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楼主: Hero2008

[辩论] 民族罪人张学良 (ZT)

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 楼主| 发表于 2012-9-23 22:53 | 显示全部楼层
No3No4 发表于 2012-9-23 20:25
东北易帜后光头和烟鬼的关系是老总和副总?光头指挥得动东北军吗?。。。918当夜东北军不抵抗的指令可是来 ...

猪头脑子有时候不太好使,别理他。

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 楼主| 发表于 2012-9-23 22:53 | 显示全部楼层
wanglong_pq 发表于 2012-9-23 22:06
静下心来想想。如果当初抵抗,结果会如何?

首先,战力上虽然当时在东北的日军不多,但是日本本土的军队 ...

按你的逻辑,静下心来想想,中国人民当初最好别抵抗,别抗日。

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发表于 2012-9-24 01:13 | 显示全部楼层
No3No4 发表于 2012-9-23 19:25
东北易帜后光头和烟鬼的关系是老总和副总?光头指挥得动东北军吗?。。。918当夜东北军不抵抗的指令可是来 ...

这不是指挥得动指挥不动的问题。

你可以分情况考虑一下。光头说你自己看着办,他可没有说要开战,张学良作为副总提出开战是没有通过老总同意的。打赢了固然是光彩,副总光彩,老总也是高明,副总和老总间的默契也是可圈可点。要是打输了呢?老总肯定出卖副总不承担任何历史责任,甚至仗还没打完就出卖副总,戕害东北军,断了东北军的后路,打完了还要清算东北军。

光头的高明就在这里,我指挥不动不要紧,你自己看着办。有种你真去打,反正我是没点头的,要死是你自己自愿去死的。你没种我也没有要你撤退,因为我指挥不动你,是你自己要撤退的。

军令这东西讲究的就是一个简单明了,打就一个字,不打两个字,这个你自己看着办就真是不好办。你研究研究光头的指挥艺术,你就会发现,很多时候光头就是这样,他就喜欢告诉你自己看着办。表面上是放权给下面,可是实际上就是逃避历史责任。一个最高统帅在逃避责任,老总不负责要副总负责,而副总又付不起责,最后就是踢皮球什么事情都不干。其实光头很多时候就是这个样子,贻误战机的次数相当之多,很多你根本解释不了的国军的失败都归结于此,塔山,黑山,野人山,到处都可以看到这种失败的诱因。其实东北失陷也是如此。一个不想负责的老总,最后当然就轮不到他负责了,光头去台湾也是必然。
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发表于 2012-9-24 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 No3No4 于 2012-9-24 17:33 编辑
kolinsky 发表于 2012-9-24 01:13
这不是指挥得动指挥不动的问题。

你可以分情况考虑一下。光头说你自己看着办,他可没有说要开战,张学 ...


“这不是指挥得动指挥不动的问题。

你可以分情况考虑一下。光头说你自己看着办,他可没有说要开战,张学良作为副总提出开战是没有通过老总同意的。打赢了固然是光彩,副总光彩,老总也是高明,副总和老总间的默契也是可圈可点。要是打输了呢?老总肯定出卖副总不承担任何历史责任,甚至仗还没打完就出卖副总,戕害东北军,断了东北军的后路,打完了还要清算东北军。”
--首先烟鬼不是光头提拔掌管东北的,东北本就是烟鬼的势力范围;其次整个事件中东北军也自始至终是烟鬼指挥打输的。所以可以说丢东三省本就跟光头半毛钱关系都没有,为何还要光头承担历史责任?用你的比喻来说,本就是“副总”承担的完全独立的project,老总想插都插不上手,失败了自然要“副总”负全责,老总何来的责任可言?又何来得“出卖副总”?。。。再有,事变后断东北军后路的不是光头,而是粤系南京政府和汪帅哥。。。

“光头的高明就在这里,我指挥不动不要紧,你自己看着办。有种你真去打,反正我是没点头的,要死是你自己自愿去死的。你没种我也没有要你撤退,因为我指挥不动你,是你自己要撤退的。”
--不是光头高明,不管他点头还是没点头,整件事儿他都是旁观者,他只能联系国联来调停仲裁。。。这也是为何当时的媒体给烟鬼,而非光头,“不抵抗将军”的名头。。。

“军令这东西讲究的就是一个简单明了,打就一个字,不打两个字,这个你自己看着办就真是不好办。你研究研究光头的指挥艺术,你就会发现,很多时候光头就是这样,他就喜欢告诉你自己看着办。表面上是放权给下面,可是实际上就是逃避历史责任。一个最高统帅在逃避责任,老总不负责要副总负责,而副总又付不起责,最后就是踢皮球什么事情都不干。其实光头很多时候就是这个样子,贻误战机的次数相当之多,很多你根本解释不了的国军的失败都归结于此,塔山,黑山,野人山,到处都可以看到这种失败的诱因。其实东北失陷也是如此。一个不想负责的老总,最后当然就轮不到他负责了,光头去台湾也是必然。”
--我想我说的很明白了,光头给不了烟鬼所谓“军令”,东三省和东北军也根本不接受光头的“军令”。。。所以不管光头说什么,烟鬼都是自负其责,这个黑锅烟鬼没法和其他人share。。。关于解放战争时的贻误战机,可别忘了那些吃碗面饭碗底一心追求“民主自由”的地下党们,国军的部署共党那边一清二楚,国军当然没什么战机可言。。。最后,光头去台湾是不是必然我不知道,但有一点我很清楚,918后第二天我们伟光正的党妈妈就迫不及待地,毅然决然地,旗帜鲜明地发表了著名的“武装保卫苏维埃”(你没看错,我也没打错,就是Soviet)的声明,这他妈比Stalin的亲孙子都亲啊,也难怪,吃Comintern的嗟来之食就得给人家当孙子。。。直到现在,在国际上装孙子的习性还是那么明显。。。
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发表于 2012-9-24 17:39 | 显示全部楼层
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