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[护照签证] 持双护照宝宝的法律和现实冲突

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发表于 2012-11-28 09:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 wj_chen 于 2012-11-28 13:51 编辑

楼主这个事情和我家宝宝是一样的。我们已经纠结了好几年了。这里略谈一下自己的理解。

主要问题是,在法律层面,中德双方都没有问题。但是在现实操作层面,中国的问题大一些。

两年前我们曾经以德国kinderpass + 中国小孩护照 (都是空白的)出德国境,以中国小孩护照(空白的)入中国境,两个礼拜后以中国小孩护照(空白的+一个入境章)出中国境遇到麻烦,因为没有签证。不得不拿出德国kinderpass,然后在接受教育后以中国小孩护照(空白的+一个入境章+一个出境章)出中国境。然后再次以德国kinderpass (完全空白)+ 中国小孩护照(空白的+一个入境章+一个出境章)进入德国境。

但是这是特例,也就是说,在中国边检,这是所谓的下不为例的。

问题就在这里。

理论上说,在办理出生登记的时候,我们可以为宝宝选定一个国籍。我们为宝宝选了中国国籍,这在办理出生登记的时候做了的。这在德国政府没有问题。但是同时因为德国法律自动赋予我家宝宝的德国国籍,因此,我们收到信,通知我们,我家小孩必须,真是必须在18岁后去申明(选择)他的德国国籍,否则在18岁之后他没有德国国籍。

而中国国籍法规定,小孩在外国出生,出生即具有外国国籍的,不具中国国籍。问题是我们的小孩出生时我们为他选了中国国籍,而中国政府不承认他的德国国籍。事实上,如果我家小孩18岁后不去申明他的德国国籍,就没有。所以这在法律上只是一个暂时的国籍权利保留。因为在德国政府看来,这是我家小孩的出生权利,我们是没有权利替小孩放弃德国国籍的,所以要为他保留到18岁。(但是德国国籍法允许几种情况解除德国小孩的德国国籍,但是必须要有家庭法院的判决)

理论上,如果我们小孩不回国,就在德国待到18岁,再申明放弃德国国籍,成为完全的中国国籍,也是可行的。因为德国政府不挑战他的中国国籍。只是在他18岁之前认为,他同时也是德国人。

对中国政府来说,也没有问题啊。因为已经是中国人,所以只要我家宝宝没有加入他国国籍,就始终是中国人。哪怕他现在的护照到期,没法延护照(在德国延中国护照需要德国的居留),他也还是中国人。只要他在18岁申明自己没有选择当德国人,他就必然是中国人(否则就成了无国籍人士)。

同样,对中德两国没问题的是,好,两本空白护照,于是,小孩可以回国。然后在中国待到18岁,不去德国大使馆申明德国国籍,那德国政府就把他完全当中国人了。

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以上只是理论上的法律不冲突的地方。

但是在现实中,我们是要在中德之间频繁往来的。问题就来了。

德国人不给中国护照上发签证/居留。所以拿着小孩的中国护照只能回国,不能出国。

中国政府一旦认为小孩已经选择获得德国国籍,那么他的中国国籍就失效。所以如果我们拿kinderpass去申请中国签证,没问题,可以发,但是,在政府层面,那就等于我们放弃了小孩的中国国籍。我们的小孩就成了,曾经拥有过在中国国籍的外国人。

当然,还有一种方法,那就是申请解除小孩的德国国籍。这也是可行的。但是在我们这里也有个现实的问题。那就是我家小孩的护照不再是空白的(有中国边境检查敲的两个章(入境出境))。所以,在德国政府来说,你中国政府不是许可小孩拿双护照出入境往返德国吗(这是曾经的事实)?所以,所谓解除小孩的德国国籍的事情,等他到18岁不就是自动完成了吗?

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这才是我们纠结好久的原因。现实啊。
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 楼主| 发表于 2012-11-28 09:55 | 显示全部楼层
另外好像中国政府目前(2012年11月的情况)各地有一些变通的做法。就是专门给存在国籍冲突的小孩发出入境通行证。

具体情况我还在咨询,了解当中。
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发表于 2012-11-28 10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 krap 于 2012-11-28 09:27 编辑

我一直不明白的是,拿两本护照有嘛好的?!

我看到的无非是各种麻烦,各种操心和各种纠结

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发表于 2012-11-28 10:04 | 显示全部楼层
看得有点晕,不过反正我家也不符合申请德国国籍,只能是中国国籍,也省心啦
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发表于 2012-11-28 10:44 | 显示全部楼层
如果没啥问题还是拿中国护照加长居,最好的方法,中国人总归得落叶归根。
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 楼主| 发表于 2012-11-28 11:01 | 显示全部楼层
krap 发表于 2012-11-28 09:00
我一直不明白的是,拿两本护照有嘛好的?!

我看到的无非是各种麻烦,各种操心和各种纠结


我不知道别人怎么样,怎么想。

反正我们替孩子选了中国国籍,拿了中国护照。

德国当地政府保留我们孩子的德国国籍到18岁,在18岁他自己做决定之前把他当德国人。所以,不可能给他签证/居留,而只能给德国人能有的旅行证件。

但是我们只是用这个旅行证件进出德国。如果我们用这个旅行证件进出中国,那么等于说我们主动放弃自己的中国国籍。这意味我们要向中国政府以外国人身份申请进出中国。至少在中国政府那里的逻辑是这样的。

因为按照中国国籍法规定,中国人是可以主动放弃自己的国籍的(虽然这个国籍法自相矛盾,含混不清)。
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发表于 2012-11-28 11:03 | 显示全部楼层
你后面有没有再拿中国护照回去过。我记得,是会被记录得。而且要有罚款得
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 楼主| 发表于 2012-11-28 11:06 | 显示全部楼层
dahli 发表于 2012-11-28 10:03
你后面有没有再拿中国护照回去过。我记得,是会被记录得。而且要有罚款得

要被罚多少?盼复
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发表于 2012-11-28 11:13 | 显示全部楼层
wj_chen 发表于 2012-11-28 11:06
要被罚多少?盼复

800,这已经是几年前得了。而且你也不能再换新护照了啊,最多就是拿五年。没什么意义。
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 楼主| 发表于 2012-11-28 11:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 wj_chen 于 2012-11-28 10:19 编辑
dahli 发表于 2012-11-28 10:13
800,这已经是几年前得了。而且你也不能再换新护照了啊,最多就是拿五年。没什么意义。


其实我们已经申请了撤销小孩德国国籍。而且也拿到了家庭法院的许可。只是还在等行政部门的行动结果。

宝宝的德国国籍保留本身就不是我们要的。因为拿着护照去办居留的时候才被通知,对不起,办不了居留。然后才有一堆堆的事情。
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