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萍聚头条

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[职业生涯] 大家有没有遇到生活和工作中德国人的"双重标准"

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发表于 2012-11-5 17:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 小牛拉车 于 2012-11-5 16:54 编辑

昨天坐ICE, ICE中途快进某站的时候又是照例通知晚点。

这时旁边的中国MM打电话给朋友。这时隔了一排一个德国中年人就莫名其妙的挤眉弄眼,张牙舞爪,不停的指指点点。
我看了看他指的方向,发现一个禁止电话的标志。就和这个女生说了一句,她就把电话挂了。然后这个德国男人就满意的继续坐着了。
这时我们对面的德国妹妹给他爸爸打电话,一会旁边的一个德国中年妇女又在打电话。这个男人就和死了一样没反应了。我要去找那个男的理论,被MM拉住了。
中国MM走过他的时候,他又冲MM挤眉弄眼的笑。弄得MM尴尬的很。
我承认没注意到车厢禁止电话的标志是我们失误,但是德国人的双重标准也太气人了。

我在公司试用期,请一天搬家假就要被叫过去叽叽歪歪半天,说按照不成文的规矩试用期不可以请假,最后像是可怜我一样的勉强批了。德国人试用期请了一周搬家假眼都不眨的就批了,还左问右问Wohnung怎么样,家具哪里买的。

一个同事一般5点下班
我有一次快下午5点的时候问一个同事一个小问题,他看看表,白一眼说为何我现在才找他。耽误他一分钟像是他要回家跪搓衣板一样。(他开车回家,不是赶公共交通)
第二天另外一个同事也是5点找他,两个人胡扯到5点半还意犹未尽。


德国同事犯了什么失误,比如一个文件发错了,一个地方误解了,大家像是玩笑一样嘻嘻哈哈就过了。我要是有点什么他们不满意的地方,有些同事就开始不得了一样大呼小叫,可找到机会好好训训人了。甚至Excel表格背景色他们不满意也要指指画画。

不知大家有没有遇到生活和工作中德国人的"双重标准"。

点评

1. 柿子挑软的捏 2. 这表面是双重道德,实际是赤裸裸的歧视和瞧不起。所以平时别太软弱,拿出点实力和态度来。  发表于 2012-12-28 22:26
特别是土生土长的慕尼黑人,别说外国人了,就连其他地方来的德国人都瞧不起的。  发表于 2012-12-28 02:40
巴伐利亚确实很农,国际性差很多  发表于 2012-11-8 18:00
德国真的有双重标准那又怎么样,人世间有什么地方是没有双重标准的。人家战胜国也没看不起中国人,难道当了战败国反而有这个本事?再给20年,看到底是崇拜德国的人多,还是崇拜中国的人多。  发表于 2012-11-8 15:15
我怎么感觉巴伐利亚州最开放了! 工作环境和气氛,因为那里国际员工很多.所以友善很多啊.  发表于 2012-11-7 14:57
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发表于 2012-11-5 17:54 | 显示全部楼层
没有,我遇到的绝大多数德国人各方各面反而对我有所照顾,另外,lz不要太敏感,你在人家的地盘上生活,本就更应该谨小慎微才是嘛。
不想接受某些人的双重标准,可以回国发展嘛,只要有权有钱有背景,相信一定生活乐无边。

点评

MM很幸运,居然会遇到对你很包容,很照顾的德国人呐!  发表于 2012-11-8 14:58
其实我也很小心,因为对德国的法律了解的不够,缺少足够的社会关系等很多因素会造成让你缺乏安全感。至于在人家的地盘上就该谨小慎微,这个逻辑不能苟同,这绝对不同于“寄人篱下”的思维习惯。  发表于 2012-11-5 22:43
没有冒犯你的意思,我昨天还想过这个问题。和非洲人相比,中国人明显就是那种忍气吞声的性格,非洲人遇到损害自己利益的情况,即使德国人歧视他们,但是也会melden,理直气壮,反而中国人就一定要考虑德国人的感受。  发表于 2012-11-5 21:37
这是什么理论啊?  发表于 2012-11-5 19:54
"你在人家的地盘上生活,本就更应该谨小慎微才是"你可真会做人啊!你用你这个理论回国也会混得不错  发表于 2012-11-5 18:03
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发表于 2012-11-5 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 verlassener 于 2012-11-5 16:58 编辑
megageorge 发表于 2012-11-5 16:54
没有,我遇到的绝大多数德国人各方各面反而对我有所照顾,另外,lz不要太敏感,你在人家的地盘上生活,本就 ...


对你很照顾?这不是德国。
你难受的日子在后头呢,新来的。
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发表于 2012-11-5 18:03 | 显示全部楼层
verlassener 发表于 2012-11-5 16:57
对你很照顾?这不是德国。
你难受的日子在后头呢,新来的。

都来了10年了,工作也4年了,还算新来的呀...咋才能算老人呢...?
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发表于 2012-11-5 18:07 | 显示全部楼层
ICE上不能打电话? 我真是OUT了,从来在ICE上都是一路通话的人飘过 。。。

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部分车厢不允许打电话  发表于 2012-11-8 16:58
有次和朋友坐ICE去柏林,打开电脑看电影笑得哈哈哈的。也被德国人说了。  发表于 2012-11-7 01:29
ICE上有Ruhebereich...  发表于 2012-11-5 18:42
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发表于 2012-11-5 18:08 | 显示全部楼层
"你在人家的地盘上生活,本就更应该谨小慎微才是嘛"
这句听着我真心寒 。。。

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我也觉得,凭什么我们在德国就要小心,他们在中国就是大爷?  发表于 2012-11-7 00:31
me too....  发表于 2012-11-5 21:45
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发表于 2012-11-5 18:08 | 显示全部楼层
来德国 6 年,无论上学还是上班,从未遇到过 LZ 所描述的情况。

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德国人对中国人也是双重标准~男女有别!  发表于 2012-11-5 21:39
走运啦。。  发表于 2012-11-5 19:56
你是女人吧?  发表于 2012-11-5 18:16
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发表于 2012-11-5 18:12 | 显示全部楼层
ICE上遇到有毛病的还算正常。但是公司里有这样的同事就有点痛苦了。

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公司里,表面上的小打小闹而已,涉及到利益的时候你再看,呵呵  发表于 2012-11-5 18:21
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发表于 2012-11-5 18:12 | 显示全部楼层
hauke 发表于 2012-11-5 17:08
"你在人家的地盘上生活,本就更应该谨小慎微才是嘛"
这句听着我真心寒 。。。

呵呵,没听出画外音来。我的意思是,在人家的地方,低调些,宽容些,比较容易生活的开心些。

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德国是一个相对民主的国家,个人的意见可以自由发表,只要注意是有理有据,就没人敢欺负你  发表于 2012-11-5 22:28
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 楼主| 发表于 2012-11-5 18:12 | 显示全部楼层
megageorge 发表于 2012-11-5 16:54
没有,我遇到的绝大多数德国人各方各面反而对我有所照顾,另外,lz不要太敏感,你在人家的地盘上生活,本就 ...

按照你的说法, 我的理解就是
我在德国无权无钱无背景,所以要谨小慎微的生活
我在中国有权有钱有背景,所以可以生活乐无边

我明白你为什么可以在德国生活的那么开心了
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发表于 2012-11-5 18:26 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2012-11-5 17:12
按照你的说法, 我的理解就是
我在德国无权无钱无背景,所以要谨小慎微的生活
我在中国有权有钱有背景, ...

这理解就有些片面了,我想lz明白我的意思才是。
第一句话你说的是对的,的确,我在德国无权无钱无背景,我还要大张旗鼓,张牙舞爪的,那与这个大环境显然是不相符的,当地人不说你,心里也一样鄙视你。但是,你辛苦劳动,对人礼貌,做事谨慎,即便有当地人对你很不屑,但是你心理上绝对不会比他矮一分!而且,我相信看到你努力的德国人,应该是对你友善的,如果你周围都是对你不屑的德国人,那我想应该要找找自身原因了吧?为什么我听到的德国人对中国人的评价,大多是正面的,积极的,也极少听说德国有排华倾向。
第二句话你说的也没错,在国内,有权有钱有背景的,的确都生活的非常不错,对吧?可是隐含的第二句话就是:我在国内无权无钱无背景,那是什么样的生活呢?太多负面报道不需要我在此赘述了。同国内的这种生活比起来,我个人认为,在这里谨小慎微的生活是蛮开心的了。

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也极少听说德国有排华倾向。。知道为什么唯独德国没有唐人街么?知道明镜周刊的间谍报道么?  发表于 2012-11-5 18:37
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发表于 2012-11-5 18:30 | 显示全部楼层
安慰一下LZ。 相似的情况遇到过,不过我到德国以后慢慢变得身上有“刺”了。见到火车上大声嚷的德国十几岁的人,我心情不好的时候会站出来说话。有一次,我说:LEISE, BITTE。 结果那十几岁的女孩跟我嘻嘻哈哈的说:NOE。我就大吼了声:ARSCH LOCH! 估计全车厢的人都听到了。那女孩顿时安静了。

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+1  发表于 2012-11-6 09:10
用这个词太不合适了。再加大吼,什么形象。。  发表于 2012-11-5 21:31
别太把自己当回事。电影辛德勒名单里,集中营那个自告奋勇的犹太工程师被第一个暴头。。  发表于 2012-11-5 18:41
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发表于 2012-11-5 18:34 | 显示全部楼层
megageorge 发表于 2012-11-5 17:26
这理解就有些片面了,我想lz明白我的意思才是。
第一句话你说的是对的,的确,我在德国无权无钱无背景, ...

我不太明白为啥每次说到德国生活的时候,总是迫不及待地拿国内的出来比。这有什么好比的,一定要把国内想象的多恶心多恐怖才能增加某些人在德国谨小慎微地生活的满足感么?也许还真是

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+1  发表于 2012-12-28 02:11
同意,有什么好比的  发表于 2012-11-8 13:24
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 楼主| 发表于 2012-11-5 18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 小牛拉车 于 2012-11-5 17:37 编辑
megageorge 发表于 2012-11-5 17:26
这理解就有些片面了,我想lz明白我的意思才是。
第一句话你说的是对的,的确,我在德国无权无钱无背景, ...


这位前辈,你比我和一些人要幸运的多

->而且,我相信看到你努力的德国人,应该是对你友善的
干活的时候躲后面,抢功劳的时候冲前面。这样的同事我遇到过。

->为什么我听到的德国人对中国人的评价,大多是正面的,积极的,也极少听说德国有排华倾向。
这句话我想可能会有一些人有不同意见。
您来了10年了,我来的时候正是明镜周刊 黄色间谍论 喧嚣尘上的时候。

伤心事多了,不说了

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我现在在工作分配的时候就划清界限,如果是几个人一起做一个项目,总有抢功劳的。  发表于 2012-11-6 14:28
+1 被抢功劳的事,我也遇到过  发表于 2012-11-5 19:18
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发表于 2012-11-5 18:35 | 显示全部楼层
doruku 发表于 2012-11-5 17:30
安慰一下LZ。 相似的情况遇到过,不过我到德国以后慢慢变得身上有“刺”了。见到火车上大声嚷的德国十几岁的 ...

这种贱人哪里都有,哪个国家都有。你够凶够狠够自信,他就缩得跟乌龟似的。你越让着他他就越把自己当回事越得瑟

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顶这句  发表于 2012-11-5 22:32
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发表于 2012-11-5 18:39 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-5 18:41 | 显示全部楼层
hauke 发表于 2012-11-5 18:07
ICE上不能打电话? 我真是OUT了,从来在ICE上都是一路通话的人飘过 。。。

有的车厢不能打电话。订票可以选安静区

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我从来不管,是有安静区,但是老德们都视而不见,我要怎么做? 这就好比,扔瓶子,说了不让周日和假日扔,还是有人扔啊!  发表于 2012-11-5 20:11
关键是别的德国人也在同一车厢打电话,那个老德怎么就不吭声了?  发表于 2012-11-5 18:46
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发表于 2012-11-5 18:45 | 显示全部楼层
另外,谨小慎微并不是说我就赞同委曲求全。
在自身利益受到侵害的时候,坚决站出来要求得到公平公正对待这是我认为的德国要强于国内的一个重要地方。
在国内,无权无钱无背景,你的利益受到损害,除了上访,应该再也没有其他办法了(还要冒着被跨省追捕的危险),但是在这里,至少是个讲理的地方。
lz的几个事例都不具有典型代表性,除了ice内讲电话那个。既然你知道试用期内最好不请假,如果是同城搬家,为啥不利用周末呢?你又何从知道那个请一周假的同事是否有特殊原因呢?从外地搬来?即便他也同城,请一周假也是要花他的假期的呀,你咋不想之后你比他多一个礼拜可以休息呢?同事5点下班,那5点之后就是他的业余时间了,你去请教他问题,属于工作范畴,他显得不耐烦我觉得完全能够理解呀,过了5点,难不成lz要付他加班费吗?另外一个同事虽说也5点找他,按lz所说属于去找他扯淡,那是闲聊,玩,这似乎不太好比较吧?至于说同事抓机会批人,如果是你的上司,批你不应该吗?excel背景为啥不先问他要用什么颜色呢?拿不准的时候第一时间询问一下一般都不会有什么差错,尤其是你还是新人,按说他们不会教训你的,教训你,你也可以顶他呀,我新来的,哪里知道该咋做。如果你是在交工的时候让上司不满意了,难道还要对你笑脸相迎?

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明镜黄色间谍的故事,德国之声开除老中的故事,站出来的人还少么?管用么?还是你更牛?  发表于 2012-11-5 18:50
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发表于 2012-11-5 18:47 | 显示全部楼层
很多人来了德国,标准放的很低,当然过得滋润了。不过这样的人一回国,标准立刻暴涨100倍,看嘛嘛不顺眼。
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发表于 2012-11-5 18:52 | 显示全部楼层
Linux_Handy 发表于 2012-11-5 17:47
很多人来了德国,标准放的很低,当然过得滋润了。不过这样的人一回国,标准立刻暴涨100倍,看嘛嘛不顺眼。

为什么回国标准暴涨100倍?其原因什么呢?请不要用崇洋媚外这种理由来搪塞。

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那你为什么在德国要“谨小慎微”呢?  发表于 2012-11-5 18:57
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发表于 2012-11-5 18:54 | 显示全部楼层
megageorge 发表于 2012-11-5 17:26
这理解就有些片面了,我想lz明白我的意思才是。
第一句话你说的是对的,的确,我在德国无权无钱无背景, ...


顶楼主。
无论在哪里,都要清楚知道自己的位置,找到自己的位置。用自己的实际言行,来证明自己的价值!

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+1  发表于 2012-11-5 20:01
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发表于 2012-11-5 19:01 | 显示全部楼层
小牛拉车 发表于 2012-11-5 17:35
这位前辈,你比我和一些人要幸运的多

->而且,我相信看到你努力的德国人,应该是对你友善的

呵呵,可不敢称前辈!一下子把俺叫老了很多。
干活时躲后面,抢功劳时冲前面,应该不是德国人的专利,相信国内职场有过之而无不及,你信吗?
还好,由于在这里干活都按合同走,功劳多点少点,似乎对于利益的影响也不大,如果不是急于向上走的,功劳被抢了也无大碍,而当你掌握核心技术的时候,也没人能抢你啥功劳。当然,如果不是按照合同的,底薪加提成的,这种工作我没做过,所以不了解是否可以真的抢到实惠。
明镜怎么报道的,我没有仔细读,也没心思去读,感觉与我的生活并不相干,我只是从我所接触到的周围的本地人口中,眼中感受到的而已。我的确没有感受到整个德国社会因为明镜的什么报道而使中国人收到了排挤。难道是我的神经太大条了?呵呵。

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发表于 2012-11-5 19:02 | 显示全部楼层
我觉得第一个事例,是排外。
第2个事例,是职场常见的老鸟欺负菜鸟。不分国籍的。德国人对德国人也是如此。
用你的实际工作能力,征服他们吧!
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发表于 2012-11-5 19:10 | 显示全部楼层
这不是双重标准,是歧视外国人。在国外生活常常会碰到的。
不止外国人这一点可以被歧视,人胖了/瘦了/矮了/高了/穷了/丑了/笨了 都有可能被歧视。
别往心里去。

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说到歧视,我怎么内心就觉得德国人得要防着点呢,觉得他们很伪善。  发表于 2012-11-8 15:06
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发表于 2012-11-5 19:11 | 显示全部楼层
Darkpriest 发表于 2012-11-5 17:34
我不太明白为啥每次说到德国生活的时候,总是迫不及待地拿国内的出来比。这有什么好比的,一定要把国内想 ...

呵呵,如果是事实还怕拿出来比吗?
多恶心是靠“想象”的?这位朋友从不回国的?你的眼中只有国内那高楼大厦,灯红酒绿吗?
我是多么的想把祖国想象成一个和谐,富饶,强大的国家呀!要知道,自己的爹妈都在那块土地上呢!
如果她是那么美好,我有病呀跑那么大老远,父母在,不远游的古训我想你也一定听过吧!
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发表于 2012-11-5 19:13 | 显示全部楼层
doruku 发表于 2012-11-5 18:30
安慰一下LZ。 相似的情况遇到过,不过我到德国以后慢慢变得身上有“刺”了。见到火车上大声嚷的德国十几岁的 ...

骂arschl*ch可以被anzeigen的
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发表于 2012-11-5 19:17 | 显示全部楼层
别人打电话他不吭声你可以吭声啊
双重标准肯定是有的,但是话说回来,他没义务每个人打电话都去提醒啊
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发表于 2012-11-5 19:19 | 显示全部楼层
megageorge 发表于 2012-11-5 17:45
另外,谨小慎微并不是说我就赞同委曲求全。
在自身利益受到侵害的时候,坚决站出来要求得到公平公正对待这 ...

自我排解安慰能力太强了
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发表于 2012-11-5 19:21 | 显示全部楼层
工作中双重标准很正常,至少我遇见很多次,特别是在高校里,教学和做项目的时候。有什么好事人家都会找德国人,或是直接告诉你会给德国籍的,感觉好像在扶贫或是解决本国就业问题。反正他们觉得你的工作德国人也可以做,为什么给外国人。前几天报纸还讨论为什么高校的教职要给外国人?!
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发表于 2012-11-5 19:22 | 显示全部楼层
我相信排外肯定在德国存在, 但是很多时候,比如同事关系, 很多时候取决于你和这个人的私人关系. 熟了关系好,就容易办事, 不熟就公事公办.

在我们部门我的笔记本最新最贵, 因为我跟管IT的比较熟, 有啥好东西打个招呼他会留给我. 我开私车出差去报销油费, 财务都报给我, 不少德国同事去财务就不给报. 我们财务也是IT主管是个老资格干了快30年, 我很尊重他给足他作为老资格的各种面子, 所以我有事求他基本上都很快解决. 工作上我没有经历过自己是外国人而被区别对待的事.

我觉得工作没必要升高的德国人外国人的敏感度, 就算在中国, 中国人和中国人间也未必对你亲如兄弟, 也有给你小鞋穿的人. 至于大街上一些比较2的德国人, 你也没法管, 总得允许每个民族都有目光短浅自大傲慢的人存在.
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