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[其他] Mawista Science 子宫肌瘤,私保拒付

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发表于 2012-10-31 20:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 mistcui 于 2015-4-22 08:59 编辑

事件经过:
被保险人于2011年5月随丈夫来德国柏林居住,6月起签订保险合同Mawista Science,第一年月保险费44.8欧,第二年每月72.1欧。2012年2月在中国做体检,B超查出子宫肌瘤,且肌瘤尺寸较大,不仅影响受孕,更会危及健康。回到德国后于2012年3月7日,在柏林妇科诊所进行检查,医生建议尽快手术治疗。后于3月27日进行了住院手术治疗,住院5天。出院后,把诊所账单共计约700欧寄到保险公司,7月收到回复,拒付所有费用。理由是该治疗不是medizinisch notwendig,而是由于想要孩子而做的治疗及手术。原文如下:

Kosten für Operationen werden von uns nach ABC unter den folgenden Voraussetzungen erstattet
die Erkrankung ist akut nach Versicherungsbeginn aufgetreten
die Behandlung - hier die Operation - ist medizinisch notwendig und
die Operation ist nicht aufschiebbar

Den vorgelegten medizinischen Unterlagen zufolge wurde das Mzom bei Ihnen zufällig im Rahmen einer Routineuntersuchung entdeckt. Beschwerden aufgrund des Myoms bestanden hingegen keine.
Aus der medizinischen Literatur ist bekannt, dass Myome die keine Beschwerden machen, keiner Therapie bedürfen. Erst wenn Beschwerden auftreten, ist eine Operationsindikation gegeben.
Aus diesem Grunde können sowohl die Operationskosten als auch deren Vor- und Nachsorgekosten nicht erstattet werden. Den Unterlagen zufolge wurde die Operation primär wegen des bestehenden Kinderwunsches vorgenommen. Hierbei ist bekannt, dass Myome einer Schwangerschaft entgegenstehen. Die Beseitigung eines schwangerschaftshinderlichen Gesundheitszustandes ist jedoch nach den Versicherungsbedingungen kein versichertes Ereignis.

现在看来问题就出现在妇科医生出具的诊断书上,貌似说被保险人的子宫肌瘤是在例行体检后查出来的,没有任何症状,然而由于想要孩子,而需要做这个手术治疗。于是联系妇科医生,医生很快给出了如下一份声明给保险公司,希望他们支付这笔费用。

Sehr geehrte Frau xx,

Hiermit wird gegen die Ablehnung der Kostenübernahme für die Behandlung von Frau Du Widerspruch eingelegt.

Begründung

Frau Du verweilt voraussichtlich für 3 Jahre in Deutschland. Anlässlich eines kurzen Heimatbesuches war sie 2 2012 beim Frauenarzt in China zur Routineuntersuchung, weil für die Zukunft (jetzt noch nicht direkt) ein Kinderwunsch besteht und weil eine Vorsorge fällig war. Dabei wurde ihr erstmalig das Vorliegen eines grossen Myoms und einer abklärungsbedürftigen Muttermundsveränderung mitgeteilt. Zu diesem Zeitpunkt bestand der Vertrag mit Ihnen längst, d.h. bei Abschluss des Vertrages wusste die Patientin noch nichts von diesen Befunden.

An ihrem derzeitigen Wohnort in Berlin wieder angekommen, wandte sie sich mit dem Problem an mich. Das Myom war bereits sehr gross und stark vaskularisiert, einen Grossteil der Hinterwand einnehmend.   Um    größeren Schaden für die Gesundheit von Frau Du abzuwenden, war zu diesem Zeitpunkt eine Verschiebung der Operation bis zur Rückkehr nach China in ca 2 Jahren nicht zumutbar: ein  weiteres schnelles Wachstum war zu befürchten mit in der Folge starken Blutungen, Schmerzhaften Regeln, Eisenmangel, komplizierterer Operation mit höheren Komplikationsraten und Gefahr für die spätere Fruchtbarkeit, da eine Eröffnung der Gebärmutterhöhle im Rahmen des Eingriffs bei späterem Kinderwunsch unbedingt vermieden werden muß.-Des weiteren-und dies ist hier das Hauptargument für die schnell erforderliche Operation-besteht bei stark vaskularisierten, schnell entstandenen myomähnlichen Befunden immer auch die Gefahr, daß es sich um ein Myosarkom handeln können, d.h. ein Ausschluß der Malignität des Myoms und des Muttermundbefundes war zügig erforderlich. Die Operation war medizinisch indiziert und NICHT im Rahmen einer Kinderwunschbehandlung erfolt.
Wir bitten daher, Ihre Entscheidung neu zu prüfen, zu revidieren und die Kosten für den Eingriff zu übernehmen.

然而保险公司经过重新审查,一个月后再次拒绝了支付的请求。过了两个月,现今收到了医院的账单,3500欧的住院治疗费,要求我们两周内付款,因为我们的保险公司拒付。

需要说明的是,由于是私保,每次收到诊所账单后,我们都是先支付后把账单寄给保险公司的,然后保险公司再审核后给我们报销。住院费用应该是医院直接找保险公司索要的,所以在3月份手术之后,我们一直没收到医院的账单,也不知道多少钱。当初第一次在妇科医生那里检查,我们就问医生我们的这个mawista science保险是否给报销这次检查以及住院手术费用,医生很肯定的说这个手术很有必要,会给报销的,这也是我们选择在德国做手术的原因之一。

我们现在的疑问是:保险公司是不是在逃避责任,抓住一个理由不放,无视医生的证明信,拒绝履行义务!我们现在想寻求大家的帮助!有没有相关学法律的同学帮我们分析一下,保险公司有没有逃避责任的嫌疑?如果打官司的话,我们的胜算有多大?谢谢大家!

下面我们保险的具体细则的连接
http://www.mawista.com/auslandskrankenversicherung/auslandskrankenversicherung-fuer-stipendiaten/
http://www.mawista.com/en/?attachment_id=273




事件更新:后来我们找了律师,跟保险公司在打官司中,这个月底应该会出最终结果!


后来到了法院,跟对方律师也见了面,基本没啥调解的,法官说找一个第三方医生仲裁,这个费用又花了2000欧左右,但是结果对我们还是不利,我们就放弃了,以失败而告终,主动要求我们律师撤诉,据说我们还要再承担对方请律师的费用,不过撤诉应该有一年了吧,也没收到信息。
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发表于 2014-2-7 11:29 | 显示全部楼层
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发表于 2012-10-31 21:25 | 显示全部楼层
我一个朋友用这个保险公司,有一次意外去了医院,医院的人员都不认识这家公司^^
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发表于 2012-10-31 21:37 | 显示全部楼层
我也在看了半天樓主的保險的網頁。沒有看出什麽不妥。。。再試試吧。
對於私保我還是覺得hansemerkur的最好。我之前手腕扭傷做了半個月的針灸。全報銷了。一子不差。
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发表于 2012-10-31 21:48 | 显示全部楼层
Mavista家就是这样,一开始会用这个理由,你需要做2件事情,看清楚你的保险条款,哪些项目是不保的,确定之后,你只需要让你的主治医生出证明,说明你在医院进行的治疗是Notwending的,你的保费就会回来。医生出了证明他们就不会再有理由。好运吧
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发表于 2012-10-31 21:55 | 显示全部楼层
居然有这么贱的私保。
LZ在德国的这几年有去妇科医生那里做vorsorgeuntersuchung吗?
这种事情LZ一定要为自己的权益力争。
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 楼主| 发表于 2012-11-1 00:49 | 显示全部楼层
ichmag 发表于 2012-10-31 20:48
Mavista家就是这样,一开始会用这个理由,你需要做2件事情,看清楚你的保险条款,哪些项目是不保的,确定之 ...

谢谢回复!我已经让我的妇科医生出具过声明了,说这是对身体健康所做的必要的手术,并不是为了治疗生育能力才进行的治疗和手术,但是保险公司依然拒绝。
我已经向 BaFin 进行投诉了,Federal Financial Supervisory Authority,专门监管金融机构以及保险公司的,促使他们履行报销的义务!
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 楼主| 发表于 2012-11-1 00:50 | 显示全部楼层
专打酱油 发表于 2012-10-31 20:55
居然有这么贱的私保。
LZ在德国的这几年有去妇科医生那里做vorsorgeuntersuchung吗?
这种事情LZ一定要为 ...

没有过呢。
我已经向 BaFin 进行投诉了,Federal Financial Supervisory Authority,专门监管金融机构以及保险公司的,促使他们履行报销的义务!
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发表于 2012-11-1 11:48 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-1 12:37 | 显示全部楼层
mistcui 发表于 2012-10-31 23:50
没有过呢。
我已经向 BaFin 进行投诉了,Federal Financial Supervisory Authority,专门监管金融机构以 ...

等拿到钱了。建议MM家马上换保险公司吧。医疗保险的钱不能省,特别是在德国。
另外呼吁坛子的同胞不要再上这家的当了。
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发表于 2012-11-1 12:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangxiaolu 于 2012-11-1 11:51 编辑
mistcui 发表于 2012-10-31 23:50
没有过呢。
我已经向 BaFin 进行投诉了,Federal Financial Supervisory Authority,专门监管金融机构以 ...


消费者投诉可以找ombudsmann
http://www.pkv-ombudsmann.de/
不过恐怕有一定的难度,就算是medizinisch notwendig,保险公司可能会以投保前的症状为理由拒赔,这种保险是不管Vorerkrankung的,这个瘤很可能是入保前就存在,没查出来不等于没有。不过祝你幸运。

点评

请问您可以点评一下 这两个途径去投诉的优劣吗? 一就是您推荐的ombudsmann,二是BaFin, Federal Financial Supervisory Authority, 看了介绍,这两个最好不要同时申诉。  发表于 2012-11-1 17:36
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发表于 2012-11-1 12:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-11-1 13:00 | 显示全部楼层
huangxiaolu 发表于 2012-11-1 11:43
消费者投诉可以找ombudsmann
http://www.pkv-ombudsmann.de/
不过恐怕有一定的难度,就算是medizinis ...

谢谢您的回复!
不过我投保前是没有任何症状的,不然肯定会及早检查治疗的。2011年5月来德,2012年2月回国探亲,查出子宫肌瘤,2012年3月回到德国治疗并且手术的。
现在保险公司并不是以此为理由拒绝报销的,几次书面来信都是说这不是 medizinisch notwendig,且无视我的妇科医生的再次申明。
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发表于 2012-11-2 01:17 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-4 22:38 | 显示全部楼层
你的私保怎么这么便宜
人家都是300左右每个月
看来还是便宜没好货
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 楼主| 发表于 2014-2-6 23:50 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-7 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
我也用过这个保险,看了两次病,每次都全额报销的。用私保看病的时候自己就得注意,它只报销必须的治疗费用,所以看医生时怎么说很重要。
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发表于 2014-2-7 02:02 | 显示全部楼层
mistcui 发表于 2014-2-6 22:50
现在打官司中,期待这个月的结果!

为啥不买公保呢?私保在德国是给富人用的,不过富人也不会买40欧一个月的保险。。。
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发表于 2014-2-8 23:49 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-9 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
shadowboy 发表于 2014-2-7 01:02
为啥不买公保呢?私保在德国是给富人用的,不过富人也不会买40欧一个月的保险。。。

这种保险是给短期来德国的交流学者或者语言生买的。有些保公保的学生,因为超过三十岁或者本身超过十四学期,因为公保涨价,就换到了这种保险,因为移民局延签承认。
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发表于 2014-2-10 20:59 | 显示全部楼层
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发表于 2014-2-14 23:28 | 显示全部楼层
专打酱油 发表于 2012-11-1 11:37
等拿到钱了。建议MM家马上换保险公司吧。医疗保险的钱不能省,特别是在德国。
另外呼吁坛子的同胞不要再 ...

Max-Planck-Institut还让我们入这家保险...
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发表于 2014-2-14 23:29 | 显示全部楼层
bree_m 发表于 2014-2-6 23:59
我也用过这个保险,看了两次病,每次都全额报销的。用私保看病的时候自己就得注意,它只报销必须的治疗费用 ...

这是说要跟医生说保险什么不包什么包么
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发表于 2014-2-15 22:57 | 显示全部楼层
lowai 发表于 2014-2-14 22:28
Max-Planck-Institut还让我们入这家保险...


其实这个保险还可以的,我认识的人有啥不舒服去看医生,全都报销的。有些检查一套下来也花不少钱的。
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发表于 2015-4-17 18:45 | 显示全部楼层
我也是这家公司,最近也是被医院追债,数额比你的还大,也想通过法律程序,不知道你现在解决没有?
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发表于 2015-4-21 16:07 | 显示全部楼层
Loof 发表于 2015-4-17 18:45
我也是这家公司,最近也是被医院追债,数额比你的还大,也想通过法律程序,不知道你现在解决没有?

这些楼主,来求建议时火急火燎,事情解决之后却是无影无踪。
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 楼主| 发表于 2015-4-22 08:55 | 显示全部楼层
哎,就是因为事情没有解决,也没心情上论坛了。
最后法院让一个第三方医生对这个病例进行仲裁,结果对我们不利。后来我们就放弃了,也快要回国了,没精力再耗下去。
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发表于 2015-4-22 08:59 | 显示全部楼层
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