再论

marklin · 发表于 2012-11-25 11:32

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由 marklin 于 2012-11-28 12:40 编辑

大家讨论了很多关于EMS , GDSK , 想必都清楚它们之间的关系. 很多处理攻略写的也相当不错.
不过我觉得我们是否还可以换个思路考虑. 也就是说, 究竟是谁的责任? EMS 还是 GDSK? 它们中的谁违法了, 谁又纵容了这违法行为.
就我所知, 国内寄往德国的邮寄清单上明确注明了收件人的地址. 也就是说, 我们付的邮费是, 是直接寄到我们在德国的居住地, 而不是法兰克福. 如果碰到海关抽查, 也是在当地海关. 为什么EMS 就寄到法兰克福? 我们不管 EMS 和GDSK 到底有什么协议. 但是, 本人认为, EMS 有义务旅行它的合约, 即包裹要寄往收件人所在地, 要扣也是扣在当地海关.

我个人认为,

EMS 违背了合同. 因为我们付了邮资, 包裹确没有寄往收件人所在地.

至于EMS 和GDSK 到底有什么协议, 理论上讲那是它们之间的事. 但是, GDSK有义务把包裹继续分流到各地, 不可以擅自, 非法把包裹扣留在法兰克福( 打个比方, 谁有寄往中国的包裹要求必须去北京或上海报关吗?)

从网上看, 许多同学有过这经历. 希望懂法律,有能力的朋友,关注这事件, 彻底解决这种损害中国人利益的行为. 我们也可以发起签名活动, 只要收到足够签名, 就更有说服力了.

最后, 为了避免包裹被截留在法兰克福, 最好不要使用EMS.

小阿米 · 发表于 2012-11-25 12:21

不懂帮顶

joey9 · 发表于 2012-11-25 12:32

遇见过打几个电话说一下如果延迟他们负全责他们就放了·不过确实挺恶心的·

marklin · 发表于 2012-11-25 13:09

本帖最后由 marklin 于 2012-11-25 12:11 编辑

我发现, 大凡能力强的, 思路清楚的, 都能搞定. 这更能说明, EMS , GDSK 在操作上自己觉得理亏, 不愿意把事情闹大. 否则不会凭几个电话, 几个email就会放行的. 只是苦了那些刚来德国的学生, 还有怕事,能力不强的人, 还有读书忙,没有时间,精力跟他们纠缠的国人. 他们只好用钱来搞定.
我这里不是鼓励每个同学都去力争, 因为许多同学来德国, 主要是读书,不是与人打官司, 还有每个人的能力有大小,不要到头来, 损失更大, 更恶心.

lovesummerwine · 发表于 2012-11-25 21:12

楼主, 你说了半天也没搞清楚为什么包裹会被扣.
任何一个快递公司在每个国家都有一个中心分散的地方. 比如EMS在法蓝, UPS 在科隆.
EMS是国内邮局提供的,应该是比DHL, UPS 都便宜. EMS在德国的合作伙伴应该就是DGSK.
无论是不是私人包裹,一旦进入欧盟,货物的清单上必须写名货品名单和价值数量.国内大多数人都寄EMS,但是应该是邮局那边的疏忽, 大多数的包裹上都不写清楚货品名称和价值.所以,海关一般不允许通过. DGSK 在这样不名信息的包裹进入欧盟前,必须跟海关申报.因为没有详细信息,,所以包裹一律停在他们的中心仓库, 跟收货人联系, 要求出示详细的货品信息.
我觉得大家有一些基本的海关法知识, 就不要紧张. 给GDSK打电话通知他们包裹里的物品名单和价值就可以了. 只要符合不超过交税的金额, 他们就会放单, 把包裹给你送到门.
我跟他们打过几次交道, 工作人员都很客气.按照我说的. 把包寄过来了.
别搞的谁好象怎么敲诈你一样.

Darkpriest · 发表于 2012-11-26 11:38

lovesummerwine 发表于 2012-11-25 20:12
楼主, 你说了半天也没搞清楚为什么包裹会被扣.
任何一个快递公司在每个国家都有一个中心分散的地方. 比如E ...

你运气不错。但是不排除有些明明写得清清楚楚包裹金额的，还一定要你过去当面拆开看的，写个授权让他们随便拆随便折腾，他们都懒得帮你开，只给你两个选择：
1。当面来开
2。交钱
这我觉得就有点流氓行径了。虽说没什么不合法的地方，但是能绕行还是绕行吧，恶心死人不偿命。

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 13:06

Darkpriest 发表于 2012-11-26 10:38
你运气不错。但是不排除有些明明写得清清楚楚包裹金额的，还一定要你过去当面拆开看的，写个授权让他们随 ...

这个跟运气没关系吧，如果包裹内物品跟实际清单不符，快递公司当然有权利怀疑，然后让你当面过去拆包裹检查了。怎么就算流氓行为了，DHL, UPS, FEDEX也同样这么做的。

建议你，可以跟他们要求自己跟海关报关。做法就是把单据直接发到海关处，海关如果要检查，你要把包裹送到海关那边当面拆开。
国内过来的包裹，几乎90%都是跟单据上显示的不符，大家自己心理都清楚吧。

Darkpriest · 发表于 2012-11-26 13:09

lovesummerwine 发表于 2012-11-26 12:06
这个跟运气没关系吧，如果包裹内物品跟实际清单不符，快递公司当然有权利怀疑，然后让你当面过去拆包裹 ...

问题是你写个旧衣服，他们要你过来证明衣服是旧的，这算不算扯淡？

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 13:13

本帖最后由 lovesummerwine 于 2012-11-26 12:14 编辑

Darkpriest 发表于 2012-11-26 12:09
问题是你写个旧衣服，他们要你过来证明衣服是旧的，这算不算扯淡？

我真觉得你其实很明白，扯淡的究竟是快递公司，还是写旧衣服在快递包裹上的那个人。
海关和快递公司，谁都不是傻子好不好?

Darkpriest · 发表于 2012-11-26 13:17

lovesummerwine 发表于 2012-11-26 12:13
我真觉得你其实很明白，扯淡的究竟是快递公司，还是写旧衣服在快递包裹上的那个人。
海关和快递公司， ...

他们要你做的就是亲自到他们面前打开箱子，他们看一下没标签，然后ok了。为什么要你亲自去他们不帮你开呢，因为他们帮你开要收钱的。

marklin · 发表于 2012-11-26 13:33

本帖最后由 marklin 于 2012-11-26 12:49 编辑

首先，谢谢你的建议。不过，我本人还没有包裹被DGSK截流过。其二，在这也不重点讨论如何避免被DGSK截流的问题。这个方面，论坛里的朋友已经说的很多，也很有用。
这里我只想探讨DGSk 和EMS 操作的合理性。
不过你的回复对我还是有受益的。至少有一点，我知道了，下次在货单上应该填上货品清单以及符合不超过交税的金额。不过，如果不把DGSk 和EMS 操作的合理性弄清楚，我相信，大家都这样填的话，照样会有一定比例的包裹被截流在法兰克福，同样会给我们的同胞造成麻烦以及额外开支。
你说我是法盲，这是你对我的关爱，也是鞭策，在这里，谢了！我会加倍努力学习德国法律的。不过，你并没有读懂我要问的问题。
我的疑问很简单，就下面两点，
1． DGSK作为物流公司，是否有权（不履行合约）在法兰克福扣留私人包裹？（除非有德国政府或海关授权。不知DHL, UPS 是否也采取同样的办法，把私人货物截流在他们的中心仓库。比如，科隆等地。）
2．不写清楚货品名称和价值，超过交税金额的货物，当然还有涉及到食品等特殊物品，被海关扣留，待查，完全合理。（不应该是物流公司DGSK.）问题是，作为EMS的合作伙伴DGSK是否应该按照合约，把货发的收货人所在地。是否需要报关应由当地海关作处理，而不是强行把包裹截流在法兰克福，然后主动提出为收货人报关。我想大部分人还是会很乐意接受他们的服务，有谁愿意为了个小包裹从汉堡或德国某地到法兰克福来回跑呢。
3． EMS 收取了发货人到收货人居住地的邮资，确没有把货物送到收货人所在地，是否违背合同。

所以本人猜测（只能猜测），虽然你的包裹通过EMS，是乎是到达收件人当地，也交了全程的邮资。而事实上，包裹在邮寄过程中被分为两段。对于德国海关而言，你的包裹只是发到法兰克福，也就是到达DGSK。发往法兰克福的包裹当然要通过法兰克福海关受理。这样DGSK的作为就不叫截流，也就有了它的合理性了。我们如果通过DHL等货运公司，他们是直接把包裹发往收件人所在地，所以也就没有截流这一说，要清关也是通过当地海关。最后，EMS和DGSK合作估计比跟德国POST合作价格优惠，而DGSK 也扩大了他们的清关业务，由此EMS的价格便宜DHL等,可谓，各有所需。所谓羊毛出在羊身上。请懂行的朋友指点。

marklin · 发表于 2012-11-26 16:38

本帖最后由 marklin 于 2012-11-26 16:14 编辑

lovesummerwine 发表于 2012-11-26 12:06
这个跟运气没关系吧，如果包裹内物品跟实际清单不符，快递公司当然有权利怀疑，然后让你当面过去拆包裹 ...

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 17:10

本帖最后由 lovesummerwine 于 2012-11-26 16:32 编辑

marklin 发表于 2012-11-26 15:38
我本人没有包裹被扣问题,有感于一个熟人包裹被扣请求帮忙,了解了这个EMS和DGSK.被扣的包裹当然是要当面打 ...

我本人没有包裹被扣问题,有感于一个熟人包裹被扣请求帮忙,了解了这个EMS和DGSK.被扣的包裹当然是要当面打开,但应该在收信人当地海关,而不是Frankfurt. DHL, UPS, FEDEX就是把应该检查的包裹送到收信人当地海关,然后海关会写信通知当事人到当地海关打开.在中国还没有EMS这个公司以前,那时还是中国邮政,它的partner是德国邮政,从来没有什么要去Frankfurt一说.
楼主,作为中国人,如果你不是DGSK的同伙而维护它们的利益,不顾这么多国人,大多是中国学生的利益.我真为有这样的国人感到悲哀

来把你的话全部贴下来一下，你说这话，你不觉得很搞笑吧? 跟是不是中国人有毛关系，你悲哀什么啊?
快递公司一般都有自己的Zolllager，不需要送到海关那边去检查，他们可以代为打开包裹进行检查的。DHL, UPS 也不是一定需要需要送到海关去打开检查，收货人可以自己要求送到海关去开包裹检查。

过去是过去的操作流程，现在是现在，没有可比性好不? 另外什么同伙不同伙的，说点最基本的知识给你，全当给你扫盲了。
是不是中国人，是不是学生不重要，最基本的进口知识了解下，就知道如何解决问题了。别动不动的就上纲上线的扣大帽子。自己多看点法律常识，别没事说那些无知的话,发这种无知的贴, 也算帮到咱们国人和学生了。

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 17:25

本帖最后由 lovesummerwine 于 2012-11-26 16:37 编辑

marklin 发表于 2012-11-26 12:33
首先，谢谢你的建议。不过，我本人还没有包裹被DGSK截流过。其二，在这也不重点讨论如何避免被DGSK截流的问 ...

首先，谢谢你的建议。不过，我本人还没有包裹被DGSK截流过。其二，在这也不重点讨论如何避免被DGSK截流的问题。这个方面，论坛里的朋友已经说的很多，也很有用。
这里我只想探讨DGSk 和EMS 操作的合理性。只要是一家正规注册的快递公司，就有资格
不过你的回复对我还是有受益的。至少有一点，我知道了，下次在货单上应该填上货品清单以及符合不超过交税的金额。不过，如果不把DGSk 和EMS 操作的合理性弄清楚，我相信，大家都这样填的话，照样会有一定比例的包裹被截流在法兰克福，同样会给我们的同胞造成麻烦以及额外开支。
你说我是法盲，这是你对我的关爱，也是鞭策，在这里，谢了！我会加倍努力学习德国法律的。不过，你并没有读懂我要问的问题。
我的疑问很简单，就下面两点，
1．       DGSK作为物流公司，是否有权（不履行合约）在法兰克福扣留私人包裹？（除非有德国政府或海关授权。不知DHL, UPS 是否也采取同样的办法，把私人货物截流在他们的中心仓库。比如，科隆等地。）

这家公司应该就是EMS的合作伙伴，他们之间是有协议和合同，从国内EMS过来的包裹在德国当地都应该又GDSK来处理。所以，只要包裹的单据和物品有疑问，他们就有权利扣留，并要求收货人人出示单据，或者开包检查。 DHL, UPS, FEDEX 在货物包裹发生数据信息不全的情况下，都要扣留在他们的Zoll Lager里面，然后联系收货人，要求详细单据，通关后，再发给收货人。

2．       不写清楚货品名称和价值，超过交税金额的货物，当然还有涉及到食品等特殊物品，被海关扣留，待查，完全合理。（不应该是物流公司DGSK.）问题是，作为EMS的合作伙伴DGSK是否应该按照合约，把货发的收货人所在地。是否需要报关应由当地海关作处理，而不是强行把包裹截流在法兰克福，然后主动提出为收货人报关。我想大部分人还是会很乐意接受他们的服务，有谁愿意为了个小包裹从汉堡或德国某地到法兰克福来回跑呢。

如果包裹有问题，快递公司不需要把包裹一定要发到收货人所在地的海关进行处理。这个跟每家公司操作流程有关。如果货品和单据一致，货物价值不超过上税的金额，包裹都是又他们进行报关登记的，海关放行了，才发到收货人手里。但是这种是批量货物进行处理的。如果遇到单件，发生单据和货物价值可疑，是要询问收货人要不要授权给他们进行清关登记，并且缴纳税金，这个一般要征得收货人同意才可进行，否则，产生费用就是争议。收货人不付，就要GDSK自己承担，相信没一家公司愿意
3．       EMS 收取了发货人到收货人居住地的邮资，确没有把货物送到收货人所在地，是否违背合同。

除了报关，海关监管仓库和税金部分收货人付之后，德国境内送到门的费用当然应该有GDSK来承担。他们也是这么做的。

所以本人猜测（只能猜测），虽然你的包裹通过EMS，是乎是到达收件人当地，也交了全程的邮资。而事实上，包裹在邮寄过程中被分为两段。对于德国海关而言，你的包裹只是发到法兰克福，也就是到达DGSK。发往法兰克福的包裹当然要通过法兰克福海关受理。这样DGSK的作为就不叫截流，也就有了它的合理性了。我们如果通过DHL等货运公司，他们是直接把包裹发往收件人所在地，所以也就没有截流这一说，要清关也是通过当地海关。最后，EMS和DGSK合作估计比跟德国POST合作价格优惠，而DGSK 也扩大了他们的清关业务，由此EMS的价格便宜DHL等,可谓，各有所需。所谓羊毛出在羊身上。请懂行的朋友指点。

你完全曲解了物流进口的过程。上面都解释了。希望你这回能明白.  至于谁跟谁合作，那是商业合作，您就不用操心了。

好了，问答完毕。你如果再认为GDSK怎么怎么流氓了，我只能说，要么你理解有问题，要么，你语言沟通上有问题。

marklin · 发表于 2012-11-26 20:12

本帖最后由 marklin 于 2012-11-26 19:24 编辑

做个小结, 有不到之处请指正

EMS 不同于DHL等物流公司的关键, EMS的合作伙伴GSDK把包裹截留在法兰克福的Zoll Lager, 也就是说EMS收了全程邮资,包裹却只送到法兰克福. 迫使收货人亲自去法兰克福清关或由GSDK代理清关.

而DHL等物流公司是履行合约直接把包裹发到收货人居住地, 如果海关检查也是在收货人居住地的海关清关.
请问, 坛上有朋友通过DHL, UPS, FEDEX邮递而被扣在不是收货人居住地的海关的吗.

我个人认为, EMS没有履行合同. 说好听点, GSDK没能力象DHL等物流公司一样把包裹直接分流到各个收货人手里或所在地海关,等待清关.

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 20:26

本帖最后由 lovesummerwine 于 2012-11-26 19:44 编辑

marklin 发表于 2012-11-26 19:12
做个小结, 有不到之处请指正

EMS 不同于DHL等物流公司的关键, EMS的合作伙伴GSDK把包裹截留在法兰克福的 ...

拜托你小结前,能不能认真仔细地看看我回答你的那些问题啊? 白费我码了那么多字,你还不付钱给我.
哎. 我实在看不下去了. 被你搞到崩溃....
就再来指正你一下. 贸易条款懂不? 这些包裹属于DDU预付的条款,也就是说, 邮资只包含运费到门,但是, 税和清关部分的费用由收货人自己付. 至于去他们的仓库,是因为有些包裹必须要打开检查. 如果检查完,清完关, 你可以自己坐车回家,然后让他们把包裹给你送到门.是完全可以的.如果你愿意的话. 不信你试试.
至于清关在哪里,不重要!!!!! 由每家公司自己决定!!!!
DHL,FEDEX UPS 在哪里清关,要看货物的具体情况.
至于GDSK 够不够资格做EMS的合作伙伴, 就是你人为不够,你能把他给换了?
每家物流公司的操作流程多少不同. 但是依据的条款和法律都一样的!!!!
说了半天, 你倒底明白不明白啊?
你男的女的啊? 怎么给你解释个事情这么费劲呢?

marklin · 发表于 2012-11-26 21:17

lovesummerwine 发表于 2012-11-26 19:26
拜托你小结前,能不能认真仔细地看看我回答你的那些问题啊? 白费我码了那么多字,你还不付钱给我.
哎. ...

不好意思, 不知是我的理解力真的有问题呢, 还是你没有看懂我写的意思.

第一, 如果包裹需要清关, 产生的税和清关部分的费用当然由收货人自己付, 这不需回答.
第二, 如果我去了法兰克福清关,清关后GSDK 想必会给我把货寄来.不用试. 这也不是我要问的问题.
第三, 至于清关在哪里,不重要!!!!! 由每家公司自己决定!!!! 这句话我没看明白, 每家公司是指物流公司, 还是收货单位?

不过, 在什么地方清关对我们私人消费者非常重要, 我每个问题都和清关地有关. 如果不在收货人居住地,而在法兰克福清关, 我们既要花钱又要花时间, 我可以肯定GSDK是不会给我们报销的.

第四, 我指的都是私人包裹, 小包裹, 也不是什么飞机,大炮, 所以也不用看货物的具体情况
第五, 我还真想换了GDSK, 因为他们EMS 和GDSK合作损害了消费者的利益, 不过要换GSDK还得我们的习总出手, 我们小人物奈何不了EMS高层.
第六, 每家物流公司的操作流程多少不同. 这句话我同意, 至于依据的条款和法律是否一样, 有待懂法的人评说.

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 21:26

本帖最后由 lovesummerwine 于 2012-11-26 20:29 编辑

marklin 发表于 2012-11-26 20:17
不好意思, 不知是我的理解力真的有问题呢, 还是你没有看懂我写的意思.

第一, 如果包裹需要清关, 产生 ...

第一, 如果包裹需要清关, 产生的税和清关部分的费用当然由收货人自己付, 这不需回答.
第二, 如果我去了法兰克福清关,清关后GSDK 想必会给我把货寄来.不用试. 这也不是我要问的问题.
第三, 至于清关在哪里,不重要!!!!! 由每家公司自己决定!!!! 这句话我没看明白,  每家公司是指物流公司, 还是收货单位? 是每家物流公司

不过, 在什么地方清关对我们私人消费者非常重要, 我每个问题都和清关地有关. 如果不在收货人居住地,而在法兰克福清关, 我们既要花钱又要花时间, 我可以肯定GSDK是不会给我们报销的. 你笑死我了,我也肯定GDSK不会给你报销的. 如果你提供的货物清单和货物价值跟包裹大小重量能相符,你不需要过去的. 或者你授权让他们拆开包裹检查,不就行了? 如果符合进关要求, 然后就给你寄过来就行了.不符合就交税和清关费用, 然后在寄过来给你. 还有什么不明白的?

第四, 我指的都是私人包裹, 小包裹, 也不是什么飞机,大炮, 所以也不用看货物的具体情况  当然要看货物的具体情况了, 这些包裹有大有小,货品什么都可能有, 私人,公司商业销售的都有可能. 所以才要看具体情况.
第五, 我还真想换了GDSK, 因为他们EMS 和GDSK合作损害了消费者的利益, 不过要换GSDK还得我们的习总出手, 我们小人物奈何不了EMS高层. 我觉得你是吃饱了撑的.
第六, 每家物流公司的操作流程多少不同. 这句话我同意,  至于依据的条款和法律是否一样, 有待懂法的人评说.

我特么说了半天,告诉你海关进关的流程和规定, 你当我在这给你唱歌啊? 要么你去看网站自己看. http://www.zoll-abfertigung.de/

另外, 算我求你一家人了, 你就别再跟法蓝克福较劲了. 你人不用自己过去,只要你授权让他们帮你操作就好. 否则可以要求他们把包裹转到离你最近的海关,然后你自己再去登记清关,也可以.但是费用你要自己出.
累死我了.

marklin · 发表于 2012-11-26 21:38

我还是得谢谢你耐性解释.
你跟我看问题的的着重点不同, 所以沟通起来有点累.

lovesummerwine · 发表于 2012-11-26 21:47

marklin 发表于 2012-11-26 20:38
我还是得谢谢你耐性解释.
你跟我看问题的的着重点不同, 所以沟通起来有点累.

你问题的着重点在哪里????. 你倒底什么不明白?

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[合同签字] 再论

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

浏览过的版块