咨询亲戚10岁孩子来德国读书的问题，一楼作了补充

凌波不过横塘路

QCheng1 发表于 2013-1-7 15:32
plbs 我反复说过了，国内孩子面临的不仅是作业量，关键是作业质量。
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什 ...

其实说来说去还是个作业量的问题。质量很重要，有的时候只能通过数量保证质量。

国内作业量是很大，这种以数量保质量并且一个班里一刀切的做法是挺夸张。但是这是建立在学校追求升学率的基础之上，也是建立在孩子和家长本身同样追求升（重点）学的基础之上，根源都在于激烈的竞争。

如果LZ和她的亲戚真得是厌恶这种激烈竞争造就的重压环境，那完全可以选择普通学校或是不参与这种只求最高最好的竞争的学校，而不是非要上重点学校重点班。

尽管LZ多次声称自己对德国教育状况很了解，但我依然从她的发言里感觉，她其实并不了解德国的教育，起码德国的基础教育她就很不清楚，我猜测她只是道听途说德国基础教育阶段轻松，就以为自己外甥到了德国上学，没有压力就能轻松升学。 说实话德国基础教育阶段，对有些孩子来说，的确也会轻松，但那跟个人能力个人智商有关。至今为止，我认识的或听说过的觉得小学及至Gymnasium轻松的人里，没有很偏科的更没有讨厌学数学的

Bai

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 00:32
只要娃能成才，不管到哪儿去离父母多远都行——啊，这可是LZ声称反感的功利主义教育理念啊。

我觉得让10岁的孩子离开父母那么远去上学，是最脱离自然教育的一种方式，对我来说，可怕！

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 16:15
感谢回复！
已咨询过国内一些学校，国际学校不收家长中国籍的孩子，市里有一所和国外中学合办的学校，但 ...

生源不好？什么样的生源？ 家庭经济应该是没得说吧？难道也是一群厌恶写作业的孩子？那学习环境不好又是因为什么？老师管理不严格，对升学率无所谓？

凌波不过横塘路

yangkiwi_110 发表于 2013-1-7 16:26
又想学习环境好又要生源好。。。。

生源好的学校在德国的也是压力巨大的吧.这点全世界都一样啊。唉。 ...

看能不能让优等生等着自己向自己看齐了。

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 16:53
你没理解我的意思。

教育理念落后培养的什么中等生优等生又能怎么样。孩子和家长都不喜欢国内的教育理 ...

10岁的孩子就知道教育理念懂得什么自由一些的思想啦？ 无非是，妈妈给灌输：别的孩子如何如何都上什么班，你也不能落后； 小姨给灌输：作业怎么这么多，德国孩子没什么作业，玩着学，那叫一轻松。——我要是一上小学的孩子，听了这话我也无限向往德国。

munichguagua

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 00:26
LZ涉猎很广呀，不但中德中学生，而且中德职业教育，中德大学生，还有中德中学及大学教师领域——就你这贴 ...

我感觉楼主是做留学中介的料，有把野鸡学校吹成世界第一的能量。

stijlisis

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 00:19
那为啥你外甥在国内一定要上重点学校实验班呢？ 为啥非得考90分上下并且为了这90分上下每天做四个小时以上 ...

我上的是国内的重点高中，百分制次次有人满分，我也就是85到90，上90我妈就不是很在意了，90以下还紧张点。我妈还自己去找那个“第十名现象”的文章念给我听，意思是我这种中不溜秋的学生以后才是最有出息滴~

我觉得这个减压已经算不错的了

又：实在见过太多大人和孩子，拿“偏才”当“偏科”的借口。孩子这么说习惯了，以后出点什么问题，全是因为他是偏才，需要特别对待，你们全世界都是不理解我，扼杀我~~~其实我看就一特别普通的混帐孩子，木有特长（不是指lz的外甥，我泛指）

大人也有这样的。文学青年或艺术青年，一耍起范儿来，什么留长发，抽烟，男女瞎搞，学了个十足十。艺术成就呢？不晓得诶

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 22:26
你是站在你的理解和视野上说这话的，到底是谁以偏概全，现在你我讨论也没有。

我把我认为你是以偏概全的说法再copy到这里

我仔细观察受国内教育长大的孩子和这边长打孩子的差别，两者思维习惯的差别是巨大的，在中国寒窗十几年的孩子，到了德国做个项目却不知道如何作方案，如何做决策，从哪些角度做决策。那种传授知识的教育模式确实太害人。

到底是谁在以偏概全，还用得着讨论么，来德国留学并且完成各种Arbeit、Projekt毕业并且在德国工作的中国留学生多了，在中国成长寒窗十几年的中国留学生在德国大学既不是整体水平居高临下，也不是整体水平在下游挣扎，跟德国学生分布其实差不多。你所“观察"的中国留学生不知如何做这做那，我不知道你的接触面得有多窄观察范围是有多小，居然能得出这么个结论。还是这是你自我观察得出的结论？

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 22:32
那是你太太不了解我家人了。
我对你有印象，以前再几个帖子里看到你狂挺章子怡，这个演员正是我最不喜欢 ...

都扯到章子怡身上了。你喜欢不喜欢章子怡跟我了解不了解你家人又有嘛关系啊？而我了解不了解你家人，又跟我认为亲妈为孩子考虑比较多方细致有嘛关系？

凌波不过横塘路

迷你小懒猫 发表于 2013-1-7 22:41
这个人不是针对你的，我自己的楼她也老拍我，我也不喜欢她，不过你没必要，拿她别的帖子发言来回击她。她 ...

得理饶人要看情况的，该饶的一定会饶

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 22:43
德国职业教育世界一流，培养出来的技术工人不是你想象的那么简单的。如果和中国培养的技术工人一样，那么 ...

想当然

德国的职业教育优势跟企业的技术能力有很大关系，而不是职业教育本身有多特别。你大概对国内职业教育的过去和现状了解太少。

Lizeli

楼主，我的儿子10岁，去年刚刚上5年级，在Gymnasium，我说话实说，他不聪明，但也不笨，就是普普通通，小学时我是一直感觉他的作业很少，每天10分钟左右，但同样是他的小学同班同学的妈妈告诉我，孩子写作业要到晚上九点，我出口就问，写什么？当然，这个孩子也上了Gymnasium，否则我不会写出来。后来通过跟这个孩子的妈妈交流，我觉得这个孩子的学习的习惯就没有培养好，效率太低，作业是做给妈妈看的。
我姐的孩子在国内，2010年上的大学，学校不好也不算坏--南开。我姐在我外甥整个中小学期间就给他报过书法班，因为他的字儿写的实在差，其他课外班一个没有，原因两个，一是孩子不喜欢去，觉得浪费时间，他的自由时间是用来玩游戏的，二是我姐没空看着，就放羊了。我姐家邻居的孩子，有和我外甥年龄相仿的，初中，高中在一个学校的，家长都抱怨孩子作业多，但我外甥直到高考，从来做作业没有超过10点的时候。所以我经常觉得，不是作业多，是家长把孩子作业的时间占了，去了什么辅导班，之后作业只能往后压，忙了一天孩子身心疲惫，晚上作业效率就低，周而复始，似乎作业多，实际上老师也不傻，又有教学经验，会不知道控制给孩子留作业的量？是家长都走入了一个误区，不停的喊作业多，同时还不停的给孩子报各种各样的辅导班，占用孩子课余时间。
还有一点，男孩子小学4年级学习成绩不好，根本不是问题，又不像德国4年级结束就给孩子分学校，这个可是基本上就定终身的，我觉得这个可是极其不合理的，据说，能从Realschule回到Gymnasium的孩子低于百分之五，因为分了学校课本都不一样了，很难再考回来的。有一次和我外甥探讨德国的教育制度，他说，靠，我小学4年级还不知道作业留的是什么，还得我姥姥天天打电话帮我问呢，班级不到60人，我排快40，我要在德国岂不是惨了。男孩子潜力大，后来会上去的，我觉得楼主家操心有点点早吧。
当然，孩子是否出国，你们全家要协商好，开弓没有回头箭，万一孩子出来不适应，回去就不易了。不过我的孩子，除非我死了，否则上大学之前，绝对不会让他们长期离开我，高中时短期游学我不反对。

凌波不过横塘路

迷你小懒猫 发表于 2013-1-7 22:44
真的吗？我认识的人都不是这样的，包括我老公，在那个公司拿得工作了，是自己想上学才上的，而且职业培训 ...

不见得就是能力问题。职业培训也不是只要毕业公司都会招进，还看公司当时人员需求情况。

凌波不过横塘路

plbs  我只是想为职业教育平反。因为看到这里太多对职教很不屑的言论了。  发表于 2013-1-7 23:06
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没看到这里对职教不屑的言论，只是看到对于你关于职教的理解的反驳，这个算不上对职教本身不屑吧。

凌波不过横塘路

plbs  妈妈和孩子陪都不那么简单，在德国没法办签证。而且妈妈去陪读，对夫妻感情也不好。 哎，如果中国教育整齐点，就不至于这样了。  发表于 2013-1-7 23:08
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妈妈陪读，怕影响了夫妻感情

把10岁的孩子送到外国去读小学，不会觉得对母子感情不好吗？

凌波不过横塘路

plbs 发表于 2013-1-7 22:57
我高考成绩不错，一直都不愁成绩，但是当年我非常痛恨那种机械式的学习，觉得大部分人真正的潜力被这种教 ...

哎，没办法，人和人的价值观完全不同啊。
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你这感叹，该让一大片人惭愧了吧

凌波不过横塘路

江南织造 发表于 2013-1-7 22:58
工作是有高低的, 老板是工作, 清洁工也是工作, 职业培训出来, 工资比大学毕业的少不少, 这个是很多人后悔 ...

其实上Realschule的，还有一种，就是晚熟，目标不明确，也少压力，懒有时候也是因为这个原因。等到真正有目标了，就是另一种表现了。

凌波不过横塘路

plbs  主要是本次讨论发现两人价值观超级不一样，没法交流啊。  发表于 2013-1-7 23:13
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莫说我只是肯定章子怡是个用功努力的人，还谈不上多喜欢她，就是我真喜欢她，这也能跟我的价值观联系到一起？

凌波不过横塘路

迷你小懒猫 发表于 2013-1-7 23:06
为了鼓励少数民族语言繁荣啊。我家那边民族小学生源都快没了，因为家长们意识到以后在国内上大学工作的话 ...

中韩两边齐努力，以后你们那儿民族学校生源会越来越多的。

凌波不过横塘路

plbs  为啥大家都觉得德国uni和中国的教学差不多呢，为啥我觉得千差万别呢;-)  发表于 2013-1-7 23:15
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这话从何说起，大家什么时候又觉得德国Uni和中国的教学差不多了？

Douxiaodou

红茶C 发表于 2013-1-6 19:37
这个年龄太尴尬了，真的，在父母身边，比任何事情都重要，考试补课都是浮云，有担当的家长就不怕，我就认识 ...

94，直接不做作业就是，有什么比身心健康，快乐成长更重要。

凌波不过横塘路

金桔 发表于 2013-1-7 23:08
她们学校头发也量的，但是手机不管呵。这小妞手机挂着QQ还是什么，总在线。

这也是家长惯的吧，家长不应该给孩子买这种手机上网的服务啊。

凌波不过横塘路

lnchris 发表于 2013-1-7 23:09
plbs  我只是想为职业教育平反。因为看到这里太多对职教很不屑的言论了。

某些观念是根深蒂固的，其实不 ...

我就知道有的地方，real和beruf的孩子的假期比gym的短，因为担心这些孩子假期长，在给社会造成不良影响。
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真得是这个原因？

凌波不过横塘路

金桔 发表于 2013-1-7 23:12
管不了。人家一生气关上门不吃饭。你得求她。
所以我其实也挺心虚，要是她来这里，我管不了她，还这么玩 ...

这你还敢把她招来？你这是想给自己请一尊神那

果然家里够惯着。生气关门不吃饭求她干嘛，饿了自然会想起来吃。

金桔

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 02:11
这也是家长惯的吧，家长不应该给孩子买这种手机上网的服务啊。

还改作业呐!
别提她那不靠谱的家长了!
要不我怎么有心给接管了呢!

凌波不过横塘路

fuchslica 发表于 2013-1-7 23:14
呵呵，只能说都是技术发展惹得祸哇，我高中那会儿大家还米有手机，只有传呼机和大哥大这种东西
...

哈哈，我高中那会儿连传呼机都没有，但是有烤红薯——这个吸引力也很大

凌波不过横塘路

金桔 发表于 2013-1-8 03:17
还改作业呐!
别提她那不靠谱的家长了!
要不我怎么有心给接管了呢!

人家再不靠谱，也是父母，是责任人，你再靠谱，也不是责任人

金桔

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 02:14
这你还敢把她招来？你这是想给自己请一尊神那

果然家里够惯着。生气关门不吃饭求她干嘛，饿了 ...

也许不在父母跟前，能乖点?
话说我跟她老好滴，特别是她小时候。现在我老说她，也嫌我烦。

金桔

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-8 02:22
人家再不靠谱，也是父母，是责任人，你再靠谱，也不是责任人

唉，其实我也不太靠谱。。。

凌波不过横塘路

金桔 发表于 2013-1-8 03:22
也许不在父母跟前，能乖点?
话说我跟她老好滴，特别是她小时候。现在我老说她，也嫌我烦。

也许

但是，谁知道呢，关键是不敢保证啊