想买古典吉他，请给点意见

雲端

没有基础，纯粹喜欢音乐，想买来自娱自乐。应该买什么价位什么牌子的呢？

Xiatian21

一般买把500欧元的面单比较合适，太便宜的琴有太多的不尽人意；再贵的琴可能一开始不好接受。
西班牙的牌子推荐Aparicio，德国的牌子推荐Höfner.

timhu1122

买个50欧左右的先折腾下吧，完全没基础的买个这就差不多了，先试试自己是不是真的对吉他有兴趣，，，很多人学吉他就是一时兴起，买了就扔家里不用了，如果楼主真的一点基础都没有的话，建议不要第一次就买500欧的，真心没必要，，二楼绝逼是大户啊~~~

Xiatian21

50欧的就是合板+胶水的垃圾，音准都成问题。
大户都是上千欧起步的

雲端

呃，楼上两位，先谢谢！您二位给的价格差也太。。。。大了点。

雲端

Xiatian21 发表于 2012-11-18 16:54
一般买把500欧元的面单比较合适，太便宜的琴有太多的不尽人意；再贵的琴可能一开始不好接受。
西班牙的牌子 ...

500已经不便宜了，都能买架电钢琴了啊。

雲端

timhu1122 发表于 2012-11-18 16:59
买个50欧左右的先折腾下吧，完全没基础的买个这就差不多了，先试试自己是不是真的对吉他有兴趣，，，很多人 ...

我好奇心重，什么都只学个半瓢水，所以也不知道对吉他能有多久兴趣。

Xiatian21

雲端 发表于 2012-11-18 17:21
500已经不便宜了，都能买架电钢琴了啊。

300欧以下的，由于材料干燥时间不够，同时琴颈没有乌木加固，时间久了，容易出现变形等问题；加上这个价位制作上不可能很精细，所以要求不能太高。 钢琴，电钢琴也是一分钱一分货的，3万人民币以下的都不能期望太高。

雲端

Xiatian21 发表于 2012-11-18 17:29
300欧以下的，由于材料干燥时间不够，同时琴颈没有乌木加固，时间久了，容易出现变形等问题；加上这个价位 ...

大侠你说得很有道理，虽然我不大懂。麻烦你给个型号吧，我先在网上看看，再找琴行。话说买的时候有什么需要注意的么？

Xiatian21

雲端 发表于 2012-11-18 17:36
大侠你说得很有道理，虽然我不大懂。麻烦你给个型号吧，我先在网上看看，再找琴行。话说买的时候有什么需 ...

500欧的没敢推荐给你，下面是三四百欧的几款：

http://www.schlaile.de/Antonio_A ... ANGKOL).937037.html

http://www.thomann.de/de/hoefner_hf125.htm

http://www.thomann.de/de/hoefner_hgl7.htm

http://www.thomann.de/de/hoefner_hf17.htm

wangshuo

Xiatian21 发表于 2012-11-18 17:45
500欧的没敢推荐给你，下面是三四百欧的几款：

http://www.schlaile.de/Antonio_Aparicio_AA_20_ZED ...

借帖求个民谣吉他，本来想预算200左右的，看到大神开口就是500，本屌丝顿时慌了。。。

雲端

Xiatian21 发表于 2012-11-18 17:45
500欧的没敢推荐给你，下面是三四百欧的几款：

http://www.schlaile.de/Antonio_Aparicio_AA_20_ZED ...

太感谢了。我听了HF-17的试音，很棒。

Xiatian21

雲端 发表于 2012-11-18 17:55
太感谢了。我听了HF-17的试音，很棒。

不用谢啦。
买的时候注意琴颈不要有变形哈。

Xiatian21

wangshuo 发表于 2012-11-18 17:48
借帖求个民谣吉他，本来想预算200左右的，看到大神开口就是500，本屌丝顿时慌了。。。

买把面板是massive fichte的吧，根据自己的预算。

Xiatian21

楼主要是买了以后记得来x箱一个

wangshuo

Xiatian21 发表于 2012-11-18 18:13
买把面板是massive fichte的吧，根据自己的预算。

好的，还得多做功课

雲端

Xiatian21 发表于 2012-11-18 18:14
楼主要是买了以后记得来x箱一个

恩，好。估计就是HF-17了吧，希望去琴行的时候不会花了眼。

要的是速度

楼主啊，如果你自己都知道自己好奇心重，就不要买太好的琴，如果你练过视唱练耳，有基础，那么你对音准比较敏感。吉他的音准本来就不像钢琴那样苛求。吉他尤其是中低档琴，由于制造工艺的问题。导致旋钮无法锁死，确实在音准上有些马虎。但是这个不是绝对的。琴是要你反复去调和磨合的。即使一把烂琴。如果你没练过视唱练耳，也没有长时间的学过有固定调式的器乐。那你对音准的敏感程度就会比较低。更不要说音色了。好的音色必须是你听过好琴之后才能感觉到的。也就是说你听过几千欧的演奏琴就知道1000欧的马丁也就那样。以此类推。所以初学不建议考虑太多音色和音准。反而应该多注意手感。一把便宜的琴也可以有好的手感。比如EPIPHONE 那一堆79到99欧的琴。音色虽然发干，很亮。但是由于琴弦离品格的距离近。所以容易按实。再加上新手入门时候，可以把琴调到降B调。让琴弦不那么紧。不容易按伤手。这个时候就会有些打品，但是只要音不劈，就可以。
所以不要迷信免单，或者贵的琴。对于刚入门的人来说。给个贵琴也不知道贵在哪里。而且建议面本色的。可以观察木头的质地。
还有，楼主如果没有任何音乐尤其是乐理方面的基础，不建议弹古典。虽然入门简单，但是一旦开始练习整曲，需要的不光是毅力和爱好了。
PS：本人2000年开始学习古典，由于没有考专业至今只用30欧的AMAZON货。民谣也是来德国后买的79欧，只有电琴是国内带的芬达。我给自己的学生也都是推荐很一般的入门琴。只有这样才能自己体会如果调理一个吉他。个人意见，仅供参考。

雲端

要的是速度 发表于 2012-11-18 19:02
楼主啊，如果你自己都知道自己好奇心重，就不要买太好的琴，如果你练过视唱练耳，有基础，那么你对音准比较 ...

好激动，谢谢速度老师这么认真地回复我。
我会仔细地看两遍你的帖子，然后再作决定。
想学吉他因为很偶然地被一首歌触动，想找到自弹自唱的感觉。我有些乐感，也识谱，但都是半桶水，离专业那是差得远了。钢琴笛子甚至琵琶都摸过，但是往下学需要很多精力和时间，后来都放弃了。许多事想做得好需要一个恒字，而我就是只好奇心重的猫，除了自己最心爱的晒太阳，偶尔也想玩一玩线团罢了。

Xiatian21

不太同意18楼的一些观点。
1，音准问题，不管耳朵敏不敏感，都要从一开始严肃对待，不能随意降调，不调到标准音高。古典吉他因为先天原因，虽然比不了小提琴，但同样对音准不能妥协。反倒是钢琴，半年或一年调一次音，有几个月时间声音不太准，自己却调不了。而吉他可以自己随时调音。
2，马丁吉他，EPIPHONE？ 音乐虽然是通的，但古典吉他硬件上，和民谣指弹这些钢弦吉他完全不具可比性。都以为钢琴贵，小提琴贵，那么看看美国国家博物馆里几十年前制作出来的德国Hauser一世古典吉他，当然这把是不卖的，二手市场上状态良好的Hauser一世和二世的琴都往百万美元走了，丝毫不让小提琴的名琴价格。
说这些天价琴，是想改变有些人认为古典吉他很便宜，便宜的就够了的观念。 一把制作和声音粗糙的低价琴，除了音准，还会让人很难形成对音色的正确认识。
3，手感问题，我已经说过，低价琴因为用料、制作粗糙，指板和琴颈很容易出问题，所以好一些的琴，问题会小一些，当然也得注意挑。
4，同时低价琴用的弦钮也很差，不利于调音和保持音准。

看看西班牙和德国的琴厂，他们都不做市场售价在约200欧元以下的琴了。从低价琴里挑出一把音色凑合，音准ok，手感还不错的琴，实在是很难。

如果是有一定水平的演奏者，那么给他一把100人民币的钢弦尼龙弦不分的练习吉他，他也能弹的不错；反倒是初学者不能这样，那样会害了他。

所有事情都是量力而行的，但任何事情同样都有一个底线，而且这个底线是这样的：人若有钱可以一个人住60平或更大的房子，但一个人居住面积的底线是10平左右或更大而不是1平2平这样蜗居蚁居的大小，尽管世界上确实有人这样蜗居蚁居住着在。

要的是速度

雲端 发表于 2012-11-18 19:27
好激动，谢谢速度老师这么认真地回复我。
我会仔细地看两遍你的帖子，然后再作决定。
想学吉他因为很偶 ...

呃。。好吧。话说，一般情况下，为了一个曲子，而去学一个乐器的都不会太成功。因为学习的过程远远不如你听到的那个曲子美。你弹过钢琴，琵琶，吹过笛子。这样的好处是你能很快理解不同乐器的魅力。找准这个乐器本身的定位。有相互借鉴的意义。但是这个过程需要被引导。其实在你学习的过程中，你对这个乐器接触的多了，吸引你的就更多了。关键是你自己去想。祝你成功~~~

要的是速度

Xiatian21 发表于 2012-11-18 19:36
不太同意18楼的一些观点。
1，音准问题，不管耳朵敏不敏感，都要从一开始严肃对待，不能随意降调，不调到标 ...

多谢你提醒，是我没有说清楚。关于音准的问题。我说对音准不太苛求。意思就是不会差出到一个不和谐的范围。而没有站在频率的意义上。这个人耳要是不刻意的去练习。很难区分。当然或者是你天生就有绝对音高。我明白你的意思，是为了让楼主能一直在一个标准音的环境下磨练对音准的感觉。通过主动和被动的听来矫正自己的音准。但是音准本来就有浮动值。在这个范围内都是被容许的。能听出这个浮动范围的人。那真是天才。我也期待着楼主可以这样练下去，然后上演听赫兹的绝技。
古典的演奏琴当然贵的要死。这个是常识。我没有否定过啊。低价琴旋钮差也说过了。
手感我是这样理解的，我是个喜欢自己动手的人。我最初的琴的琴枕和琴桥都被我自己换了。用牙刷磨的。换了好几个。虽然这个琴很差。但是通过这样，我学习了每个部件对琴的实际影响。后来我也买了把便宜的电吉他。然后尝试自己做拾音器。因为就是一个在固定磁场里切割磁感线产生电流的问题。这样就让我注意到。不同琴弦对应的拾音器上的磁铁产生的磁场强度。这个就是学习。也是我推荐楼主不要在初期买好琴的原因。再声明一下，差琴不是差到一弹就跑弦的程度。是相对与大几百欧或者上千欧的琴来说的。
举民谣的例子，有些不合适。因为觉得楼主新手。听到的应该是概念大于品牌。价格好显现一些。不好意思。

manymorefishes

thomann自产的性价比还可以。之前有朋友买过一个，很意外的，录音出来的声音还挺不错

其实新手也不用太讲究，音是准的就行，至于以后变形啥的，和保养方式有关，再好的琴都免不了，何况便宜货？再说便宜货你也用不了太久。

不过国内三五百块的琴倒是很多做的连音都不准，那就没法弹

manymorefishes

雲端 发表于 2012-11-18 19:27
好激动，谢谢速度老师这么认真地回复我。
我会仔细地看两遍你的帖子，然后再作决定。
想学吉他因为很偶 ...

如果想要自弹自唱，还是学民谣比较好。开始学的时候民谣的弦硬，难上手，所以也有人用很低档的琴配尼龙弦来练习，但那也算不上古典吉他。
其实克服一下可以直接练民谣琴。音色效果都很不一样。

manymorefishes

Xiatian21 发表于 2012-11-18 19:36
不太同意18楼的一些观点。
1，音准问题，不管耳朵敏不敏感，都要从一开始严肃对待，不能随意降调，不调到标 ...

我也不同意18楼的说法，弹吉他当然可以降调。但是降调仍然是准的啊。

所谓音不准的问题，指的是那个琴本身就做的有问题，而非调音问题。最简单的，吉他12品的位置，正好比空弦音高一个八度，也就是这个位置应该刚好是整个弦长二分点，检测的方法是打12品的泛音和按实12品获得的音高应该是一样的。如果这个品格安的位置就不对，那么这个琴怎么调都不能准。

很遗憾国内不少三五百块的琴确实是用做家具的方法做出来的，连这个方面都马虎了，这个琴就根本不能称为乐器。

音色倒确实不用太讲究，新手很难判断啥是好音色。而且就算去琴行挑，因为一些共鸣的关系，店里的音色都非常棒（就和水果摊上的西瓜都特别红一样），回到家就不是那个声音了这一讲究起来就纠结大了

雲端

manymorefishes 发表于 2012-11-18 21:42
如果想要自弹自唱，还是学民谣比较好。开始学的时候民谣的弦硬，难上手，所以也有人用很低档的琴配尼龙弦 ...

谢谢你的建议，我还是想学古典吉他。关于乐器，可能还是眼缘吧，我很喜欢它的音色。
今天看大家的讨论真是受教了，路漫漫我还是一步一步来吧。

manymorefishes

雲端 发表于 2012-11-18 22:00
谢谢你的建议，我还是想学古典吉他。关于乐器，可能还是眼缘吧，我很喜欢它的音色。
今天看大家的讨论真 ...

当然，这个纯粹看自己喜欢。古典开始学些小品也不难，也可以很快找到乐趣。我只是说古典可能不太适合自弹自唱而已。

雲端

manymorefishes 发表于 2012-11-18 22:01
当然，这个纯粹看自己喜欢。古典开始学些小品也不难，也可以很快找到乐趣。我只是说古典可能不太适合自弹 ...

恩，明白了。我肯定会有乐趣，只是希望邻居不会投诉我

manymorefishes

要的是速度 发表于 2012-11-18 20:29
多谢你提醒，是我没有说清楚。关于音准的问题。我说对音准不太苛求。意思就是不会差出到一个不和谐的范围 ...

正是因为人没有天生的音准，所以音准在乐器的学习中才值得特别注意。有过学琴基础的小孩子，不管学的是啥乐器，不管学的好不好，为啥都会有音准的概念呢？为啥听到别人唱歌稍微跑调、别人弹一个有点点不准的琴都能立马指出来呢？这是因为有音准的器材会反复校正弹琴的人的音准，直到他形成这一概念和习惯。相应的，如果用的器材都没有音准可言，这个人就会越学越不准。这才是最糟糕的。烂的器材随时可以扔，音准被搞坏了得不偿失。