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[辩论] 什么是有用的GDP? ZT, 美国的有用的GDP不高

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发表于 2012-12-30 14:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://bbs.wenxuecity.com/finance/3062476.html

如果真的比有用的GDP,美国的比中国的高的不是那么多.

打个比方,这里理发20美元相当于国内10人民币的水平,同是一样的工作,这里的
GDP是中国的10倍.如果是医院看病,估计就是几十倍了.同是一个小病,这里可
能产生10000美元
GDP,中国是1000人民币.这里的工人修路一天产生的GDP是国内的20倍,虽然
都是一样的工作,一样的结果.这些例子里,本质上,2个国家产生的劳动成果一样多
,但是GDP就是大大不同了.

而且美国这些虚的服务类占GDP的很大比例.所以两个国家人民享受到的真正劳动成
果绝对不是表面GDP的差距那么大.

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发表于 2012-12-30 14:40 | 显示全部楼层
LZ啊,GDP不是还有按照购买力平价的吗

点评

所以说,一购买力平价马上中美两国差不多了  发表于 2012-12-30 14:49
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发表于 2012-12-30 15:36 | 显示全部楼层
这个资本论里有讲,举个例子,中国东莞某小厂产的衣服,10块一件,销售有困难,美国人买了,用美剧宣传一下,10美元很轻松就转手卖了,因为宣传需要更多更《高级》的人力投入,从业者要有科学美学的培养。整个美国也是一样,他们的经济结构更高级,消费层次更高,在美国扫地和在中国扫地做的功是一样的,但是放到社会里,社会价值和对社会的影响是不一样的,所以工资不同。同样的,实际GDP是一个比购买力GDP更有普遍价值的衡量方式,购买力GDP只能衡量人的物质消费,整个物质消费只占到发达国家总消费的三分之一。GDP也是衡量一个国家发达程度的重要指标。
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发表于 2012-12-30 15:40 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2012-12-30 15:54 | 显示全部楼层
伪哥特 发表于 2012-12-30 14:36
这个资本论里有讲,举个例子,中国东莞某小厂产的衣服,10块一件,销售有困难,美国人买了,用美剧宣传一下 ...

所以,如果两个国家的国民能享受到的物质和服务差不多,就算因为货币换算原因,两国人均GDP名义上相差甚远,其实,两国的人均GDP也可认为是比较接近的。
当然不是说中国人均和美国人均很相近了,因为我觉得物质上,产品质量还是不一样的,所得到的服务虽然很相似,但质量上差距也不少。
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 楼主| 发表于 2012-12-30 15:59 | 显示全部楼层
王国聚会所 发表于 2012-12-30 13:40
LZ啊,GDP不是还有按照购买力平价的吗

的确,而且就算按购买力计算人均GDP,数据上,中国也比美国相差很远。
但,我的疑问是,计算中是否把每项服务业都按帖中方式计算,还是只是把服务业的总产值用某个换算系数,
这样造成的误差可能比较大。
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发表于 2012-12-30 19:31 | 显示全部楼层
美国GDP79%来自服务业而只有20%来自工业。中国的数字我不清楚。
如果按照购买力评价的话,中国的GDP总量的确是接近于美国。
但是中国消费比美国高的也很多啊,比如房价等等等等。
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发表于 2012-12-31 00:12 | 显示全部楼层
ooooo 发表于 2012-12-30 14:54
所以,如果两个国家的国民能享受到的物质和服务差不多,就算因为货币换算原因,两国人均GDP名义上相差甚远 ...

和货币换算没有关系,人均GDP就是确确实实体现了一个国家的发达程度,按购买力换算的人均GDP体现的是国民的物质消费。中国的人均GDP是美国的30分之一,《也就是说中国的平均发展程度只有美国的30分之一》(这也就是媒体上说中国比美国落后35到40年的原因,中国年均增长率10%算)。至于购买力换算过的GDP是衡量温饱的,应该有不少发展中国家都会超过发达国家,对发达国家没有任何意义。
另外中国购买力换算的人均GDP大概也只有美国的6分之一到7分之一。
经济学基础里面对各个指数的现实意义都有解释,楼主看看就明白了。没空研究的话知道中国经济落后美国40年就可以了。

点评

没空研究的话知道中国经济落后美国40年就可以了。这是你一厢情愿,并且企图强加给别人要别人都要当真理去相信的想法吧  发表于 2012-12-31 02:48
按购买力计算中国人均GDP9000美元,美国38000多美元。还有你还要考虑人均负债的问题,美国目前人均负债5万2千多美元,这个问题也很重要,否则奥巴马也不会为财政悬崖问题搞得焦头烂额了,看一个国家的发展要全面的看  发表于 2012-12-31 02:47
30分之1?????你这是哪一年的老黄历的数据了,中国目前人均GDP按正常汇率计算快要7000美元了,7000乘以30 就是21万美元,什么时候美国的人均GDP那么高了?美国人均GDP 4万多美元好不好  发表于 2012-12-31 02:44
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发表于 2012-12-31 01:01 | 显示全部楼层
伪哥特 发表于 2012-12-30 23:12
和货币换算没有关系,人均GDP就是确确实实体现了一个国家的发达程度,按购买力换算的人均GDP体现的是国民 ...

应该是2013-1933,落后80年。
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发表于 2012-12-31 04:04 | 显示全部楼层
对某位朋友说的,不是我的一厢情愿,我的计算是落后大概80年,郑重的声明本人学浅,计算不准确,请大家无视。 40年50年是引用中新网的消息,至于GDP统计到底包括不包括债务,请您自行查找资料。我学的教科书上说是计算过债务的。

另外纠错,我是03年计算经济发展水平的,当时用的是GNP,不是GDP,中国的有效GNP当年只有美国的大概30分一,近些年经过了翻天覆地的增长,肯定增长了不少,近些年只顾工作没关注全球经济,数据有差误,还望海涵。

如果你认为什么专家媒体都是狗屁的话,那你保持自信就可以了,多说无益,人忙,勿回复。
日本经济专家称“中国落后日本至少40年”
  中新网北京9月3日消息:日本经济产业部首席研究员的关志雄在接受新加坡联合早报采访时称:“中国至少比日本落后40年。”
  关志雄是在批评有关“中国将超越日本”的言论时说上述话的。他还将目前中日经济关系比喻为60年代的日本和美国,也如当时美国人看日本崛起的紧张心态一样:“看到中国即将吞并原本属于日本的制造业版图,日本人当然紧张。”

  他还宣称,其实中国不会那么容易、也不会那么快超越日本。他也不相信中国能在几十年内超越日本经济10倍的说法。他说:“以中国人口之多,整体经济规模可能很大,但按个人收入和生活水准来说,不会有超越的可能。”

  他称中国的强势主要在劳动集约型的工业,这和日本以科技立国所得到的成果不能相提并论。但他也指出,中国进入世界贸易组织以后,在制造业上的竞争能力将更加强。可是鉴于中国一向来对汽车进口施加高关税,受到保护的中国汽车产业的竞争能力将无法经得起入世的考验。

  他解释,以往日本企业都把欧美当市场,把亚洲当工厂。如今,日本人已经将营利视线转向亚洲。许多日本企业家都这么想:中国是一个大工厂,也将是一个大市场。中国的抬头并不意味着中日之间就是一场你死我活的生死游戏。聪明的日本企业迟早都会了解到,和中国之间应该玩一场双赢游戏。


  中国经济大约落后美国大概50年左右!!   还有很长的时间       中国大概还要到2050年才步入富国。
  美国军费占世界40%,经济占世界30%,在国际事务中有着强大的支配能力和重要的影响力。美国年军费4000多亿美元,近几年美国每年增加的军费400亿美元,几乎比中国一年的军费总额要多!2005年美国GDP为12.5万亿美元,增长率为3.5%,即年增长4000亿美元。中国GDP为2.4万亿美元,为美国的1/5,年增长率为10%,即年增长2400亿美元。以此进行简单的数学计算,中国GDP能够赶上美国需要经过27年。

  所以大约估算一下,中国不可能永久保持10%,当然美国也基本不可能有稳定3%增长。所以只从经济一向,起码需要30年。基于中国人口基数大,要达到生活水平接近,应该需要60年左右。期间还要保证中国不能出现经济衰退,而且美国保持盛转衰的后发达国家趋势。

点评

50年?你干脆说50万光年不更好吗  发表于 2012-12-31 04:36
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