咨询亲戚10岁孩子来德国读书的问题，一楼作了补充

Liv

我比较实际，不想说那么多理论。
过去的一年里，LZ你在德国么？哦，应该是2011年了。如果你在，而且也看过电视听过新闻，应该不会错过那个铺天盖地的寄宿学校丑闻事件。
万一孩子被人强奸了，LZ你打算怎么办？
反正我是不会把孩子送寄宿学校的，我宁可辞职在家也不会把孩子送寄宿学校。

cnhktw

plbs 发表于 2013-1-7 00:42
不是的，其实他来德国以后的发展也是一个赌，但是，他目前的发展已经是明显逆着孩子天性了，他每天都要歇 ...

哈哈哈，我看到中间这一段就想笑了。

我家9岁女儿上学开心那是因为作业少，每天上课时间短。但我们都知道，一旦开始上Gymnasium，日子绝对没这么好过了。小学在德国基本上就是玩，可惜，你外甥要过来的话已经没法从小学开始上了呀。

我爱热钱

凌波不过横塘路 发表于 2013-1-7 02:58
plbs  另外为什么不接受职业学校？德国的职业学校教育可是世界一流的。我身边的教授也好，同时也好，朋友 ...

现在有这个趋势是高中毕业后先做职业培训，但之后仍然读大学，据说更有优势。
有个中德混血男孩子，Abitur 1.6，可以选择任何大学和任何专业，但是他现在是Azubi，准备后年做完再读设计专业。据他说，德国艺术音乐类院校其实挺难进，很多需要报名者先提供作品或表现技巧，有个培训证书很有利。

cnhktw

plbs  国内的国际学校接收的孩子，父母一方必须要有外国国籍，所以我们进不去。 你说的那类学校当然好，但是如果到后来还要参加高考的话，那教育方式怎么和国际接轨呢。  发表于 2013-1-6 22:25

++++++++++++++++++++++
我说的这种学校是和国外学校一起合办的，高中毕业就是直接考国外的大学。广东也有，而且选择不少。

公鸡毛和鸭子毛

ananbear 发表于 2013-1-6 21:12
难道你觉得这边就不靠成绩你对这边也不是很了解吧。这边的小孩子也很用功读书，家长也都抓的很紧 ...

我家朋友夫妻两人都是医生, 他们的女儿上小学跳了一级, 现在上9年纪, 最近成绩下降了很多, 好朋友很着急, 又是和孩子谈心, 又是找人课后辅导, 其实这儿和中国差不多了, 家长抓得都很紧的.

公鸡毛和鸭子毛

plbs 发表于 2013-1-6 21:17
对中国小孩来说，德国小孩的那点作业太少了。

我家两孩子, 一个小学四年级, 一个中学7年级, 怎么我觉得孩子们功课不少啊? 考试也蛮多.

公鸡毛和鸭子毛

stijlisis 发表于 2013-1-6 22:21
”孩子早晚要出国的“。。。

这一说，我觉得孩子父母有移民倾向诶

有同感!

plbs

我爱热钱 发表于 2013-1-7 11:00:56
本帖最后由 我爱热钱 于 2013-1-7 11:02 编辑   
   凌波不过横塘路 发表于 2013-1-7 02:58      
plbs  另外为什么不接受职业学校？德国的职业学校教育可...

是的，了解德国教育的人都知道，有职业教育基础的人在这边是很有优势的。

ananbear

plbs 发表于 2013-1-7 11:31
是的，了解德国教育的人都知道，有职业教育基础的人在这边是很有优势的。

家里有一位你这样的小姨确实很可怕。

plbs

维克多利亚 发表于 2013-1-7 01:12
这边的孩子听着是没作业；但是每次上新课前孩子们都要自己预习、了解；上课讨论新课时如果你没有自己的见解 ...

恩。很赞同。

公鸡毛和鸭子毛

plbs  用功没错，但是没有必要整天做反反复复的练习题，太打压孩子了。一个在德国读到小学2年级的中国小孩和父母回国，感慨道，在德国我能用半小时完成一个有挑战的任务，在中国我需要用2小时反复做那些写不完的练习。  




LZ, 你家那孩子还是别来德国吧, 德国上学的孩子也是要反反复复的练习题的. 还有考不完的试, 还有提不完的课堂提问.

plbs

geronimo 发表于 2013-1-7 01:10
非常不建议这个年纪的孩子离开父母，不过既然lz已经下决心了，建议去咨询下waldorfschule，比较适合学习不好 ...

我外甥不是学习很不好的，小小年纪语言表达很流畅，英语也很好，会弹钢琴，打架子鼓，喜欢表演唱歌跳舞，但是他在重点学校的实验班，每次考试90分上下，在班上算不出色的，但绝对不是那种要上弱势群体班的后劲学生。

相让他出来是很反感国内的落后教育理念，哎，如果中国的教育能像经济发展的那么快就好了

plbs

幺儿柳 发表于 2013-1-7 00:59
光过来玩一段时间其实也看不出什么，正新鲜呢！

不知道LZ外甥家在哪个城市？小学一年级开始就每天四小 ...

小孩子来德国后肯定会面临很多其它问题的，这些我们都海斟酌考虑中。
取舍确实不容易。

fuchslica

"plbs  我的意思是他俩不是国内传统意义上得好学生，估计是高考落榜生，但不代表能力弱。这是为了反驳某人说的高考标准很靠谱的观点。"

楼主，你这阅读理解和逻辑分析能力还能真是。。。
我的原话是：国内高考的分数也许会错杀几个天才，但绝少漏放蠢材，大部分时候很说明IQ。意思是高考分数低可能是某人的能力没完全发挥（你举的那些例子也许也在其中），但分数高的基本没可能既笨还不勤奋。你要搞清楚啥叫充分条件，啥叫必要条件。。。
不过高考已经扯太远了，再来看你在你外甥问题上的逻辑：孩子做作业很痛苦，所以就得换个作业少的地方。可惜你认为作业少的地方没妈妈呀，孩子没妈妈就不痛苦了吗？长大了他觉得工作也痛苦，那就还得给他找个不用工作的地方了？
有那个时间一厢情愿地调查怎么合法地把孩子从他母亲身边带走，还不如调查一下孩子那些学得不痛苦的同学是如何学的。

公鸡毛和鸭子毛

plbs 发表于 2013-1-7 00:42
不是的，其实他来德国以后的发展也是一个赌，但是，他目前的发展已经是明显逆着孩子天性了，他每天都要歇 ...

我给你讲个真事吧. 我小女儿班有一同学, 是我孩子最好的朋友, 她常学习不错, 非常想进Gymnasium. 现在一到考试她就紧张, 先是肚子痛, 现在发展到呕吐. 看过医生了, 在家休息了几个星期,  说是她自己给自己的压力太大了. 这可是在德国.

fuchslica

一身膘 发表于 2013-1-7 02:44
看到12页不想再爬楼了，楼主很强势，观点很形而上。
我只是很可怜这个孩子，被一帮大人像傀儡一样摆布。。 ...

+10000

马乙

lz现在就是一根筋，大家都这么劝了你就是不信，不信自己试试好了，但是代价可是人家孩子的宝贵时间！你付得起这个责任么？教养孩子是亲生父母的责任和义务，和你没有多大关系，你这是好心帮倒忙！ 德国的孩子学习一样压力大，基础知识的很多内容都是需要重复记忆才能变成自己的，你敢说你外甥来了不背单词就能学好德语英语和高中孩子后的二外么？

我在德国上大学的感触就是，在国内高中煎熬过的人，基础知识和各种科学常识都很好，其他的能力，只要父母不跟随国内的大潮，自己用心培养，一样会教出一个有能力的孩子！

上面也有mm说了国内的高考也许有可能扼杀了几个天才，但是绝对不是大范围内的好吧，德国的小学4年纪就开始分流的措施，也有可能会扼杀几个晚熟晚慧的孩子，你怎么说呢？客观条件就摆在那里，有智慧有耐心的父母，不管在哪里都能教好孩子！

plbs

公鸡毛和鸭子毛 发表于 2013-1-7 12:11
我给你讲个真事吧. 我小女儿班有一同学, 是我孩子最好的朋友, 她常学习不错, 非常想进Gymnasium. 现在一到 ...

我自己亲身组织参与了多次中德中学生夏令营，中德职业学校交流活动，大学生和中学大学教师交流活动，深刻感受到了教育的差别对孩子的影响。但孩子过来受到良好的教育肯定也会遇到其他很多困难，这些都是可以想象的，这也是我们担忧的，所以很想听听有类似经历人的意见。

plbs

fuchslica 发表于 2013-1-7 12:11
"plbs  我的意思是他俩不是国内传统意义上得好学生，估计是高考落榜生，但不代表能力弱。这是为了反驳某人说 ...

其实我是想多听听过类似经验人的意见，而不想过多地评价高考利弊。
不过说实话，我见到的中德学生合作项目和试验的例子太多了，再多的也不想说了，因为我们对很多东西理解完全不一样，再说也没用。这也很正常，没有攻击的意思。

Liv

plbs 发表于 2013-1-7 11:31
是的，了解德国教育的人都知道，有职业教育基础的人在这边是很有优势的。

你说的类似案例各国各地的学校幼儿园什么的都常有报道。

这没错。
但是我说的重点是，孩子出了这样的的事，是在你的监护下，你怎么办。
孩子在他自己亲妈的监护期间出的事，责任由他爹妈担当。
不是你自己的孩子，出这种事，你担得起这个责任么？

公鸡毛和鸭子毛

plbs  这么说，德国教育和中国教育就没区别了；－）


LZ忘了说, 就连上课提问都要算分的, 连开小差的机会都没了. 我真不是逗你玩的, 我家孩子的学校就是这么做的.

我爱热钱

plbs 发表于 2013-1-7 12:27
我自己亲身组织参与了多次中德中学生夏令营，中德职业学校交流活动，大学生和中学大学教师交流活动，深 ...

但是，现代德国的教育理念有一点你好像忽视了。
德国人非常不理解中国父母那么狠心，居然让10来岁的孩子离开身边，比如到别的城市去学体操，表演等等。

sweetlifem

fyyh 发表于 2013-1-6 20:47
价格在这
http://www.salem-net.de/aufnahme-stipendien/aufnahme/kosten.html

涨价了啊，我怎么记得去年还是两万六呢。。。难道我记错了？

Dorstenerstr

ananbear 发表于 2013-1-6 19:09
那么残忍干什么，10岁的孩子上寄宿学校，根本看不到爸妈。这难道就是更好的选择？？孩子还是在爸妈身边 ...

+1

amanda2606

楼主很坚决，大家不要劝了。
就让孩子试一下吧，不行再回去。估计是够呛。。
现在赶紧学德语。


ps如果这个孩子家里不是大富之家，出来一年20多万，读几年能把家掏空的话，
还是要和孩子父母通个气，别到时候捞埋怨。

kilin027

我感觉小孩在18岁之前很难拥有独立思考能力，只能通过题海战术来培养对做题的本能反应。即使显得比较特别，那也只是小聪明或是中二病，没有长时期的对信息积累和过滤的过程很难培养独立思考能力的。18岁之前有独立思考能力的也是万里挑一，天才级的人物。我从小到大客观上也算是同辈人中比较优秀的，现在28岁了也不敢说有独立思考能力，只能说对自己比较熟悉和关心的领域有自己的看法而已。不要把孩子看得过高了。

plbs

amanda2606 发表于 2013-1-7 13:17
楼主很坚决，大家不要劝了。
就让孩子试一下吧，不行再回去。估计是够呛。。
现在赶紧学德语。

听说类似不少去英国的例子，都是10岁左右一个人去英国寄宿学校，在当地找监护人。孩子过去以后感觉不错。
我身边有一两个这样的例子，也都不错。过来后的小孩普遍不愿意回去。

但是看到大家的劝阻担忧，我会和孩子家长再好好权衡一下，家长也会和孩子好好沟通的。

yangkiwi_110

lz 你外甥家怎么都不去发动周围的亲朋好友去咨询下国内的私立学校，而是舍近求远让孩子离开父母，离开母语，跑到德国来投奔你这个10多年接触次数很少的亲人这里。真的要是觉得什么省重点之类的太累，国内大把的给有钱人的孩子上的外国语学校，私立学校，都是为了让孩子出国培养孩子的学校。你外甥生家都是在沿海大城市，大城市这种学校多的去了。到德国一年学费20多万，国内私立我想也够了吧。

孩子也想啦，10岁的孩子根本不知道来了以后会遇到什么问题。他有可能天天听到他爸说什么自己学习不好，一样ceo的论调，或者喜欢你 每次回去带给他的小礼物，又或者家里人有事没事就说国外怎么怎么好。孩子是很容易就能诱导的。别说孩子了。我们这些20多岁的人没有来德国之前和来这里这么多年所想所感都不一样。

还是先把国内的教育市场调查清楚在打算吧。

出国的话等孩子心智都成熟了再出来会比较好。到时候在投奔你这个亲人我想他父母也不会那么担心。

ann_l

plbs 发表于 2013-1-6 20:54
谢谢你的回复！！！
这件事情已经凉了一年多了，孩子家长也都同意，孩子也对德国很好奇。
哎。我觉得再 ...

觉得还是暑假让孩子到你这边玩玩, 你可以试试有孩子的生活, 它可以考察这个新世界

QCheng1

plbs 我反复说过了，国内孩子面临的不仅是作业量，关键是作业质量。
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什么叫“作业质量”？不知道你心目中高质量的作业究竟是什么样的？
德国小孩学数学不论课上还是课后作业也都是要反复做习题的。这在哪里都一样。
我儿子今天拿了圣诞前数学测验的卷子回来让我签字，就是60道加减法的习题，也
是反来复去差不多的题目。你觉得这种习题质量算高吗？据说他们学校从3年级开
始每周都有测验。