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萍聚头条

楼主: 爱吃山楂片

[手机] ipad 1 和 iphone 4s 的充电器通用吗?

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发表于 2012-11-5 19:44 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 19:25
还是我给你举个例子吧:

一个欲望很强的女人,一晚上需要7次,她的男人一晚上最多只能给她3次,再多了 ...


这个例子很不恰当。

用电器跟人2码事,用电器永远是被动的,只要有源,就会接受,但不会自己去索取。

打个比方,当停电的时候,也就是供电输出接近0的时候,

难道所有的用电器会烧掉么??
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发表于 2012-11-5 19:48 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-11-5 19:51 | 显示全部楼层
呆子哥 发表于 2012-11-5 18:39
抱歉,

我想知道

IPAD的充电器给iphone充电,为啥iphone不会烧坏?为什么ipad的充电器不给出最大的输出功率?因为负载端的iphone向充电器所要的不多,主动权在负载端,不在充电器那边

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看下面的解释吧~ 码字太累  发表于 2012-11-5 20:14
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发表于 2012-11-5 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆子哥 于 2012-11-5 21:21 编辑
新多科 发表于 2012-11-5 19:48
说的真好,就给我解释下既然都怎么好了,苹果还出10W的干嘛?为什么还特别说明5W的不能冲IPAD?



电路稍稍改下设计就可以出一个产品线,这样的盈利方式谁都喜欢做。5w冲的慢,跟用电脑的usb冲ipad一个道理,你别告诉我你没ipad。。。

还有,就此打住,与其问我这问题,还是去google下吧,科普完了,不想再做过多解释了。

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电流不同于水流,用电器会从充电器那边不断的吸收电子,功率越大,对于充电器的负载也越大  发表于 2012-11-5 20:28
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 楼主| 发表于 2012-11-5 20:21 | 显示全部楼层
呆子哥 发表于 2012-11-5 19:13
哎,我真是服了你了,真浪费时间。。。

看不明白不能怪你,你学啥专业的?不要告诉我是学电的
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发表于 2012-11-5 20:27 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 20:21
看不明白不能怪你,你学啥专业的?不要告诉我是学电的

你火气很大啊?

我的那个例子里有什么理论错误么?错误了请指证

我是专做电源测试的
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发表于 2012-11-5 20:31 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-5 20:32 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 20:21
电流不同于水流,用电器会从充电器那边不断的吸收电子,功率越大,对于充电器的负载也越大



得,您要非这么解释的话,我无语了,

充电器不断的吸收电子?? 您能解释下怎么吸收不? 用什么来吸收?

直流电下的锂电池是如何充电的?

拜托,这么大人了,别一瓶子不满半瓶子咣当。。。。
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 楼主| 发表于 2012-11-5 20:36 | 显示全部楼层
呆子哥 发表于 2012-11-5 19:32
得,您要非这么解释的话,我无语了,

充电器不断的吸收电子?? 您能解释下怎么吸收不? 用什么来 ...

你学这专业的,理解的也太不专业了

我33楼的回复说的对吗?
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发表于 2012-11-5 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆子哥 于 2012-11-5 21:08 编辑
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 20:36
你学这专业的,理解的也太不专业了

我33楼的回复说的对吗?


好吧,我来认真的给你解释下你的问题,稍等,我码字。。

IPAD的充电器给iphone充电,为啥iphone不会烧坏?

     10几年前就是集成电路了,关于稳压管,限流器这类钳制电路的元件在用电器里会经常用到的(现在基本上都用控制芯片来智能控制,体积可以做的很小而且很安全,尤其是手机),如果不是短路,或者短时间里电流急剧上升,击穿保护电路的话,一般是不会坏的。

      按照USB设计规范,USB输出的V+应该是500mA,但不是USB芯片的输出,好的USB芯片有检测电流的回路,以控制和检测外接器件的电流所需,并且限止最大电流。(尤其是pc,如果usbhub满载每个超过500MA,就会关机保护了)

      但是为什么苹果适配器写1a呢? 因为他很聪明。(码字很累,斑竹有奖励么,,,,)

      usb一般有4根针脚,gnd,v+, d-, d+。 国内上大学的时候我就做过充电器,那时候usb还是1,1的规范,一般只用v+ 5v跟gnd就可以当电源用了。但是在这里苹果用了差分信号d-跟d+做电源检测(这个我就不解释了,得花一晚上时间。。) 当d-跟d+同为2v的时候,手机会自动判定为500ma充电模式,也就是电脑模式,(充电会比用充电器慢的原因就是这个)

      当d-比d+小0,8v的时候, 适配器会自动降5v电压为4,7v,这时的电流会增加到大约1000ma(1a),如果硬性的加大电流,电路里的ic会检测电压,当电压低于一定的域值的时候,保护电路会让最大电流保持恒定,不再提高电流(也就是不会过冲击)
      当d-比d+大0,8v的时候, 电流增加到大约1,5a的模式,这也就是ipad的充电器模式。

     差分信号的不同决定了冲电电流的大小,而差分信号的检测是在充电器接到用电器的时候一次完成识别的。所以说原装苹果充电器是不会随便冲坏你的机器的。


     另外,锂电池充电是以vv或者vc的方式进行充电的, 所以说就算你拿100a的充电器给iphone冲也不会冲坏掉的,因为他会检测差分信号,也就是d-跟d+。

     改天有空了我去实验室量完了发个图,如果还有不信的话。。







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楼下的,呆子哥可能没有明确回答了你的问题,但是他一番苦心,写那么多,你没必要说话这么刻薄吧?  发表于 2012-11-6 17:24
就这样的水平还是别出来了,回去多学习学习吧,对自己有好处的  发表于 2012-11-5 21:57
说了半天IPHONE能不能冲IPAD,您文化真高,给改成了IPAD能不能冲IPHONE,小孩子都知道答案好不好  发表于 2012-11-5 21:41
恩 ,既然你那么喜欢点评,我就多帮你点评点评  发表于 2012-11-5 21:17
说的真好,就给我解释下既然都怎么好了,苹果还出10W的干嘛?为什么还特别说明5W的不能冲IPAD?  发表于 2012-11-5 21:14
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发表于 2012-11-5 21:11 | 显示全部楼层
2位,自己看吧,

科普码字太累了,我还是去阿富汗搞炸弹专家哈。。然后在别人的帮助下造一个钢铁侠飞出来。。。哈哈~~~
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发表于 2012-11-5 21:21 | 显示全部楼层
新多科 发表于 2012-11-5 19:48
说的真好,就给我解释下既然都怎么好了,苹果还出10W的干嘛?为什么还特别说明5W的不能冲IPAD?



电路稍稍改下设计就可以出一个产品线,这样的盈利方式谁都喜欢做。5w冲的慢,跟用电脑的usb冲ipad一个道理,你别告诉我你没ipad。。。

还有,就此打住,与其问我这问题,还是去google下吧,科普完了,不想再做过多解释了。

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删吧,最好封了我,无所谓  发表于 2012-11-5 21:49
充电器是送的,为什么不都送一样的?还赚钱,设计新的要多少钱?又能赚回来多少?  发表于 2012-11-5 21:46
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发表于 2012-11-5 21:37 | 显示全部楼层
我一直都混着用
而且我在国内的时候还买了一个小的接头,直接插USB的
虽然不是苹果原装的,但是要比苹果的小好多
我一直在用,感觉都一样
也没发现什么不好
但是个人感觉线很重要,之前买了一个很便宜的线
用起来跟原厂的比就差好多
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发表于 2012-11-5 21:39 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-5 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-5 21:42 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-5 23:19 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 18:51
IPAD的充电器给iphone充电,为啥iphone不会烧坏?为什么ipad的充电器不给出最大的输出功率?因为负载端的 ...

唉算了。你爱这么理解就这么理解吧。充电器本身会检测需要充电的设备,然后通过某个电压参数告诉设备当前输出的是多少的电流。网上有个实验,是人为伪造虚假的电压参数,让充电器用2A给iphone充电,结果是iphone的保护系统显示无法使用当前充电器充电。
如果你真要知道结果,就随便拿一个只有5V, 2A一种输出的充电器充iphone,你就知道iphone会不会烧了。
另外,你可以去试试,把ipad插在电脑上显示的,当前不在充电。因为USB接口输出低于ipad充电要求的最小输出功率。但是实际上,你把ipad插电脑上,电也会慢慢充满。而且绝对不存在电脑USB接口被烧掉的可能性

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之前我还以为你有物理老师。。。我错了  发表于 2012-11-5 23:44
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发表于 2012-11-5 23:22 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 19:21
看不明白不能怪你,你学啥专业的?不要告诉我是学电的

其实真的不需要学电的。只要学理科的,高中物理没丢光或者回去稍微看看,都知道用额定功率不足的供电设备只有可能损坏用电设备。我们平时观察到的跳闸现象,不是因为发动机功率不足,而是因为传输线路不允许过高的电流。。
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发表于 2012-11-5 23:24 | 显示全部楼层
呆子哥 发表于 2012-11-5 20:21
电路稍稍改下设计就可以出一个产品线,这样的盈利方式谁都喜欢做。5w冲的慢,跟用电脑的usb冲ipad一个 ...

唉,和你争论的那个人觉得世界上只要有一种充电器就行了。你拿来充iphone的也可以去充汽车电瓶。真的争不过他们,首先他们压根儿不可能去真正查东西,他们只能按照自己的理解把概念灌输给你。把充电器比成一个男人的性能力就可以看出来。也许充电器也可以吃伟哥

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多去学习点吧,真的对你有好处的。  发表于 2012-11-5 23:33
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发表于 2012-11-5 23:26 | 显示全部楼层
爱吃山楂片 发表于 2012-11-5 18:25
还是我给你举个例子吧:

一个欲望很强的女人,一晚上需要7次,她的男人一晚上最多只能给她3次,再多了 ...

你一定要用这个例子,我只能这么解释给你。
女人发现男人只能做3次,满足不了她以后,要么出去找别的男人把剩下4次补了。要么就每天3次凑合着(充慢一些罢了)。
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发表于 2012-11-5 23:39 | 显示全部楼层
Nimm2 发表于 2012-11-5 20:41
各位冷静

唉,版主所言极是。爱咋咋吧,觉得会爆炸的就让他这么觉得吧。顺便提醒下那些在汽车上充ipad的,小心汽车电瓶也爆炸哦

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恩恩。你家只要一个充电器就行了,太棒了  发表于 2012-11-5 23:40
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发表于 2012-11-6 00:08 | 显示全部楼层
不早了,结论也差不多有了,歪理放放,洗洗睡吧
再警告一次就禁言了,这个又不是目的,也没啥意思,换件马甲而已
还是那句话,讨论啥的都没问题,人身攻击就。。。
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发表于 2012-11-6 00:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 bombomman 于 2012-11-5 23:28 编辑

有嘛好争论的,就在这里丢书包。。。。直接看官网啊。。。

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官网的只是推荐而已。不推荐不代表不能用。  发表于 2012-11-6 00:40
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发表于 2012-11-6 00:27 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-6 00:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 Darkpriest 于 2012-11-5 23:52 编辑
bombomman 发表于 2012-11-5 23:26
有嘛好争论的,就在这里丢书包。。。。直接看官网啊。。。


官方这么推荐的是没错,但是这不代表用5W冲ipad就会导致充电器损坏。这截图只说明了一个问题,12W是标配的充ipad的充电器。按照某些人的逻辑,既然12W可以充iphone又可以充ipad,为什么还出个5W的?
给个真正测试过的人给的结论吧。

链接地址:http://bbs.weiphone.com/read-htm-tid-2026504.html

同时拥有几个苹果产品的玩家一定一直为充电器的问题所困绕,因为他们听过好多不同流言:

流言起因:总有传说,一说IPAD的充电器(5V,2A,10W)不能给IPHONE4充电,容易损坏电池。二说IPHONE4或者其它IPHONE的充电器(5V,1A,5W)不能给IPAD充电,容易损坏电池。

还有一种说法,到是基本正确的,那就是PC电脑的USB线,不能给IPAD充电,因为PC的USB线,电流只能维持1A的电流,不够IPAD需要的2A电流。但是MAC电脑的USB口是可以的。呵呵,但是现在有很多笔记本电脑和台式机,都装备了所谓“充电USB”口,电流会给的大点,颜色一般是黄色的,和其它USB口不同,这个要再测试了,不是今天的重点。

今天的重点是:测试,究竟IPAD和IPHONE4的充电器,能否混合使用呢?

首先,普及科学知识:220V的市电是交流电,今天主要测试直流电。USB接口的工作电压都是5V,而电流,依据设备的不同会有所不同,小设备电流小,大设备电流大。IPAD的充电电流要求是2A,IPHONE4的充电电流1A就够了。充电时,耗费的功率,很简单的用公式“功率=电压*电流”就可以得到,于是IPAD充电需要5V*2A=10W,IPHONE4需要5V*1A=5W。另外,一个充电器的最大工作功率,一般是定死了,也就是最大的电流有限制,如果设备更大,电流过载,要么充电设备瘫痪,要么电压被拉低,充不了电。还有,如果有人觉得设备越大应该电阻越大,根据电流=电压/电阻,似乎电流反而应该越小。那就是你初中物理没有学好了,更加大的设备,相当于几个小设备的“并联”,并联后的电阻是减小的,不要问为什么了,查中学物理书吧。

好,罗嗦一堆,哥切入正题,看看今天的主角:
设备1


今天的测试设备有:圆形的澳大利亚版IPHONE4行货充电器一个,三角形的香港版IPAD行货充电器一个,测试功率插座一个。当然,还有澳行IPHONE4和港行IPAD,另外向我永远放在首页的CYDIA及GREENPOIS0N/GEOHOT/等等小组和个人致敬!没有他们,我不会体会到在苹果设备上自由的乐趣!越狱绝对不是D版软件的权利,而是给了你,操作自己机器,完善自己机器的权利!

测功率设备
http://images.weiphone.com/attac ... 6faa0fe5242bc85.jpg

测试功率插座,好象100多块,我自己网上买的,当时为了研究究竟我的PC要多大的电源,事实告诉我,其实一块GTX460级别的显示卡,也只需要400W以内的电源就足够了,但是这样功率的电源是没有足够的12V显卡输出接口的,呵呵,你去转接,问题多多……扯远了。

2个充电器


圆形的澳大利亚版IPHONE4行货充电器,标识电压5V,标识电流1A。是原厂的盒子里配件;三角形的香港版IPAD行货充电器,也是原厂盒里的配件,标识电压是5.1V,不是5V,奇怪了,标识电流是1.1A,不是1A。可能为了防止电压不足,故意多一点的缘故吧。一般经验是,电脑系统中所有的输出电压都比标识略低一点。

IP4原充IP4


圆形的澳大利亚版IPHONE4行货充电器测试:原装的充电器充原机,显示的功率达到了6.7W,远大于我前面估计的5W啊。不过,考虑到充电器本身的发热,而测功率仪器测试的是整个插座的完全输出功率,而不是充电器的输出功率,所以可以想到有部分可能用做了发热,但是,我估计,充电电流还是大于标识的1A的,这个要用万用表了。

IP4原充IPAD


圆形的澳大利亚版IPHONE4行货充电器测试:用5W的充电器,充10W的IPAD,显示的功率反而小了,只有6.1W,看来肯定电流或者电压不足,但是,IPAD显示是正常充电,而不像连接PC线缆时显示的是‘不在充电’,也就是说,IP4充电器给IPAD可以用,但是一定不完美,可能是不足电压充电,充电时间肯定需要更长,是否损害电池还没有结论。


IPAD原充IPAD开屏


三角形的香港版IPAD行货充电器测试:原充给IPAD充电,屏幕点亮的时候,显示的充电功率是10W,刚好是理论数字。和IP4的数字比,似乎如果考虑减去热损耗,电压或者电流总有一项是不达标的。

IPAD原充IPAD关屏幕


三角形的香港版IPAD行货充电器测试:给IPAD充电,屏幕没有开,我突然发现功率降低了,只有9.2W。这个我在用IP4充电器做实验时没有考虑到,屏幕的开关会有影响。也许IP4在充电时屏幕的开关影响不大,而IPAD最废电的就是这个大屏幕,所以应该说在开屏幕的时候,充电器给了部分功率直接供电给屏幕。9.2W,好象小了点,呵呵。

IPAD原充IP4开屏


最重要的测试:三角形的香港版IPAD行货充电器给IP4充电,到底有问题吗?看图,6.2W,小于刚才原装充电器的6.7W,也就是说,根本没有很多人担心的那样,按照2A的充电电流,给IPHONE4充电!这个是因为2A是充电器的最大工作电流,而不是恒定工作电流,电流的大小是根据负载来的,接着小负载的IP4,当然工作电流会小!结论就是:IPAD充电器可以完美给IP4充电,没有任何问题!

IPAD原充IP4关屏幕


补充测试:打开屏幕的时候,充电的功率似乎和前面关上屏幕时差不多,减小了0.1W变成6.1W了。

就在我准备结束这篇测试的时候,我瞄了眼用IPAD充电器在充电的IP4,发现功率变成1.5W了,打开屏幕看到充到了94%。一般充电到后期,都是比较小的绢流补电,IPAD的充电器也可以为IP4作到。
所以,这篇的测试成果就是,IPAD充电器给IP4充电,完美!

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真NB,给跪了  发表于 2012-11-6 17:38

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发表于 2012-11-6 14:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-6 16:15 | 显示全部楼层
新多科 发表于 2012-11-5 23:56
圆形的澳大利亚版IPHONE4行货充电器测试:用5W的充电器,充10W的IPAD,显示的功率反而小了,只有6.1W,看来 ...

你拿万用表测过了吗?不测过你是拿手去试了知道是电流变大电压变小?最烦你这种试又不去试,上来就按你自己想的肯定这样肯定那样的。我只想说,我iphone充电器充ipad3年了,没有任何问题。你有本事证明你充坏了再来扯犊子吧。真是弱爆了
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发表于 2012-11-6 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
只会冲得慢,和接电脑usb口充电一个道理,usb2.0的理论电流是500ma

如果会爆炸的话,手机和ipad都别接电脑同步了

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发表于 2012-11-6 17:43 | 显示全部楼层
说句公道话,新多科有点自以为是了,你对电路是有点懂,但是不全懂,呆子哥比你懂的多一些。我坦率点说,我也不太懂,但是觉得你错了,我可以找出我的论点,但是估计找出来了,你还是不信的,就你整个帖子里面的心态看来,你不会虚心去学习,你是掌握了一些初中的电学知识,但是那些不足以解释为什么iphone的充电器能充ipad,我以上的话对事不对人,和你无冤无仇,只是看到那么多争论,也忍不住出来说一句。

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