长贴：是否应该跳槽？

muer1121

先介绍一下个人情况：

2010年5月博士毕业，之后做10个月的博后，去年3月份开始在一家大型化工企业做Labor Leiter的位置。当时签这个合同的时候就讲好了，两年之后公司会派我回上海转上海本地合同。从我个人来讲我是愿意回国的，对于职业发展来讲国内机会更多，生活也会更丰富多彩。

我英语很好，德语也不错，德语日常对话，读专利写邮件都可以应付。在公司的这将近两年的时间里一直干得很开心，上上下下从老板到同事还有手下的实验员关系都处得很不错，在工作上也取得了一些成绩，公司对我的表现应该是很满意的。

所遇到的问题：

现在就在我踌躇满志准备回国的时候问题来了：在过去这几个星期和我未来国内的新老板谈国内offer的过程中，感觉非常的不爽：这位老板明确的告诉我，他不喜欢我的个性和做事风格，也间接的，但很明确的表明他不认可我的能力和潜力。其实我也不是要让他觉得我就是No.1，我到明年2月也只有两年工作经验，还需要长时间的锻炼和积累。但是没有老板基本的认可和支持，我怎么能干的开心，又怎么能做出成绩呢？我曾经在一年前左右得罪过他一次：没有经过她而直接联系了国内的同事，但这也是工作需要，而且之后我也通过邮件和电话反复道歉，难道他就是因为这件事对我一直有意见？

另一方面，我对未来老板也并不欣赏，首先作为研发总监他却是生产背景，我在专业上基本上和他无话可谈。听国内的同事说由于不懂研发，在工作中他甚至弄出过不少笑话。而且他的个人风格也很强硬缺乏人际技巧，在国内和德国总部她的口碑都不好。

还有，国内公司给我的待遇也确实很一般。面谈中我提出希望基本工资能给高一点，这位老板说：“你怎么能总是看着钱呢？这不是我们公司的企业文化！”我说：“我只是想先把合同先谈妥，然后我们就能谈工作了。”这位老板立刻就怒了：“你怎么能和我谈工作？！只有我可以和你谈工作！要我来告诉你我对你的要求和期望！”可当我在另一个场合问他我回国之后具体的职责和所要负责的项目时，他又说:“等你回来再说吧，我现在还不清楚。”最后基本工资一分没涨，这位老板同时要求我明年3月一号一定要开始在国内工作。我说由于德国这里的项目要交接，家庭原因还有国内的春节可能会拖延一到两个月。这位博士立即说：“你如果延期两个月才回来，我就要考虑找人替代你了。” shit！

说实话，我觉得他并不想我回去，而是在用这种方式逼我走人。如果真是这样我又何必赖着不走呢？这两个星期在网上投了一些欧洲和国内的位置。现在和一家美资公司在苏州的研发中心谈的很投机，个人感觉如果我想去这个资深的研发位置应该很有把握。同时收到一家德国公司的面试通知，下星期第一轮电话面试。

说实话，如果我不是觉得这两年在德国总部所积累的人脉会给我未来在国内的发展有很大帮助，还有也并不是很确定新的公司会有更好的环境，我早就下决心跳槽了。罗罗嗦嗦写了这么多，希望有耐心看完的同学给点意见。如果是你们会怎么做？

谢谢大家！

tin_tint

lz 你是什么方向的phd ，感觉好牛的么。

幸运的竹子

说实话，能说出不喜欢的你style这样的话，在你们还没有打过几次交道的情况下，
这个新老板心胸真的不大，以后你跟他工作，我觉得发展机会也不会大。除非，你有信心，你能代替他。

不能静观其变，在德国继续工作一段时间吗？比如推迟回去1年之类的。

ccyan0204

老实说，这样的老板哪怕那天你救他一命，他都不会感谢你。

BigPeng

楼主应该在德国再熬几年，国内那种风格的老板迟早会出事，到时候把他踩下去你就前途无限了

iamluliang

这种老板还是不要去的好，要么留在德国现在的公司继续工作一段时间，同时找找新的职位，如果德国这边想要硬性派回去，那就直接跳槽，工作嘛，要双方都适合才行

小怜

跟没有话说的老板工作再长也不会发达，还是想办法早点走人好。

幸运的竹子

前段时间听说有必须回国的合同，不回国要交违约金，不知道楼主是不是这个情况。

wei_f

看了楼主的帖子有些感触，谈不上给你什么建议，只是发表一下感慨，毕竟你所遇到的问题挺有代表性的。

在德国，一般正规的公司都有这么一种氛围，工作就是工作，同事之间就事论事。但在国内可能大部分的公司就没有这种氛围，这里表现为，你与未来领导之间因为之前项目里的小摩擦影响了他对你能力的判断，甚至可以说他放大了对你的不满情绪，忽略你的专业能力，并且相对排斥你。如果要修复彼此之间的关系我想比较难，因为你也不认可和欣赏他。

另外楼主也要适当的再审视一下自己，也许你们之间的矛盾或者摩擦远远多过你举例说明的这个，我的意思是指，也许还有一些事情的处理你并没有在意，而你的未来领导却耿耿于怀。这里要补充的是，请不要怀疑你未来领导的技术背景，对他技术背景和研发能力的质疑根本无助于你对项目的完成。他既然能做领导，肯定说明他有长处。人不可能都是全才或通才，所以也要多包容。有很多时候，即便是你对一个事情有十足的把握，也一定不要用一个特别高姿态的方式将它表达出来。搞技术的人要严谨、求实，更要谦逊、答礼，这样才能稳步向前。

去别的地方找更适合自己的岗位也许是你现在比较好的选择，至少我是这么认为。我想，你在写这个帖子之前也已经有这个倾向了，只是你觉得还有些不甘心罢了。当然要知道你未来选择的是工作，是完成你对事业的某一部分的规划，而绝不是选择你的未来领导，他应该拥有什么样的技术背景和研发能力等。

Dangschee

国内很多中层干部都这样，国内工作氛围缺乏流程和责任感，不强势不行。就lz一家之言，判断这个老板不怎样兴许太片面，不过明显感到他不愿意让你回去。换位思考下，让一个总部有人脉关系的博士后回来，自己本身德国中国口碑再不好的话，那不是每天都如坐针毡？哪天被替补了都不知道。lz这种派回去拿本地合同甚至拿package再被排挤跳槽的例子真的不少。

lz觉得人脉比他硬，就回，死磕半年到一年，他的位置就是你的了。如果lz不是这类型的，就表回去受气了。不过我倒是倾向你把这些想法，以及和他的是是非非跟现在公司说的上话的人沟通下，以跳槽为“威胁”，很有可能公司也不愿意失去一个优秀的人才给你更好的offer。当然你铁心要过“丰富多彩”的生活又是另外一回事了，哈哈。

jjviolet

一定要去这个部门吗? 其实无论哪里都一样, 老板喜欢你, 你才有机会开条件. 你这样回去肯定吃苦头.

angelaliu

这个老板都是要求你，让你听命与他，你的要求他一概不听，有什么好犹豫的。

Jupp

看你个性好不好斗吧，如果是那种感觉与人斗其乐无穷的，那也没有什么大不了的，按你的描述，除了工作时间短，经验少，基本上你各方面都比她强，你要这么有把握就回呗。苏州那个也未必就十全十美的，X长了就想吐了。。。

nanguazaixian

2年的积累明显时间太短，所以对你未来国内发展帮助不会很大。

如果根据德国标准来谈，你要的工资水准很可能已经超过那位老板，如果这样，那他目前最大的Herausforderung是把你的工资谈下来，可想而知他在谈判中会给你很正面的评价么？

中，英，德，3门语言都很好，又是博士，这样的人，全世界随便跑了，根本不受某企业拘束。

Joy2000

真心的建议楼主，这样的顶头上司就不用自讨苦吃了。没可能搞好了。即使暂时搞好以后也会出问题。我碰到过这样的极品老板，上海人，真的，自己回头想想是为自己不值。

baikai

我来 mean 一下，“他” “她” 有区别的，前面是"这位老板"“作为研发总监他却是生产背景”，后面又来了个 “这位博士”，看了半天没有搞清楚这个老板到底是男是女，是不是博士。

muer1121

幸运的竹子 发表于 2012-11-24 20:59
说实话，能说出不喜欢的你style这样的话，在你们还没有打过几次交道的情况下，
这个新老板心胸真的不大，以 ...

很赞同你的观点。干得不开心哪再多钱也没意思，何况给的待遇也不怎么样

muer1121

BigPeng 发表于 2012-11-24 21:11
楼主应该在德国再熬几年，国内那种风格的老板迟早会出事，到时候把他踩下去你就前途无限了

我和公司提过要在这里多呆一段时间，不过国内的老板还有国内老板的老板都很强硬，一定要让我明年初就回去。我这里的老板人很不错，我在专业和为人处事上都和他学到不少，但在这件事上他只给我口头支持，明确表示不想参与到我与国内的谈判中来。与国内的老板谈了几次都是我一个人面对。说白了还是不想因为为我出头而得罪人。到了关键时刻人总是自私的，尤其在职场，不会为了维护别人的利益而损害自己的。我也不能为此怪我现在的老板。

公司也明确表示等明年2月底我的合同到期之后不会再给我延德国的合同。说白了就是明年年初一定要把我送回去。要留在德国，就必须跳槽。

muer1121

wei_f 发表于 2012-11-24 21:45
看了楼主的帖子有些感触，谈不上给你什么建议，只是发表一下感慨，毕竟你所遇到的问题挺有代表性的。

在 ...

非常感谢wei_f 的金玉良言！

你说的很对，我觉得要修复彼此之间的关系很困难。也许跳槽是更好的选择。

muer1121

Dangschee 发表于 2012-11-24 22:09
国内很多中层干部都这样，国内工作氛围缺乏流程和责任感，不强势不行。就lz一家之言，判断这个老板不怎样兴 ...

这个老板之所以可以上位也是有很强的背景。他的前任干得好好的突然就被挤跑了，现在在公司的非业务部门做一个internal consultant。

在学校的时候不知道，在企业的这两年，感觉企业内部的company politics，尤其是这种德国大型老牌企业，真的是很复杂。表面上看风平浪静，但实际上暗潮汹涌，派系斗争不仅存在，而且很激烈。我相信作为作研发的职场菜鸟我看到的只是冰山一角而已。

所以我的初步判断是凭我的背景和人脉和他硬磕估计会死的很惨，更别说在一两年内取代他的位置。况且我也不想被纠缠到这种复杂的人际斗争中去，只是想有个认可支持我的老板，我可以干得舒心，可以高效率的工作。

看看我现在的这两个面试怎么样吧，如果真能拿到别的offer，再去和公司谈

ichbinani

力量

ichbinani

Dangschee 发表于 2012-11-24 22:09
国内很多中层干部都这样，国内工作氛围缺乏流程和责任感，不强势不行。就lz一家之言，判断这个老板不怎样兴 ...

不建议"死磕", 楼主是博士,但是政治斗争中未必是博士, 找找其他公司的机会还是比较好的选择...

tin_tint

nanguazaixian 发表于 2012-11-25 10:53
2年的积累明显时间太短，所以对你未来国内发展帮助不会很大。

如果根据德国标准来谈，你要的工资水准很可 ...

你这说的太片面了。

我就认识这样的人，还有工作经验的，被挤回国。

pk369

建议lz还是再找找别的机会，即便回国，也需要合适的时机

fatbird_cool

把国内的头干掉，你自己当头，你又不比他差！！！以前很多臣子都把皇帝干掉，自己当王啊！

fatbird_cool

如果你在苏州的公司在遇到这么个同事，难道你还要拖家带口的跳槽？？？
逃避是弱者的表现！！！

abadebadu

怎么说来着，要么忍，要么狠，要么滚。

adgjl

muer1121 发表于 2012-11-25 14:54
我和公司提过要在这里多呆一段时间，不过国内的老板还有国内老板的老板都很强硬，一定要让我明年初就回去。我这里的老板人很不错，我在专业和为人处事上都和他学到不少，但在这件事上他只给我口头支持，明确表示不想参与到我与国内的谈判中来。与国内的老板谈了几次都是我一个人面对。说白了还是不想因为为我出头而得罪人。到了关键时刻人总是自私的，尤其在职场，不会为了维护别人的利益而损害自己的。我也不能为此怪我现在的老板。

这只能证明你和老板的私交不够，只有工作上的同事交情，和自私扯不上多大关系。很多老板都为下属另谋高就出谋划策甚至主动推荐，但也决不会介入身边每个人的私人事务（这是你私人的事情）。

另外，我觉得能说出这话首先你本人就是自私的，你为什么要要求别人为了维护你的利益而损害自己的利益呢？假定你送（不是借）给邻居1万块钱，邻居能挣10万，你会送么？反正我不会，并且并不认为由此让邻居损失了挣10万块钱的机会的行为就是出于自私。

jiaozi

先不说是否跳槽，楼主在这件事上的体会是江湖如何险恶，其实未必如此，而是说，一个新人如何走入社会，处理相对复杂的人际关系。放低姿态肯定是对的。尤其如你说的， 在你的行业，博士一堆的话。
和未来领导不和， 肯定没有必要将来还一起工作， 但如果你能理性的分析这个不和的原因， 对将来的工作岗位也是有帮助的。毕竟，对领导，我们没有选择权力。
德国领导不愿意介入你们的纠纷，非常可以理解。这也不是他的职责范围之内的事情。如果你在德国的工作需要他的协助，那应该求助于他。
觉得你个人条件不错，能跳槽肯定是正确的选择，而且这2年的经验，求职应该比以前更容易了。我也很理解一个好领导对一个人的积极性 ，尤其对希望有所作为的人带来的巨大动力。但在职业生涯中，工作可以选择，领导没什么可选择的。有矛盾就是走人。

jessica000

国内领导的态度很明确呀 他们就是不想你回去 带给他们威胁。你有这么好的专业背景，有总部的人脉资源，如果你回去，讲不好哪天就他们挤了。所以，还是跳槽吧。