db都超出平均水平。月入netto比别人多300块，但是单位时间产出比别人多一倍。德国是个杀富济贫和杀能济笨的地方。如果在国内已经混得有优越感了，还是不要来了。

uiaxm

雪候鸟 发表于 2012-9-1 01:10
超过平均水平税后也不会比平均水平多多少，与你花的时间不成正比。我java, c++, oracle db都超出平均水平。 ...

惨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

雪候鸟

uiaxm 发表于 2012-9-1 02:01
惨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你照片真秘人

雪候鸟

uiaxm 发表于 2012-9-1 02:01
惨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

现在我干活速度很慢也没人说啥。哈哈，反正也没人知道一个aufgabe到底需要多久

chinapope

雪候鸟 发表于 2012-9-1 04:32
现在我干活速度很慢也没人说啥。哈哈，反正也没人知道一个aufgabe到底需要多久

这样就苦了急性子的人。昨天，我还被郁闷了。

自己要做的东西需要一个最新版本的底层DLL模块 。而目前公司SVN上只有一个稍老的版本，是另外隔壁一个3年多经验的工程师做的。 因为我要的急，心想求人更新，不如自己动手 // 版本差别也就是涉及到2，3个API函数申明而已。其实，该模块具体实现编译和测试都是由国外分公司的工程师打包好了提供给我们。我们这边就是拿来对不同系统平台下的应用做进一步封装而已。懂得人都知道，这就是个依葫芦画个新瓢的事。

等我在老版本的基础上本地修改好（并没有上传到SVN），只用在自己的主要任务中，最后任务测试都通过。结果，那SB跑过来，直接跟我经理说，那模块更新是他的活，说我没有3年多经验。。。而且我要改的话也不能用他的老版本做基础，否则他以后的工作无法继续。

我的经理也是近期刚升上来（8年开发经验），跟他争了大概15分钟，被一个外来电话救了场，算是妥协了吧。经理叫我rueckgaengig machen, 绕过那SB的版本，从更老的一个版本（以前其他人做好）开始用非DLL也就是普通static模块封装方式升级。

公司其他人（包括经理）都还好了.

并非如此

chinapope 发表于 2012-9-1 06:30
这样就苦了急性子的人。昨天，我还被郁闷了。

自己要做的东西需要一个最新版本的底层DLL模块 。而目 ...

你犯了公司工作的忌讳， 做好沟通才是第一位的， 而且， 你说的这个模块是不是还用在别的系统里，如果是，你当然不能随意修改原来的模块，并上传， 但是你可以为你自己的项目单独开一个branch， 这样就不会有冲突了。
展开工作之前一定要做好沟通， 不然会做无用功， 或者会产生矛盾和误解。

chinapope

并非如此 发表于 2012-9-1 09:29
你犯了公司工作的忌讳， 做好沟通才是第一位的， 而且， 你说的这个模块是不是还用在别的系统里，如果是， ...

如果是，你当然不能随意修改原来的模块，并上传

没有上传，仅本地使用。// 写清楚了的。

O的故事

uiaxm 发表于 2012-9-1 02:01
惨!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

你长得跟外嫁似的。

fusion

雪候鸟 发表于 2012-9-1 03:32
现在我干活速度很慢也没人说啥。哈哈，反正也没人知道一个aufgabe到底需要多久

haha,那你就和别人一样慢慢干，剩下的精力自己接点项目，只要不是和自己公司一个行业的，一般没大问题，我有个同事就是，工资已经tarif最高级了，他自己说他升不上去了，所以自己另外接了点小项目，老婆在家打理税收什么的。做it还是很好接项目的，不需要很多的仪器投入，只要一台电脑，再加专门的IT的haftversicherung

并非如此

chinapope 发表于 2012-9-1 09:58
如果是，你当然不能随意修改原来的模块，并上传

没有上传，仅本地使用。// 写清楚了的。

你的东西，不可能不上传，你必须把它放在远程的某个地方，进行保存，所以那个人是可能担心你上传后改了他的内容，如果你没有在某个地方上传过，你是怎么发布你的程序，给别人测试的？难道是email过去的?

chinapope

并非如此 发表于 2012-9-1 10:16
你的东西，不可能不上传，你必须把它放在远程的某个地方，进行保存，所以那个人是可能担心你上传后改了他 ...

最不爽的就是，那人喜欢说自己是某产品协议专家花了三年才搞透。最开始，我还挺佩服他，因为那产品协议有2000多页，各种流程定义。 公司的核心知识产权之一就是该协议的具体实现。  // 后来发现，这部分并不在德国做的。也就是说那人也就搞搞是外围API封装，连测试认证的话他都轮不上。

我并不否认他有经验，只是没见过这么装B, 就这么一点东西都不让人碰。我自己在的组，多位20年经验的人，沟通起来才舒服。

并非如此

chinapope 发表于 2012-9-1 10:43
最不爽的就是，那人喜欢说自己是某产品协议专家花了三年才搞透。最开始，我还挺佩服他，因为那产品协议 ...

不知道你在你们公司带了多久，解不了解你们公司的工作流程， 你有没有想过你的头问什么会妥协，在我看来，这是莫名其妙的， 这个东西不属于开发者本人，而是公司的产品， 你既然没有覆盖他的内容，那么剩下的只是只是版权问题， 可是你们是一个公司内部的，这个问题应该是没有，但是你的头在不可能妥协的情况下和一个三年经验的人妥协了，（三年在德国公司不算很长时间，可能算是刚刚站稳脚跟）， 让你修改你的模块，只是为了避开使用它的模块， 可以说这是一个很大的妥协， 南到你没想过背后的原因吗？显然你说的那些理由，似乎都不合逻辑， 你有问你们头，为什么妥协吗？

幸运的竹子

并非如此 发表于 2012-9-1 11:08
不知道你在你们公司带了多久，解不了解你们公司的工作流程， 你有没有想过你的头问什么会妥协，在我看来 ...

这个头是新来的。

并非如此

幸运的竹子 发表于 2012-9-1 11:16
这个头是新来的。

这个解释，虽然牵强， 但是可以算是一种可能性。
但是一个头，在自己人和其他部门的人冲突时，不会保护自己人， 不会推卸责任，不是一个合格的头，这时候，当员工的反而要硬一点，不然日后的苦日子就多了。

幸运的竹子

并非如此 发表于 2012-9-1 11:21
这个解释，虽然牵强， 但是可以算是一种可能性。
但是一个头，在自己人和其他部门的人冲突时，不会保护 ...

嗯，问题是lz也是新来的。

lz的问题是没有尊重同事，至少这个同事是这么觉得的。

如果去Betriebsrat理论的话，我觉得这个新来的头未必压得住，而且这个所谓的老员工也是有朋友的，

毕竟三年工作经验没怎么干活也能认识不少人了。

所以，只能委屈lz了。很多时候内部和谐比工作重要。

并非如此

幸运的竹子 发表于 2012-9-1 11:27
嗯，问题是lz也是新来的。

lz的问题是没有尊重同事，至少这个同事是这么觉得的。

他如果在一开始没有知汇这个同事， 确实不太好，但是这个只要到个歉，说几句好话，就能唬能过去， 可是他头的做法，是全面妥协， 而且这个已经测试过， 重新开发不仅加大工作量， 还加大risiko, 这是在不是明智之举， 不过我总觉得还有其他的问题在里面，所以他的头不得不妥协， 这个原因他没有提及。

还有他不是lz, 我们歪楼了。

little_sunshine

chinapope 发表于 2012-9-1 10:43
最不爽的就是，那人喜欢说自己是某产品协议专家花了三年才搞透。最开始，我还挺佩服他，因为那产品协议 ...

他是觉得你不尊重他把  干嘛不实现打个招呼?

雪候鸟

并非如此 发表于 2012-9-1 09:29
你犯了公司工作的忌讳， 做好沟通才是第一位的， 而且， 你说的这个模块是不是还用在别的系统里，如果是， ...

好的以后看看能不能一起做些项目。最近在做一个sap的项目，abap开发也算上手了，这方面的项目也可以。

chinapope

并非如此 发表于 2012-9-1 11:08
不知道你在你们公司带了多久，解不了解你们公司的工作流程， 你有没有想过你的头问什么会妥协，在我看来 ...

那我就多说两句。
1）那人事先是知道的。就是因为我打过招呼，希望他能抽空升一下级，他也跟我Teamleiter口头答应了，说第二天会更新一下。可是，到了第二天，并没有做，至少在公共SVN上没有。我这边早是万事俱备，就差他那一块了。

2）更新那模块的接口，对他来说的确非常简单。对我来说，要小折腾一会，毕竟没有直接经验，但还是能几个小时搞定，求人不如求己，不对吗？但要说知识产权，不要高看了我们，那就是封装一个大模块的接口而已，如何做的方法都写在内部共开的Tutorial上，公共svn上几十个不同模块，做的人多了去了。

3）至于妥协，我看是好事。Teamleiter聪明人能看明白那人的面目（对比公司其他人对我的态度）。最后我们决定退一步重新换一种方法，绕开那SB, 也就需要半天不到的活 // 我就是但心自己太闲了，呵呵呵

4）我任务测试完后，写email通知Teamleiter时，复抄了一份给那SB，就是考虑到使用了他的老版本（做为修改基础）。

5）那SB就是个自以为是的家伙，开始我带着问题去资询他时，他跟我说这个问题他很清楚，但不能告诉我，因为这活是他的工作 （Es wäre meine Baustelle.）// 真是头一回听人这么说。


反正就是一句话，自己以后悠着点。

fusion

雪候鸟 发表于 2012-9-1 14:27
好的以后看看能不能一起做些项目。最近在做一个sap的项目，abap开发也算上手了，这方面的项目也可以。

你大概在哪呢，东南西北中？要不帮我们部门做个数据库吧，不过得能开rechnung的。。。

sbtree

fusion 发表于 2012-9-1 18:25
你大概在哪呢，东南西北中？要不帮我们部门做个数据库吧，不过得能开rechnung的。。。

你的项目有多大，做哪方面的，可以交流交流吗？

fusion

sbtree 发表于 2012-9-1 17:31
你的项目有多大，做哪方面的，可以交流交流吗？

见笑了，就是部门的数据库，部门的数据现在是excel满天飞，项目不大，所以我们集团的It根本没把我们列入他们的优先级，所以可能想找个freelance做一下，还没最后决定，正在做方案的删选

Nather

雪候鸟 发表于 2012-9-1 01:10
超过平均水平税后也不会比平均水平多多少，与你花的时间不成正比。我java, c++, oracle db都超出平均水平。 ...

深表赞同。
尤其在柏林

Nather

雪候鸟 发表于 2012-9-1 15:27
好的以后看看能不能一起做些项目。最近在做一个sap的项目，abap开发也算上手了，这方面的项目也可以。

有打算自己做项目的？
有兴趣加入。。

雪候鸟

fusion 发表于 2012-9-1 18:25
你大概在哪呢，东南西北中？要不帮我们部门做个数据库吧，不过得能开rechnung的。。。

whatI和sbtree马上就来抢生意了。你说的rechnung是什么意思，我现在不是selbstständig这个帐单怎么开啊。我现在人在Oldenburg

雪候鸟

fusion 发表于 2012-9-1 20:21
见笑了，就是部门的数据库，部门的数据现在是excel满天飞，项目不大，所以我们集团的It根本没把我们列入他 ...

把excel中的各种数据倒入到一个数据库中吗?

nanguazaixian

chinapope 发表于 2012-9-1 18:05
那我就多说两句。
1）那人事先是知道的。就是因为我打过招呼，希望他能抽空升一下级，他也跟我Teamlei ...

如果因为他的软件没有及时升级影响了你的项目进度，那最后的问题在他，不在你。你做好emaill书面的Protokoll，到时候有人追究你的项目进度就有所交待，其他你根本不用操心，你又不是CEO，那么着急干什么？越职越权越工作范围或者插手别人手中的工作，是公司新人最不招人喜欢的。

fusion

雪候鸟 发表于 2012-9-1 20:33
把excel中的各种数据倒入到一个数据库中吗?

基本是这样的，但这个数据库还没有，我们正在联系IT租个公司内部服务器，还要和其他一些tool施行数据交换，当然那些tool我们提供接口程序，还有最好支持多国语言
btw,你离我们好远啊。