也谈壁炉

老屯

题目起得有点大，其实就是一点心得，和大家交流。
首先，就是为什么要造壁炉。
这个问题也许有点怪，之所以要说，是因为，有的朋友，说壁炉其实是没有什么用处的。
壁炉，其实是一个情结。是要一个那种壁炉所带来的体验。要去实现那种电视机没有成为起居室的中心之前的年代，家人，朋友，狗狗，一本好书，一盏香茶，和壁炉里闪动的火光一起构成的那种有点遥远却又温馨宁静的欧洲家庭生活的画面的梦想。
当然，也许，你在计划自己的房子的时候，还没有想去造一个壁炉。不过，你可以先造一个烟囱。。这个课不能省。因为，没有烟囱，就不能造壁炉。而烟囱，是必须在建造房子的时候，就造好的。

老屯

烟囱，不是像这个词本身那么的可怕，德国现在的房子的烟囱，其实就是一个40X40大小的方柱子。装在房子的墙里面。方柱子里面是一个圆形的管子，用来通烟。在没有安装壁炉之前，这个烟囱是封闭的。在安装壁炉的时候，还要在这个方形的柱子的合适高度的地方打一个洞洞，再把壁炉的烟道通到这个洞洞里。
造这个烟囱的价格，大概在5千到7千块钱。烟囱本身不到5千，还需要一些额外的费用，比如，有的地方要申请准许，有的地方要在房顶上再造一个让请烟囱的人出去的小窗口，也许要安装一个装在瓦上的通到烟囱那里的楼梯。这个也许会要几千块钱。

XIX公主

烟匆可以后加，效果一样，就是外观会难看很多，而且费用也高，也麻烦，所以如果造房子的时候有条件，还是把烟匆事先造进去吧。

另外，你说的那种一本好书，怀里抱一只猫，一盏香茶，合着壁炉里闪动的火光这种氛围的确无与伦比。

老屯

有了烟囱，就可以计划壁炉了。
首先，要注意，在放壁炉的位置，要考虑防火，和地面承重这些问题。
壁炉的墙壁应该是不易燃的结构。当然，如果不得不在这样的墙上装壁炉，也不是不可以，但必须在壁炉的结构上，考虑到隔热的问题。壁炉的厂商，都会提供一些特殊的隔热的构件，来适应这种情况。
壁炉的地面，在设计房子的时候，也要有专门的考虑。壁炉本身很重，有的会到七八百公斤。现在的起居室，一般都是地暖。因此，在设计房子的时候，就必须让开安装壁炉的地方。下面不能铺设地暖的隔热层，当然，也不能铺设地暖的管线。那里必须留出一个窗口，然后上面直接浇筑上水泥。

老屯

在计划好烟囱和壁炉的位置以后，我们终于可以讨论壁炉了。
最近论坛里，有一些朋友亮了他们的壁炉。其实，他们的壁炉，并不能划入我们这里谈论的壁炉的范畴。我们只能说，那种炉子，因为不是安装在墙壁上，和墙壁不是一个整体，因此，只是一个炉子，而不是壁炉。
我们这里说的壁炉，如上所说，是和墙壁连在一起的炉子。
大家可以很容易想象出，这两种炉子的区别。
当然，这里的壁炉，和传统的壁炉也有很大的区别。并不是那种在墙上有一个缺口，圣诞老人可以从上面的烟囱直接爬到屋里放礼物的那种壁炉。

老屯

在讨论大家关心的壁炉的一些问题，比如，具体的结构，是否容易安装，价格是否超贵，等等，之前，有一些技术问题，要提前说明。
不过，我可以预先透露一下我研究下来的结果，好给大家宽心。这种连在墙上的壁炉，结构并不复杂，安装起来，也真的不是比那种和墙壁分开的小炉子麻烦多少，价格，也绝非专业的壁炉店里给的那样夸张。甚至比很多朋友请专业的店里来安装的那些简易的小炉子还便宜，得多。
当然，这里，有许多技术问题需要解释，因此，我们还是先来讨论技术问题。毕竟，离开了技术问题，我们就只好去受那些专业的人去忽悠。想想也是，开那样的店，一年也没几个生意，他们的报价，当然也是贵的离谱。
既然已经说到这里，我继续跑题，直接告诉大家，如果在专业的店里，要造这种壁炉的价格：至少是在一万左右。
不过，我这里还是给大家宽心，我前面保证过了，造这个壁炉，并不是这个价格。理由见前。我们是中国人，相信我。只要我们掌握了技术，或者，知道了技术的窍门，壁炉这种低科技的物件，也一样可以当白菜来种的。

老屯

现在谈技术问题。
前面说了，这里的壁炉，不是那种墙上一个窗口那种。尽管也安装在墙上，但是，在那个窗口的地方，是有一个真的透明的窗口的。
这是因为，这个炉子，在点着的时候，会有大量的空气，被炉子里的火的热量驱动，从烟囱里排出去。也就是说，这个时候，要有同样多的空气，要被吸入炉子里面去。
现在的房子，都是密封的很好的，如果炉子直接从房间里吸取空气的话，很快房子的里的空气，就会被炉子给吸得稀薄起来。
这当然是不容许发生的事情。所以，现在的炉子，都是密封的。在炉子的下面，有一个单独的进气口。
这个单独的进气口，可不是从房子里进气，是要连接到房子外面去的。
所以，在计划和建造房子的时候，还需要给炉子准备一个单独的进气的通道。
这是一个一定不要忘记的技术问题。除了要给未来的炉子准备好排烟的烟囱，还要给炉子准备好进气的通道。
这个通道，如果有地下室的话，就在放置炉子的地方，准备好一个十厘米左右直径的直接打通到地下室的圆洞，在地下室的外墙上，也要准备好同样直径的通道外面的洞洞。在造壁炉的时候，要同时在这些洞洞之间安装好十厘米直径的空气管道。在地下室墙外，也要安装好进气口。
如果没有地下室，就需要在铺设地暖之前，就铺设好这些进气的管道。
这些管道在建材商店里都有卖。计划和设计这些管道，对于设计一栋房子来说，是很小的一件事情。只是需要计划安排好就是了。
安装壁炉的时候，要用铝制的软管，把这个通道和壁炉下面的进气道连接起来。整个通道要密封。

老屯

这里，有一个问题，是一定要加以注意的|：并不是所有的炉子，都是可以安装在密封的房子里的。这些密封的房子，特别是那种安装有被控制的进排气设备的房子，一定要注意。在买炉子的时候，一定要仔细的调查清楚，选定的炉子，是可以安装在有进排气设备的房子里的，要有单独的，分开的进气管道。

老屯

现在我们终于可以研究研究壁炉了。
前面我们说，那种小炉子，其实并不是壁炉，所谓壁炉，那是一定要和墙壁连为一体的。
这里，我再绕回来。其实，这种小炉子，和我们所说的壁炉，其实，就是一种东西。
这些炉子，都是有一个炉体，放在一个支架之上，在炉体上面，或者后面，连出一个烟道，通到烟囱之上。这些结构，都是一模一样的。
这两种炉子的区别，其实就是在外面的装饰上。
那种小炉子，是在基本的炉子外面，加上了一些隔热的装饰。
我们这里说的壁炉，他的装饰，是直接安装在炉体外面，和后面的墙壁之间，整个装饰，和墙壁连为了一体。
这种壁炉的炉体，是单独有卖的，有方形的窗口的，有圆弧形窗口的，有多边形窗口的，有直接开门的，有上推门的。
这里，最精彩的，就是这个炉体的价格，大家可以到网上去查，这个炉体，才几千块钱。包括下面的支架，和上面的烟道。

老屯

这里，最精彩的发现是，这种壁炉，不但炉芯有卖，壁炉本身，是有套件卖的。
大家可以直接到红八河的网上建材商店去查。
所谓套件，就是包括炉体，支架，烟道这些之外，还有构成一个漂亮的壁炉的所有的那些外面的东西，包括漂亮的大理石的坐板，台阶，等等。这些东西都是散开的，要一块一块的装起来，所有安装需要的东西，自然是都包含在套件里。

老屯

这个套件，包括一个炉体，和外面的构件。这里说构件有点过。这些部件并不是炉子的组成部分。炉子本身已经是一个完整体。其实，这就是一些各种石头水泥做成的大块的东西。这些构件包外炉体外面，也起到了取暖的作用。房间里的冷空气从炉子的下面被吸入这些构件里面，然后通过炉体加热，在从炉子上面排出去，构成了一个回路。
这些构件有一些是人造的石头，有的是天然的石头，也有的会用一些木头，当然，在木头靠近炉子的地方，会有金属的隔热构件隔开。
这些构件直接就从地上造起，一个一个的摞起来，之间就用普通的建筑用的胶连接，个别的缝隙需要用一些东西封闭起来，炉子的外面最终要刷上一些涂料。这些东西，都包括在套件里。少的东西，都可以在建材商店里找到。

老屯

这里，有一个地方，需要特别说明。
不论是在网上，还是在店里买壁炉，或者，那种小炉子，他们都提供安装的服务，便宜的两三百，贵的四五百。
这个服务，包括把沉重的炉子运输到家，在烟囱上用特殊的钻机打出烟道口，把沉重的炉子安装到选好的位置那里去，然后把上面的烟道安装好。
这些，在坛子里，其他朋友的帖子里，都有详细的描述。
这里，就是那个要点破的地方了。
如果，你在网上，或者店里，购买了上面所说的套件。他们都不提供安装服务！
对了，如果你问他们，在他们那里买这个套件，是否也提供像普通的小炉子那样的安装服务，回答是否定的。
但是，如果你看了上面的帖子，你会发现，这两种炉子，其实是一种结构的，他们提供的服务，只是安装炉子，连接烟道。小炉子和壁炉，在这里是完全一样的。就是说，他们只提供安装炉子本身和连接烟道的服务。不提供的，是安装炉子周围的那些装饰件。这些，是需要你自己来做的。小炉子上，这些部件是和炉子连接为一体的，没有安装问题。我们所说的壁炉的套件，炉子本身的安装，他们是提供服务的。

R211

听说要壁炉就要放弃外排式的抽油烟机。这个矛盾如何解决？

老屯

现在，我们的问题，就是这些套件外面的那些构件了。就是这些东西，把一个小炉子变成了一个壁炉。
在买壁炉的网站，和制造壁炉的厂家的网站里，可以下载这些套件的详细的构造，尺寸，和安装步骤的说明。这个时候，就是你们家里的男人大显身手的时候了。鼓励他们，要知道，这些东西的技术，和组装一个大衣柜差不了多少，区别就是螺丝刀换成了铲子，乳胶换成了水泥，安装的说明比很多柜子要简单得多。当然，构件的重量就很男人了。不过，当你看到，一个这样的壁炉的套件，才不到五千，而一个好点的小炉子，在专业店里，这个价钱还不一定能拿下来，那些专业店里，和这些套件类似的壁炉，他们竟然要价上万的时候，去学会这些手工，真的就不算什么了。
而且，这是德国。大家到这里，不但是要体验欧洲风情，还要学会，或者体验德国这种男人的能力不是？

老屯

好了，这个帖子先写到这里，以后也许会配上图。然后，等我自己去造的时候，再来汇报更多吧。

XIX公主

不论是在网上，还是在店里买壁炉，或者，那种小炉子，他们都提供安装的服务，便宜的两三百，贵的四五百。

对是对，不过很多时候这种连带的安装服务价格水分很大，而且很多都是不包含管道和来回路上的费用的，只是单纯的人工费，所以还是要额外比较下价格。我们当时如果连炉子带安装让同一家来做，不含管道材料费总共4000多欧。后来我们自己找了专业安装公司，最后炉子带安装3300欧不到就搞定了。所以你以后自己弄壁炉的时候还是可以多方比较下。

ZSWX

写的真棒！看来用心去干一件事，把东西弄透了，一切都是可能的。
俺买的老房子带烟囱，就是因为要弄个真正的壁炉，可这得万把千欧的，所以一直在纠结。看见了你，好像不那么拧巴了。期待你的图！

老屯

几张图片

现代设计的壁炉

壁炉炉芯

传统一些的壁炉

独立的炉子

老屯

两张壁炉的安装示意图。


这是从安装说明书里考下来的，私人交流，希望能够得到壁炉公司的理解。

老屯

上一张网站截图，希望没有违规。
里面有现代风格的，有老一点风格的，有普通的小炉子，也有炉芯。
大家可以看一下价格。
连接就不给了，也许会违规。网站是红八河建材商店的，到里边搜索壁炉套件。

公鸡毛和鸭子毛

学习了! 谢谢楼主

ananbear

老屯 发表于 2013-1-7 12:42
好了，这个帖子先写到这里，以后也许会配上图。然后，等我自己去造的时候，再来汇报更多吧。

想提醒一下：
壁炉跟壁炉还有区别
有的是Kaminofen, 就是烧火的时候有热，火没有了就没有热了
有的则是Kachelofen, 这个是由专门的砖做的Speicherkanal。
这两种有时候外观是一样的，但是里面就不一样的。

ananbear

但是在现在的节能房里面烧普通的壁炉就会很热。Kachelofen就相对好些，因为它的热量是慢慢放出来的。
也许大家还年轻，没有那么多时间，所以要壁炉只是为了情调。但是看到很多年级大的人愿意关掉家里的地暖而用壁炉，因为他们说那个感觉完全不同。

XIX公主

ananbear 发表于 2013-1-7 15:27
但是在现在的节能房里面烧普通的壁炉就会很热。Kachelofen就相对好些，因为它的热量是慢慢放出来的。
也许 ...

那个感觉的确不同，我们只要人在家，宁可烧壁炉关暖气的，底楼热了我就开门放热量到2楼。

XIX公主

老屯 发表于 2013-1-7 14:11
几张图片

现代设计的壁炉

请问你图片中所展示的1类型的和3类型的从性能上讲有什么区别么？据我了解，如果图1那种不是Kachelofen的话，那也就是Kaminofen，和3类型的功能上区别不大吧？不知道我理解的是否正确？

XIX公主

老屯 发表于 2013-1-7 11:32
在计划好烟囱和壁炉的位置以后，我们终于可以讨论壁炉了。
最近论坛里，有一些朋友亮了他们的壁炉。其实， ...

你这段解释我有些不同意见，嫩别拍我哈！

我认为这些都是属于壁炉范畴的，原因如下：
壁炉 英文名：fireplace

壁炉原本用于西方国家，有装饰作用和实用价值。 并根据不同国家的文化，分为：美式壁炉、英式壁炉、法式壁炉等，造型因此各异。 壁炉基本结构包括：壁炉架和壁炉芯。 壁炉架起到装饰作用。 壁炉芯起到实用作用。
壁炉架，根据材质不同分类为：大理石壁炉架、木制壁炉架、仿大理石壁炉架（树脂）、堆砌壁炉架。

壁炉芯，根据燃料不同分类为：电壁炉、真火壁炉（燃碳、燃木）、燃气壁炉（天然气）。

真火壁炉要有建筑设计的支持，需要烟囱、炉膛。炉膛可以是铸铁壁炉芯，也可以是耐火砖堆砌。 如果没有烟囱，也可以用铸铁管道代替，铸铁管直径不小于12cm。 在西方国家一般有烟道设计。所以西方国家也普遍采用真火壁炉。

而电壁炉安装简单，搭配壁炉架被国内没有烟道设计的户型所采用。毕竟国内采暖方式是集中供暖。 但毕竟装饰成份多，实用价值不大。 真火壁炉在国内主要应用于别墅，但取暖的价值也不大。有的用于烤肉。别有一番风味。 近几年国内装饰也很多安装了壁炉。

所以综上所述，我认为你所要区别的壁炉和“炉子”其实都是壁炉范畴，只是你说的壁炉是壁炉架与墙体相连的，而你说的"炉子“的壁炉架是独立的，他们的区别就在于此，这两者都是真火壁炉。

老屯

XIX公主 发表于 2013-1-7 16:44
你这段解释我有些不同意见，嫩别拍我哈！

我认为这些都是属于壁炉范畴的，原因如下：

嘿嘿。
这个是中国式理解，单考虑一个外观的感觉。
开始看房子的时侯，就觉得那个小炉子不太好接受，后来看到一家有一个像鱼缸一样的玻璃装在墙上，发现居然是壁炉，觉得很有感觉。后来去专业店里去看，发现这种都很贵。后来发现有套件。又发现没有造的服务。
最好是完全自己DIY，只是我还没有找到具体的技术指南。

XIX公主

老屯 发表于 2013-1-7 17:18
嘿嘿。
这个是中国式理解，单考虑一个外观的感觉。
开始看房子的时侯，就觉得那个小炉子不太好接受， ...

你觉得小炉子的不好看，那是你的口味，青菜萝卜各有所好，这个我没意见，你不喜欢可以不安装这样的，但是不代表它就不是壁炉了。就好比平顶的房子我觉得也不好接受，但是这样的还是栋房子，我不可能因为我自己不喜欢这样的结构的，就不把平顶房归类为房子。

你的帖子其他内容都非常有价值，说不定下次装壁炉也会参考你的思路搞一个和墙体相连的。我希望你能找到更多的安装指南，把这个工程这个帖子完善下去，会非常有意义的。

pattonoriental

不是有不要烟囱的炉子吗？

pattonoriental

Aquaspirit 发表于 2013-1-7 23:30
不要传统型烟囱而已。烟道是肯定需要的。

那种ethanol kamin

老屯

Aquaspirit 发表于 2013-1-7 23:50
补充一个重要信息：

今天也和我家的讨论了下自己DIY壁炉的事情，他说根本不可能。安装壁炉是专业工作，涉 ...

这个前面已经讲过了，炉芯的安装是由专业人员完成，外围装饰由自己完成。
炉芯安装也是可以自己完成的。之所以请安装公司，不是因为技术，是装备。在烟囱上打洞，专业公司有特殊的钻机钻头。可以一次性的在墙壁上准确的打出一个接近二十厘米直径的圆洞。
自己也可以打这个洞，但比较麻烦。几百块钱请专业师傅来打也不很贵，所以，我在前面，就没有详细的说这一部分。
没有特殊的钻机，在烟囱上打洞，需要画上一个圆圈，然后，沿圆圈打一圈小洞，然后，用小锯或者铲子一点一点的把洞打开，洞边修平。里面的烟囱的洞也用同样的办法。然后，要接上烟囱生产公司的特殊的T连接筒，用泥灰胶好，然后在这个连接筒和烟囱外墙的缝隙里，填上隔热的胶棉。
不过，这些技术细节，对已连普通家具安装都觉得需要去做一个培训证明的人来说，可能有些困难。
壁炉的炉芯的安装，就更不需要什么技术。因为根本就是一个整体。立在该放的地方，调整好高低垂直就完成了。然后把配给的连接烟囱的两个连接件连好，就完事了。
这里，最要点技术的，是在烟囱上打洞，其他的都很简单。
其实，做这些事情，工具才是最重要的。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-7 23:50
而且壁炉安装完成后，还需要请专业人员检查整个结构和烟道情况，确认安全无误了就会出个证明。这儿想问下XIXI 公主，你们家是这样吗？

是这样的，安装调试好了以后必须由主管你这个地区的schornsteinfeger前来现场检验后开出证明后才能正式使用，而且我这里的schornsteinfeger要求我们出示负责安装调试的公司的资质证明。

XIX公主

老屯  接下面：我可能比有执照的人懂的还多，但没有执照，所以不能去连电炉的电缆，必须花50欧请安装公司的人来装，因为法律规定如此，否则，出了事情，保险公司不陪).壁炉安装没有这些规定，通烟囱师傅的验收是唯一要求。

我这里的schornsteinfeger要求我们出示负责安装调试的公司的资质证明的，要么就要在他的全程监督指导下进行私人安装，不然他是不承认施工的可靠性的。其他地区的schornsteinfeger如何要求的，我就不知道了。我只说我自己经历过的事情。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-7 23:29
对，其实“壁炉”一词就是中文翻译用词，英文和德文原文都没有涉及到“壁”这个概念。

我估计是因为当年 ...

同意你的解释！这个东西不管是嵌到墙里的类型，还是外接式设计类型，都是同一个原理下工作，达到同一个目的的产品。唯一的区别只是外观上的区别。而这个产物本来就是源于西方国家，中文的翻译是中国人创造的。在西方国家的语言中，这两者之间没有区别，所以不管后来中国人把它们翻译成什么了，但是所针对的主体物还是同一个，我不觉得这两者从本质上来讲有什么大区别。也更没有高贵贫贱之分，各人根据自己喜好选择安装喜欢的形式即可。

老屯

如果诸位对自己是否可以安装壁炉有疑问，谷歌一下：壁炉自己安装，是准许的吗？当然，要敲德文。然后看有多少连接，和连接后面的回答，不就是了么？
如果答案是否定的，这贴子就不会出现了也。

XIX公主

老屯 发表于 2013-1-8 08:57
如果诸位对自己是否可以安装壁炉有疑问，谷歌一下：壁炉自己安装，是准许的吗？当然，要敲德文。然后看有多 ...

我从来没有说过壁炉自行安装是不允许的，但是自行安装也是要在schornsteinfeger的监督指导下完成的。具体他如何监督指导，这个我没有问过，因为我们不考虑自己安装。另外，我的schornsteinfeger检验的时候要求我们出示安装公司的资质证明，同时告诉我们这些管道连接封口看似简单，不过具体角度，长短，封口技术等还是有很多讲究的。如果不是有资质的公司安装的，他必须严格审核所有细节，而且很多细节在安装完后都是从外部无法看到的了，要么你每操作一步都从多角度留照片给他事后参考，要么他就要在场进行现场指导。

至于外面那个外壳拼装，这个我想个人只要有这个能力，应该是可以自行完成的。

老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道安装完毕后，请他来检查。最终安装完毕，请他验收盖章。

基本是如此过程，但是你也要知道，他每上门一次，都会产生一笔费用，人家可不白来一趟，我没有计算过，如果把这些费用加起来是否比直接请个专业公司来安装便宜还是贵。如果便宜，能便宜多少？如果这样折腾最后价格优势不大，我觉得也就没有必要了。除非你说你就喜欢自己折腾，那是另当别论哦。

XIX公主

pattonoriental 发表于 2013-1-7 21:53
不是有不要烟囱的炉子吗？

看燃烧材料不同，分为电壁炉，真火壁炉，燃气（油）壁炉。据我所知，电壁炉和燃气（油）壁炉是不需要烟道的，但是这种类型的壁炉装饰作用大于取暖作用。如果只需要壁炉来起到调节气氛的作用的话，我还是很推荐这类电壁炉和燃气（油）壁炉的，安装简便，成本小。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:40
那就对了，和我老公一个说法。

如果自己安装和调试，如何过这一关？

负责我区的schornsteinfeger说，那要在安装前，安装时，安装后全程由他监督指导，最后出审核证书。我们觉得到头来也省不了多少钱，还是直接找公司做吧，schornsteinfeger还特地提醒我们，一定要找有资质的公司，并要求公司出示资质证书，schornsteinfeger验收的时候把这些材料全部归档了。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:44
老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道 ...

当然，我不排除个别schornsteinfeger不要求全程监督指导安装，那可能真可以略微省点钱，但是，安装前和后他还是要来检验的，而且如果是私人安装的，他检验的步骤和手续会比较复杂，费时也就比较久。

你知道我老公是手工帝的，凡是只要我们自己做能直接有利的事，我们基本都是自己来的，但是在安装壁炉这个事情上，我老公再三研究下来，还是找专业公司来做，其中肯定是有道理的，不然，这个钱我干吗给别人赚呀。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:47
我老公也说，这个环节就不要想省钱了，一定找正规公司做，因为涉及到生命安全。　

其实也没有多少钱，就我家这个安装过程，算上往返路程，耗时5个小时，包括所有材料，管道，地上的玻璃，接口水泥，耐火填充物，管道切割，等等等等，一共600欧不到。人家干完活还帮我把家里收拾干净，钻空的时候他自带工业吸尘器，事后我都不用怎么打扫。我觉得这个钱出的不亏。

而且他用的管道都是非常高品质的，绝对不是baumarkt随便买的便宜货。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:54
是的。你家那个动手能力相当不错了。而且我家的也比较财迷，如果真能在安全合法的前提下省钱，估计他也 ...

省钱是大家都希望的，但是有些步骤，真的不能省，或者说自己干也省不了多少钱，那还不如找人干的，人家天天干这个，经验足，动作快，活也干的漂亮。当然，不能找黑工，那样就没有保证了。

我告你个窍门，你们要装壁炉前，可以先自己确定型号样式，如果也是外接式壁炉的，完全可以自己多找几个供应商做报价，然后找几个专业安装公司做报价，有些壁炉供应商也提供安装服务，但是不一定这样的打包服务就便宜，还是要多方比较价格。我们通过这样比较，最后足足省了700-800欧。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:07
从目前来看，我家那个好像就是倾向于安装外接式，但还没定。你说的方法和步骤也是我们计划好的。

外接式的有个最大的好处就是以后觉得不好看了，或者有什么问题，可以随时换一个，非常的方便，造在墙里的，我真心建议造个真正高档次功能全的，不单单是烧热房间什么的了，这样投资一个节能方面功效更加显著，你们自己新造房子的，可以计划计划，结合个人口味喜好，看看是否有必要。

ananbear

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:08
楼主不是说了吗？从专业公司或者Ｓｔｕｄｉｏ里面买壁炉，会贵很多。如果从Ｂａｕｍａｒｋｔ里面自己组 ...

Baumarkt里面的质量不好。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:08
楼主不是说了吗？从专业公司或者Ｓｔｕｄｉｏ里面买壁炉，会贵很多。如果从Ｂａｕｍａｒｋｔ里面自己组 ...

呃，很多东西还是一份价钱一份货的，Ｂａｕｍａｒｋｔ里的连接管道也有贵的有好的，但是质量好的价格也高，相对我从专业公司连安装一起做了，管道的价格就下来很多。你们以后有兴趣，我可以把我家的管道费用和长度，弯口数量，管道型号，等都提供给你参考。和Ｂａｕｍａｒｋｔ里的便宜货比下就知道区别了。

我一般不是个讲究品牌的人，也不是相信便宜就一定没好货，但是这个方面的确是便宜没好货呀。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 11:52
好啊，到时候问你要。起码几个月以后了。

没问题的，发票报价单什么我都留着呢。就是我家离你还是远，不然就把这家安装公司推荐给你们，可以和他们具体谈，老板人很好，价格公道。当初预计6个小时的活，5个小时就干完了，就把那一个小时的费用给减了，我们也很开心的。而且老板事先亲自上门免费查看实地情况，测量数据，做了详细的施工计划，因为我家的烟道还比较特别，要打通等于两堵墙才能到达烟道，情况也比较特殊，所以这个报价真的是很核算的了。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 12:00
多参考下你们的信息，然后这边尽量多问几家，相信能找到性价比不错的公司。

肯定能的，只要有心，认真去找，会找到的！

老屯

再给论坛添点砖瓦。
开这个楼，是要和大家分享一些心得。
我们是中国人，在德国文化里生活，对于这个文化的严谨，都一定深有体会。
一个事情，如果使用了也许在我们看来，是完全说得通的明明白白词，在他们听来，却是完全不同的意思。有的时候，直接就是一面墙，根本就通不过去。
这个楼，就是要把一面这样的墙，上面开出一个门来。
要请专业公司造一个这样的壁炉，那么，他们会从一万起开价。
要自己去买套件。咨询所有的公司，不论是专业的壁炉公司，还是普通的壁炉匠，都不管给你造这样的套件。
研究一下这些公司的服务，他们做的，是在烟囱上钻洞。然后把壁炉的烟道连到这个烟道上去。
这个，不管是什么样的炉子，都是一样的。
这种壁炉套件，和普通的壁炉一样，是一个炉子，只是外面的装饰，被换成了更大的石头构件。
安装这样的壁炉，很多部分，不是壁炉工匠的事情。而是泥瓦工匠的工作。壁炉工匠当然不管。
因此，事情就清楚了。属于壁炉的部分，比如，在烟囱上开洞，安装壁炉，连接烟道，调整壁炉，这些工作，要请壁炉工匠来做。安装壁炉外面的那些装饰件，就要请别的工匠来做，或者，自己去做了。
这只是一个合同里的任务的说明，如果你说，请安装这个壁炉套件，他们是不能额你签这个合同的。如果说，请安装这个壁炉的炉子。那么，就是他们的事情了。
这个帖子，或者，这个楼，就是要解释，这些工作之间的关系。
当然，也有大量的铺垫。毕竟，这是一个讨论安装壁炉的帖子，自然要讨论烟囱，壁炉的基础，一点壁炉的技术，等等等等。
但这个贴子的核心，是要解释，一个基本的概念。这个概念不搞明白，这条路就走不通。
问题是，这个路肯定是通的，否则，也不会有这种套件卖，也不会有那么多人自己造这种壁炉。
所以，请不要跑贴。这贴不是讨论自己安装炉子。这个事情，如果你有疑问，可以请专业的人去安装，自己做，只要通得过通烟囱师傅的检查，也可以，没有法律规定必须专业资质的人才可以做这个事。
这个贴，是讨论这条路怎么来走。
你可以看出区别，安装这个炉子，只要几百块钱。但是，如果你请专业的公司，去造一个这样的壁炉，他们要价，最少也要上万。
大家看过，这个炉子芯，才不过几千块钱而已。
您知道，如果你去专业的公司，请他们来给你造一个这样的壁炉，他们是不会和你讨论这些套件的，他只给你看生产这些炉芯的公司的样本，请你选择炉芯，和壁炉的外形。他们可不会告诉你这些炉芯的价格。当然，如果你研究了这些套件的各种安装手册，再比较一些在那些专业壁炉公司的展厅里的那些漂亮的壁炉，你会发现，这根本就是相同的东西。他们要做的，就是吧这样的一个炉芯，立在你家里，然后，接上烟道，再在外面，砌上外墙。
这个外墙是什么样子的，大家可以看我前面贴的图。
我是一直用装饰来形容这些墙的。
当然，我依旧坚持我的观点，中文里的壁炉就是壁炉，不是小炉子。我们可以发明一个好听的美好的词，来给这种小炉子用。比如，暖炉，起居室炉，爱炉，但是，不管德文英文怎么说，那是他们的事。在我们强大的中文里，壁炉就是安装在墙壁上的炉子，只通过烟道连接到墙壁上的炉子，它不是壁炉。
前面说了德文的语义的问题。中文这里一样，如果你家里来了中国的客人，你说要带他们看你的壁炉，你知道，在没有看见这个美丽的炉子之前，他们心里的期望是什么，当他们看到你的小爱炉的时候，你可以想象,他们会不会产生某种可被称为是文化隔阂的疑惑。这是壁炉吗？她刚才说的是壁炉啊，德国的壁炉，原来是装在墙外的，好可爱啊。嗯，这个，也有很多优点的啊。不对啊，我在电视里，看到德国也有装在墙上的壁炉啊？嗯，你家的这个，真的是壁炉吗？新式的？
请维护中文的美好。另祝各位午安。

拔剑茫然

我买的房子，本身是有壁炉的，但是，壁炉全部open，这样，烧火的时候，有时会有火星蹦出。现在想改装成全包的，壁炉本身不变，只是加个透明的罩。请教应该怎么办？

XIX公主

面说了德文的语义的问题。中文这里一样，如果你家里来了中国的客人，你说要带他们看你的壁炉，你知道，在没有看见这个美丽的炉子之前，他们心里的期望是什么，当他们看到你的小爱炉的时候，你可以想象,他们会不会产生某种可被称为是文化隔阂的疑惑。这是壁炉吗？她刚才说的是壁炉啊，德国的壁炉，原来是装在墙外的，好可爱啊。嗯，这个，也有很多优点的啊。不对啊，我在电视里，看到德国也有装在墙上的壁炉啊？嗯，你家的这个，真的是壁炉吗？新式的？

不满你说，我家中国客人来过好几泼了，还没人提出过你担忧的这个问题。所以你不用担心我们装了外接式壁炉的人家的中国朋友会如何看待这个壁炉到底是不是壁炉的顾虑了。

当然，我依旧坚持我的观点，中文里的壁炉就是壁炉，不是小炉子。我们可以发明一个好听的美好的词，来给这种小炉子用。比如，暖炉，起居室炉，爱炉，但是，不管德文英文怎么说，那是他们的事。在我们强大的中文里，壁炉就是安装在墙壁上的炉子，只通过烟道连接到墙壁上的炉子，它不是壁炉。

你可以坚持你的观点，我也坚持我的观点！我认为，真火壁炉，燃烧材料是煤或木材的，都属于壁炉范畴，只是各种形式不同而已，有的是传统式的嵌在墙体里的，有的是外接式的新式壁炉。但是其本质和原理以及所达到的最终效果还是不变的。这和在房间里放个火盆点个炉子烧水做饭顺带取暖的形式是不一样的！

isolde

以前客厅暖气不够，每个冬天都要烧炉子。所以在这里跟大家浇浇水。当然如果只是为了情调，偶尔生一次火还行，但是如果要靠它取暖，要先问问自己是不是那种勤快又不怕脏的人。
没用过的，或者不需自己打理的人，向往那种浪漫情调。可是你必须知道浪漫背后的事情。
首先你要隔三差五地去买木头，买煤。这些东西都不轻，而且每次运完车后备箱很脏，房间也都掉的渣子，也就是说，每次运完你得打扫。
如果你很讲究，那么你得经常擦炉门的玻璃。费很多纸巾不说，你的手甚至是衣服肯定会沾上黑。如果不马上冲洗，抓什么黑什么。冲洗完的洗脸池是黑的，你得再刷洗脸池。
烧炉子之前你得把炉灰先倒掉。这是我最为头疼的一环。在拿着盛满炉灰的铲子至走到垃圾桶之间，肯定会在地板上留下土。这是小事，关键是倒的时候灰是飞扬的，你再怎么倒身上都会沾上土。如果不幸遇到刮风，你会满头满身的炉灰。
至于其它的，因为炉子生得不当，或者因为管道堵了造成的满房子烟，以及每年要花钱让人掏烟囱等等，都只能算很小的麻烦了。
这一切，只为了坐在炉前看看书，享受那片刻的浪漫，我个人觉得太小题大作。

isolde

isolde 发表于 2013-1-8 13:26
以前客厅暖气不够，每个冬天都要烧炉子。所以在这里跟大家浇浇水。当然如果只是为了情调，偶尔生一次火还行 ...

还有一点忘了说，如果家里有乐器，最好不要用炉子取暖。我的钢琴每过完冬天就跑音厉害，因为炉子不能恒温，热的时候很热，不持续添煤或木头，或者到夜里就很凉。
去年夏天狠心花钱加装了暖气，炉子整个冬天也就用了两三次，钢琴就没有那么遭罪了。

dore3

老屯其实没错，壁炉还是有区别的。那种EINBAU在墙里的，或像一块墙立在墙外但是和墙是一体的算壁炉，德语叫KAMIN。

那种一般的其实只算是火炉，德语叫OFEN，虽然卖的时候叫KAMINOFEN，但也还是OFEN

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 13:34
还有一点忘了说，如果家里有乐器，最好不要用炉子取暖。我的钢琴每过完冬天就跑音厉害，因为炉子不能恒温 ...

用壁炉代替暖气肯定是有缺陷的，两者要结合使用。还有就是用壁炉的人家要注意补水，增加空气湿度。

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 13:34
isolde  我家的炉子就是第一个图那种，长得几乎一模一样。烧几次后玻璃就没那么透明啦！.

你是烧木头吧？我家不烧木头的，玻璃不用每天擦也没有那么黑的。

ERICHANSA

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:40
那就对了，和我老公一个说法。

如果自己安装和调试，如何过这一关？

我就是自己装的。烟囱工先了解了壁炉位置，察看了壁炉参数是不是太大或者太小，检查了附近电线，要求拆掉，到阁楼地下室看了一下烟道状况，有裂口得补。
我只用了2小时打洞，装壁炉，拆电线，补裂口。
3天后他又来了，察看了壁炉和周边的距离，检查了烟道密封情况，然后签字，允许烧火了。

ERICHANSA

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:44
老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道 ...

只算一笔，70欧 Betriebsaufnahmeprüfung

ERICHANSA

拔剑茫然 发表于 2013-1-8 13:09
我买的房子，本身是有壁炉的，但是，壁炉全部open，这样，烧火的时候，有时会有火星蹦出。现在想改装成全包 ...

直接赛一个大小合适的炉芯进去。

XIX公主

dore3 发表于 2013-1-8 13:43
老屯其实没错，壁炉还是有区别的。那种EINBAU在墙里的，或像一块墙立在墙外但是和墙是一体的算壁炉，德语叫 ...

为什么会引起这番争论，其实原因水晶72楼表达的很清楚了。
另外，关于新式的外接式壁炉算不算壁炉的问题，我还是坚持我30楼阐述的观点。
论坛里观点不同没有关系，我希望的是大家在阐述自己观点的同时，没有必要有意无意的贬低他人。（当然，最后这句话不是针对你说的哦）

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 10:44
老屯  这个我调查过，全程监督指导，就是在安装前，请他来看，安装的地方是否符合要求，在炉芯和烟道 ...

上门检验，费用不高的。但是请人安装，费用就上去了。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 10:45
负责我区的schornsteinfeger说，那要在安装前，安装时，安装后全程由他监督指导，最后出审核证书。我们觉 ...

你确定么？一般他的工作就是安装前来检验下，安装后检验。不管谁安装的，只要产品合格，安装合格就可以了。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 12:52
外接式壁炉确实就是壁炉，如果有人那么诧异的说：这个小火炉是壁炉吗？只能说那个人见得不够多，意识比较 ...

壁炉分类也比较多的。除了内置的，还有外接的。楼主给出图片的第一个，就是外接的，只是在炉体外面有了Verkleidung而已。

梦醒时分999

isolde 发表于 2013-1-8 13:26
以前客厅暖气不够，每个冬天都要烧炉子。所以在这里跟大家浇浇水。当然如果只是为了情调，偶尔生一次火还行 ...

这个说的绝对了。
你说的情况，我一个都没听遇到过。
木头一次买够一个冬天的。
都是大块好木头，稍后的灰很少。。。。。。

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 14:13
你确定么？一般他的工作就是安装前来检验下，安装后检验。不管谁安装的，只要产品合格，安装合格就可以了 ...

如果schornsteinfeger不管是谁安装的，张三李四都可以的话，他如何能保证安装的合格？我们确定问过的，schornsteinfeger说，如果我们找专业公司来安装，要让那个公司出示行业资格证明，如果我们要自己安装，要有他在场指导。不然他无法保证安装过程和连接的管道符合一定标准。

负责我们区的schornsteinfeger人很负责，我不排除在schornsteinfeger业界也有不负责的个别现象。我说的这些都是从我个人经验得知的情况。

另外，我个人觉得连接壁炉这个事情可大可小，但是如果由于连接不好，schornsteinfeger也不负责就随便给你开了审核证书，那以后万一由于co泄露出人命，算谁的？人只有一次生命，我宁可花这几百欧买个放心。另外，用壁炉的人家千万也不能忘记装co，和火警报警器，这个东西价格质量也层次不齐，这个钱也不能省。

梦醒时分999

ERICHANSA 发表于 2013-1-8 13:57
我就是自己装的。烟囱工先了解了壁炉位置，察看了壁炉参数是不是太大或者太小，检查了附近电线，要求拆掉 ...

我们的也是自己安装的。好过瘾。
最麻烦的就是打洞。

dore3

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:04
英语国家都是用ｆｉｒｅｐｌａｃｅ一词来表达，无论是安在墙内还是墙外。

你的说不同壁炉的区别确实存 ...

in Englisch gibe es auch 'Kamin=open fireplace' und 'Ofen=wood burning stove' .

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 14:20
楼主的意思是，只有内置的才叫“壁”炉，外接的只能叫“炉子”。

我和ＸＩＸ公主不赞同他的说法。

我的理解是他把裸炉规划为小炉子，内置型和带有Verkleidung 称为壁炉。
具体区别，我也不懂。但是我不爱裸炉。
刚开始用裸炉时，我快被气疯了。卧室很快就26度了，待不了人了，只好一边开窗开门放热，一边烧壁炉。。。

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 14:18
这个说的绝对了。
你说的情况，我一个都没听遇到过。
木头一次买够一个冬天的。

没错！烧下来灰多，玻璃上烧黑，都是燃烧材料品质不够好造成的，我家用的也没有上述情况。炉灰不可能没有，但是不用每次烧都清理，玻璃也肯定会脏，但是不至于天天擦，还搞的到处黑，这个现象我家没有出现过。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 14:20
如果schornsteinfeger不管是谁安装的，张三李四都可以的话，他如何能保证安装的合格？我们确定问过的， ...

他的工作是检验你购买的壁炉和器械合不合格。
安完后，来检验各项安全达标与否。
不管张3李4，就是世界排名第一安装公司给你安的，不合格，照样不许你点火。
你太像当然了。
上网查查或问问你老公，我说的对不对。

拔剑茫然

ERICHANSA 发表于 2013-1-8 14:01
直接赛一个大小合适的炉芯进去。

谢谢，请问哪里能买到炉芯呢？谢谢

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 14:28
他的工作是检验你购买的壁炉和器械合不合格。
安完后，来检验各项安全达标与否。
不管张3李4，就是世界 ...

我不是想当然，是我们亲自问的schornsteinfeger，我们原先也考虑自己安装连接的。schornsteinfeger告诉我们，如果要自己弄，要和他约termin，他要来现场把关的，这样会产生额外费用。根据具体耗时来计算。

后来我们考虑来考虑去，还是算了，找公司来装，和schornsteinfeger又联系，人家问找的哪个公司，我们答了公司名字，他说，ok，这家公司我认识，不过你还是要他们带好资质证明。

安装完后，schornsteinfeger如约到来，问了下我们安装的过程，提到了几个安装连接管道的关键步骤，我们当时正好还拍了图片，就展示给他看了。他仔细测量了各种间距，角度，等等，还看了壁炉的具体参数，爬了dach，下了地下室检查了烟道的各个角落，最后给我们培训了如何生火的小窍门，结账走人。

我没有说过自己不能安装，也没有说过一定要世界排名第一安装公司给你安，我的意思是如果要自己装，需要schornsteinfeger在场把关，事后批合格。如果找专业公司装，那schornsteinfeger只需要事后批合格就好了。至于有些schornsteinfeger说自己装不需要他在场把关，那我认为也是schornsteinfeger个体的差异，合法，但是我不会怎么做，因为这个最终牵扯到人命。

dore3

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:27
问题是外接式壁炉的正规名称并不是Ofen啊，对于这种外接式壁炉的称谓，要不就是Ｋａｍｉｎ，要不就是Kami ...

KAMINOFEN 是KAMIN+OFEN， 其实是烤火用的火炉，或理解为可以当KAMIN用得火炉。属于OFEN的一种。
就像BACK+OFEN一样，是烤东西的火炉。

这种外接式的没有直接叫KAMIN 的吧？

其实英语国家也很区分open fireplace 和 wood burnner 的。

jingnan

我觉得楼主就是给大家介绍点信息，这个信息还是相当有用的。动手能力强的人，完全可以自己搞。

具体到查烟窗的人，开始我也以为，必须要专业公司才允许，可在这里看了几个同学们改装锅炉，专门给我们这里的人打过电话，他说自己搞也可以，只要他检查合格就可以。

很多事情我们想当然了，结果被那些手工匠们捏着走，被敲大笔的钱。

另外，我也认为，砌在墙里的壁炉，和独立的壁炉，还是有区别的，但是也不用因为用独立的壁炉，而觉得被别人看不起。

isolde

XIX公主 发表于 2013-1-8 13:54
你是烧木头吧？我家不烧木头的，玻璃不用每天擦也没有那么黑的。

不烧木柴的话煤很难燃的

XIX公主

dore3 发表于 2013-1-8 14:40
KAMINOFEN 是KAMIN+OFEN， 其实是烤火用的火炉，或理解为可以当KAMIN用得火炉。属于OFEN的一种。
就像 ...

我找到个好玩的东西哈

http://www.google.de/imgres?hl=z ... p=32&ved=1t:429,r:76,s:0,i:307&biw=1440&bih=740

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 14:37
我不是想当然，是我们亲自问的schornsteinfeger，我们原先也考虑自己安装连接的。schornsteinfeger告诉我 ...

姑娘，你自己看看你的这个回复里有多少个“我认为，我考虑，”
衣食住行，哪个不是人命关天？
schornsteinfeger的职责到底是什么？
他只看结果合格不，谁做的，他不管，只要合格！
如果还纠缠这个问题，你也不要回我了，太浪费时间了。

isolde

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 14:18
这个说的绝对了。
你说的情况，我一个都没听遇到过。
木头一次买够一个冬天的。

一点都不绝对。如果需要整个冬天用炉子取暖，不用煤不行，一块大木头2小时就烧完了。除非用拖车成吨地去拉可能一次就够，否则就是要常常去买。

XIX公主

jingnan 发表于 2013-1-8 14:42
我觉得楼主就是给大家介绍点信息，这个信息还是相当有用的。动手能力强的人，完全可以自己搞。

具体到查 ...

很抱歉，他的话就给我那样的感觉，所以我说了，不管是有意还是无意的贬低他人，都没有必要，可以换一种方式来表达同一个意思，也就不会让人误会了。

我也认为楼住的帖子很有价值，所以我也给他红包了，也没有否定整个帖子的价值，只是针对独立的壁炉是否是壁炉的问题阐述了下我自己的观点，在阐述之后有同意我的观点的，也有不同意的，大家为此多讨论了几句，我觉得没有什么不妥吧？

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 14:44
不烧木柴的话煤很难燃的

我家不是烧煤的，用的是holzbriketts。

isolde

XIX公主 发表于 2013-1-8 14:26
没错！烧下来灰多，玻璃上烧黑，都是燃烧材料品质不够好造成的，我家用的也没有上述情况。炉灰不可能没有 ...

我可没有说天天擦。但经常擦是肯定的。
我们就是买的baumarkt那种小木块来前燃，然后大木块来烧旺，然后用Kohle. 质量应该都是大同小异的。

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 14:47
一点都不绝对。如果需要整个冬天用炉子取暖，不用煤不行，一块大木头2小时就烧完了。除非用拖车成吨地去拉 ...

一般人家烧木头的，后院都有大量储备的啊。就不用常常去买了，常常去拿木头就好了。

isolde

XIX公主 发表于 2013-1-8 14:49
我家不是烧煤的，用的是holzbriketts。

Holzbriketts其实就是木屑压缩的，然起来很旺，但很快就燃没了。

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 14:45
姑娘，你自己看看你的这个回复里有多少个“我认为，我考虑，”
衣食住行，哪个不是人命关天？
...

纠缠这个问题的好像是嫩吧，是嫩来追问我的。

我的原话再复制一遍：

“我没有说过自己不能安装，也没有说过一定要世界排名第一安装公司给你安，我的意思是如果要自己装，需要schornsteinfeger在场把关，事后批合格。如果找专业公司装，那schornsteinfeger只需要事后批合格就好了。至于有些schornsteinfeger说自己装不需要他在场把关，那我认为也是schornsteinfeger个体的差异，合法，但是我不会怎么做，因为这个最终牵扯到人命。”

负责我区的schornsteinfeger看结果合格与否，也关注安装的过程。说个最简单的，墙上的洞通到烟道，这个洞里是要接一段排气管的，这个洞口需要使用耐高温的水泥封口，这些在安装完后是看不到的了，如果私人安装，不知道这些技巧，没有使用耐高温的水泥产品，而用了普通水泥产品，后果如何你可以自己想。

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 14:55
Holzbriketts其实就是木屑压缩的，然起来很旺，但很快就燃没了。

可能你买的品质不够高？我用的半块可以烧1个多小时，

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 14:50
我可没有说天天擦。但经常擦是肯定的。
我们就是买的baumarkt那种小木块来前燃，然后大木块来烧旺，然后 ...

完全不是大同小异的！baumarkt木头我也有过，一烧玻璃就漆黑，因为木头不够干，我说的木头好坏，除了木质以外，就是一个木头含水比例。baumarkt的holzbriketts我也用过，也不是最好，比木头要好点，不容仪那么黑玻璃。另外，你家还是烧煤的咯？

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:01
isolde  咳，叫炉子或火炉不就行了。跟国内平房里用的炉子大同小异，就是带个玻璃门而已。其实除了古老的那 ...

俺很好奇的查了炉子，出来的是这样的，图一那个还蛮可爱的。

isolde

XIX公主 发表于 2013-1-8 15:05
完全不是大同小异的！baumarkt木头我也有过，一烧玻璃就漆黑，因为木头不够干，我说的木头好坏，除了木质 ...

恩，Brikettes也是在Baumarkt买的，质量也没有说哪家的好哪家的不好。木头呢，当然要挑干燥的买。除了在Baumarkt和某些超市买，你还在哪买呢？Briketts烧的时间比木头长点，但还是煤更耐久，缺点是脏。因为我家客厅以前是要用炉子取暖的，所以耗量很大。比如夜里睡觉前要压很多煤。这个和家里本来暖气足，偶尔烧一下炉子的量是不能比的。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 15:05
完全不是大同小异的！baumarkt木头我也有过，一烧玻璃就漆黑，因为木头不够干，我说的木头好坏，除了木质 ...

你说得很对,木头的好坏,除了木质外,还有含水比例,所以一般新买的木头要放三年再拿来用比较好,这样烧的时间长且不会黑玻璃.

诺

isolde 发表于 2013-1-8 15:25
恩，Brikettes也是在Baumarkt买的，质量也没有说哪家的好哪家的不好。木头呢，当然要挑干燥的买。除了在B ...

有很多农民出售木头的,而且质量比建材店的好很多,价格也相对的便宜.

诺

给你们看一个一百多年旧的火炉,可烧煤,可烧柴.

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 15:25
恩，Brikettes也是在Baumarkt买的，质量也没有说哪家的好哪家的不好。木头呢，当然要挑干燥的买。除了在B ...

我家用了段时间Baumarkt买的木头，感觉不好，很潮湿，烧的很脏，本来想自己买木头，自己晒的，后来我们的烟道工建议我们用附近一家公司提供的Brikettes，烟道工家也用这个，说是很好，我们就打算适用，定了个试用包，一直没有送来，我们就去了Baumarkt买了Brikettes，感觉下来比同样牌子的木头要好，后来试用包到了，用下来感觉是我们附近公司产的Brikettes最好，就在他那里买了一吨，他们直接送货上面，我们就放在车库后部，我们车库很长，所以有足够的地方，用到现在都很好，没有问题，燃烧很旺，也不脏。当然，我家是有暖气的，壁炉就是辅助取暖和调节气氛。

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 15:32
给你们看一个一百多年旧的火炉,可烧煤,可烧柴.

是你家的么？很精致的花纹哦。。。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:36
你们家的啊？很好看，我喜欢老旧的东西。

是啊,刚搬家的时候到婆婆家弄来的,那时我们也用这个取暖,但烧的木头要斩很小才能放进去,烧煤又觉得有点脏,所以后来换了个大的,这个就拿来当装饰用了.

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 15:44
是你家的么？很精致的花纹哦。。。

是的.

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:47
再赞一个！

我家要有这个，也拿来当装饰的。

我婆婆家还有一个比这个小一点的,但她不给那个小的我们(那个更漂亮),给了这个大一点的,而她也将这两个火炉当装饰用.

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:56
反正总有一天是你们的，嘿嘿！

这个可不一定喔,她有可能给别人的.

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 15:59
为毛？那可不干！是我就让老公去跟婆婆说，媳妇很喜欢你这个东西，以后可不可以送给她啊？

我婆婆这人想法总是变的,就算讲好了,可能过个一两天她又变挂,除非讲的时候就要走,但当年我们明确的说要那个小的,我婆婆也明确的说,两个我们只能要一个,但她很喜欢那个小的,意思是我们只能要个大的.
而且我婆婆当年立了遗属,她房子里的东西归我老公的姐姐,所以就算等她过世去拿的,也要不到.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 16:14
我婆婆这人想法总是变的,就算讲好了,可能过个一两天她又变挂,除非讲的时候就要走,但当年我们明确的说要那 ...

那以后和他姐姐要，说不定人家不喜欢呢

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 16:16
那以后和他姐姐要，说不定人家不喜欢呢

听我老公描述他姐姐的为人,我想要是要不到的,向她买的话,是能买到的,如果这样的话,我又有点不甘,所以那个小的,我也不多想了.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 16:22
听我老公描述他姐姐的为人,我想要是要不到的,向她买的话,是能买到的,如果这样的话,我又有点不甘,所以那个 ...

那样也好，不想念，也就不会有失望，万一以后真的得到了，反而会特别的高兴。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 16:23
那样也好，不想念，也就不会有失望，万一以后真的得到了，反而会特别的高兴。

是的,很多东西当你尝试过想拥有,但没能拥有后,就要放弃,要不会很折磨人的,我不想我的日子过得太磨人.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 16:28
是的,很多东西当你尝试过想拥有,但没能拥有后,就要放弃,要不会很折磨人的,我不想我的日子过得太磨人.{:5_ ...

没错没错，知足常乐！

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 16:29
没错没错，知足常乐！

梦醒时分999

isolde 发表于 2013-1-8 14:47
一点都不绝对。如果需要整个冬天用炉子取暖，不用煤不行，一块大木头2小时就烧完了。除非用拖车成吨地去拉 ...

一块木头怎能烧2小时？
而且据我所知，烧煤的壁炉，都是老式的，所以从产热能源方面来说，还是差些的。
我没用过烧煤的，没经验。但是现在壁炉，真的没有你理解的那种脏，乱，差的。
整个冬天都烧煤？你们是整个房子，都用壁炉取暖么？
我知道有些家庭，就是简单装个裸炉，目的是视觉享受。因为这样的方式，很多热能，都从烟囱溜掉了。只有安装壁炉哪个房间会有热量，其他房间，还是要用地暖或烧油取暖的。
有些家庭，是壁炉加太阳能。就是壁炉加热热水，然后热水储备起来，用来供暖和洗澡或生活用水，这样也不用全天烧的。

isolde

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 16:35
一块木头怎能烧2小时？
而且据我所知，烧煤的壁炉，都是老式的，所以从产热能源方面来说，还是差些的。
...

是那种外置式的铁炉子，炉子都可以烧煤的啊，把煤块放进去就行了。只是放煤之前要用木头或所谓的压缩木头加到足够热才行。
我们的客厅没有暖气，而且是老的独栋房子，客厅又是和阁楼打通的，所以空间很大，很冷。
再说一遍，我不是“理解”为脏乱差，而是我家这种状况的切身体验。如果你们谁家客厅没暖气而需要炉子来取暖，就能体会到了。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 15:00
纠缠这个问题的好像是嫩吧，是嫩来追问我的。

我的原话再复制一遍：

姑娘，你最大的缺点是，自己只能从1数到5，可是你非要装出，能数到50的样子来。而且特别爱“想，当然。”

烟囱工的责任是 ueberprüefen und abnehmen。汉语就是验收的意思。
谁给他的权力，还一直在哪里监工？不是你在胡说八道，就是那个烟囱共在骗你。

一般自己动手的，都是有些相关知识或提前做好准备的。
你自己没经验，又担心人命关天的，要烟囱工在哪里监督，那是你自己的问题，有钱，谁不赚？要是我，我也可以在哪里监督你们啊。但是你别告招天下，烟囱工有这种权力，好么？
麻烦你去翻翻烟囱工职责，或者自己安装壁炉注意事项之类的，里面写的很清楚。别在这里瞎掰了。说你什么都不懂，那是冤枉你，但是你的水平，绝对数不到50的。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:46
你婆婆真偏心，应该平均分给俩孩子才对啊。

我婆婆是偏心,但偏我老公,因为房子给我老公,家具给他姐,而且家具这些如果我们喜欢,我婆婆又愿意的,我们还可以提前要走.

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:35
就是说内置式的释放热度会缓和些？没那么猛对吧？

我没看懂你的话啊！
壁炉有很多种的。有的是只是简单的视觉享受和小房间取暖。就是公主家那种。
有些是建房时，就溜出墙来，壁炉嵌在里面，有些是裸炉，这个和墙必须有规定距离，如12厘米等。但是在外面用水泥或理石或其他外包装装饰起来，看起来和墙是一体的，但是炉子部分，实际还是分开的。像楼主贴图第一个白色角落壁炉就是这种情况。市面一般都是这种，因为内置式，相对来说，太浪费空间了。所以我对楼主的壁炉和炉子的理解是装饰后的壁炉和裸炉。
至于“猛”，不太好说的。
有些是直接取暖，有些全天烧热水，代替油或天然气来节能，
所以猛不猛，不能光看外观，还要看和壁炉配套的设备，主要在取暖和节能方面考虑的。

XIX公主

isolde 发表于 2013-1-8 16:48
是那种外置式的铁炉子，炉子都可以烧煤的啊，把煤块放进去就行了。只是放煤之前要用木头或所谓的压缩木头 ...

你说的情况我可以理解，毕竟客厅没暖气，全靠烧煤的来取暖，的确使用率和我们家里有暖气辅助取暖的是不一样的，而且烧煤的的确比偶尔烧烧木头的要产生更多的炉灰，不奇怪你的感受了。

梦醒时分999

isolde 发表于 2013-1-8 16:48
是那种外置式的铁炉子，炉子都可以烧煤的啊，把煤块放进去就行了。只是放煤之前要用木头或所谓的压缩木头 ...

我们家客厅都需要放热了，但是真的没你说哪种情况。
我以前看过一个宣传小册子，里面有提到，老式壁炉，烧煤取暖，产热少，不经济的。但是我没用过，所以不好说的。
你们不能换一个烧木头的么？

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:51
现在的房子不可能不带暖气的。而且节能房密封做得好，本来也保暖，在此基础上使用fireplace，客厅肯定是很 ...

我家是老式的房子,冬天也就客厅用火炉,所有房间的门都打开,根本用不到开暖气也够暖和,冬天的时候我家客厅有26,27度,别的房间也有21,22度.

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:55
你误解她了。她说的监工不是指烟囱工，是有个政府部门的专业人员负责审批此类安装。我觉得是不是每个地区 ...

无论是不是烟囱工，都没监督的一说。
只要炉子和配套设施合格，放火合格，就可以的。具体信息，网上都有的。

isolde

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:51
现在的房子不可能不带暖气的。而且节能房密封做得好，本来也保暖，在此基础上使用fireplace，客厅肯定是很 ...

很多老的Haus就是要安暖气的，更别说节能房了

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 16:55
你误解她了。她说的监工不是指烟囱工，是有个政府部门的专业人员负责审批此类安装。我觉得是不是每个地区 ...

如果自己懂的,火炉是可以自己安装的,但事后要请人来检查审核,检查通过了(记得我老公说过是关于安全方面的检查),才能开始用火炉的,我记得我们当年请人来检查时,花了一百多欧.

isolde

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:02
我们家客厅都需要放热了，但是真的没你说哪种情况。
我以前看过一个宣传小册子，里面有提到，老式壁炉， ...

我家那个炉子，只要大小合适，什么都能放进去烧。没有什么只能烧煤和烧木头之说

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 16:48
姑娘，你最大的缺点是，自己只能从1数到5，可是你非要装出，能数到50的样子来。而且特别爱“想，当然。” ...

你那里没有这种规定不代表我这里没有这种规定，就好比有人说过不同地方规定的油暖的烟道清理次数都是有区别的，当时我听说的时候也很惊讶，但是谁让德国就是每个洲高度自治的呢，很多建筑上的规定各洲都所有不同，这是很正常的！

至于自己装不装的问题，你有你的看法，我有我的看法，我没兴趣拿家人和自己的命做赌注，这几百欧比我的命重要多了。你们自己有把握，那就自己装，我也没有说你自己装就违法啊，你当然可以自己装咯！我从一开始就说了，可以自己装，但有一定的前提条件，至于这个前提条件各地不同，那我不可能了解那么全面，就和你不可能了解那么全面一样的。

至于人的水平问题，不是你随便评价的，我请你注意尊重他人！

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:03
对的，我知道公主家的那种就是针对客厅取暖用的，楼上其他房间还得使用常规暖气。

你说的信息很有意思 ...

名字都是Kaminofen的，你可以在网上搜，里面有各式各样的。但是一般都是大同小异，就是里面裸炉都类似，只有形状，大小区别，外观方面，也是有很多设计的。
至于节能方面，就太复杂了，主要买储水器时，选那种贵些的，以后都可以和壁炉或太阳能连接的。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:08
你家是哪种“取暖炉”呢？能否上个照片参考下

跟XIXI家的一样,就是款式不一样而已.

isolde

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:09
这儿没看懂。你的意思是？

老房子没有节能房一说。我家房子要一点点改装，因为房子一点都不节能。尤其是客厅，地板到房顶有5米多，还接着一个到楼下的楼梯，很难有效地保存热量。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:05
你说的外包装饰的“裸炉”是这种吗？

这个也是包装好的，裸炉是指公主家那种铁皮外露的，一点都没包的。

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 17:03
我家是老式的房子,冬天也就客厅用火炉,所有房间的门都打开,根本用不到开暖气也够暖和,冬天的时候我家客厅 ...

我家现在和你家情况一样！

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:03
对的，我知道公主家的那种就是针对客厅取暖用的，楼上其他房间还得使用常规暖气。

你说的信息很有意思 ...

对，但是客厅热到一定程度可以开门，热量就往楼上跑了，所以楼上我们除了浴室，其他地方也不开暖气了。但是和她说的那种烧热水的代替油暖，气暖的还是不同。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:11
你那里没有这种规定不代表我这里没有这种规定，就好比有人说过不同地方规定的油暖的烟道清理次数都是有区 ...

告诉你别较真了，你还较？ 你知道就烟囱工的问题，浪费了我多少时间么？
既然你认为这是地域差异，可以给出你们周的具体法令条例么？如果有，我和你道歉。如果没有，就让这个问题过去好么？

梦醒时分999

isolde 发表于 2013-1-8 17:09
我家那个炉子，只要大小合适，什么都能放进去烧。没有什么只能烧煤和烧木头之说

我看到注意事项不是这样的。
所以我也不知道你说的对不对。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:07
老式壁炉确实没有现在新技术的壁炉好用，难怪她觉得不舒服呢。

也是！

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:16
告诉你别较真了，你还较？ 你知道就烟囱工的问题，浪费了我多少时间么？
既然你认为这是地域差 ...

我没空去找法令条例，本来也不是我找你说这个问题的，是你找我的哈。那好，就这么过去，反正你们和我们也都装好了。以后有人自己要装的，让他们自己去查相关信息好了。 握手言和，可以么？

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:17
越听越晕，看来我需要好好补习这个课题的知识。

造房子时，设计师都会来问你们的，不要提前想那么多了，脑子疼！
你们准备什么时候开工啊？

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:19
我没空去找法令条例，本来也不是我找你说这个问题的，是你找我的哈。那好，就这么过去，反正你们和我们也 ...

好！
我准备开个新贴，关于木头的。有奖金么？

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:14
我家现在和你家情况一样！

这几年我家基本没开过暖气,再加我老公有时候从工作的地方弄一些废木回家,木头也只买了4个立方,而且到现在还没用到,一直还在烧免费的,省钱.

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:18
哈哈！看来这产品性价比很高啊。之前听XIXI也是说开了后连楼上都暖和了，现在你也这么说，不错！

当然和那种连着储水罐头的炉子不能比哈，那种更加节能。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:14
那我让老公再去查查详细情况，看我们那儿到底怎么规定的。

我想这个还真的是各个地方都不一样,你最好查一下.

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:22
好！
我准备开个新贴，关于木头的。有奖金么？

有啊，写有用信息的都有奖励。。这个楼主我也奖励的了。我等他配完施工图，帖子就归精华了。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:20
你的意思是炉芯其实都差不多对吧？就是有型号的差别而已。

型号有差，因为和你房子面积，取暖要求，和壁炉位置有关系。
还有外包装的差别。
例如，如果只是单独某个房间取暖，那么，没有外包装好些。这样热能流失少些。
但是如果长时间取暖，又带热水的情况下，还是包装起来吧。不然太热了，受不了的。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:23
不能过去，等我家拿到详细信息了，我还上来更新

不要打空头支票啊！

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 17:23
这几年我家基本没开过暖气,再加我老公有时候从工作的地方弄一些废木回家,木头也只买了4个立方,而且到现在 ...

你家太爽了！我用到现在唯一的缺点感受就是太干燥，如果家里没有鱼缸，湿度30%都不到，皮肤有点受不了。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:18
哈哈！看来这产品性价比很高啊。之前听XIXI也是说开了后连楼上都暖和了，现在你也这么说，不错！

再跟你说吧!我家二楼那户人家说,自从我家用火炉后,他家客厅的暖气用少了.

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:25
有啊，写有用信息的都有奖励。。这个楼主我也奖励的了。我等他配完施工图，帖子就归精华了。

噢耶。
我开贴赚钱去了。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:25
不行啊，心里没底。所以我想提前搜集些信息。其实我老公已经搜集很多了，但没空跟我解释 我只能 ...

你还有几个月HAPPY的时间。
等开建后，问题会一个接一个的来，头疼啊。加油啊！

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:27
噢耶。
我开贴赚钱去了。

木头是个大话题，你好好写，造福大家的，因为很多蹊跷在里面，我家不用纯木头了，我的了解到此为止了。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:26
你家太爽了！我用到现在唯一的缺点感受就是太干燥，如果家里没有鱼缸，湿度30%都不到，皮肤有点受不了。

也只有这几年爽而已,因为离家近的项目结束了,以后我们也只能买木头用.
你可以买个那种放火炉上的煮水锅,我自从放了这个后,就不感觉干燥了.

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:27
可以节约钱败家了。

我老公常说我很贵,意思是我很败家.

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:14
这个也是包装好的，裸炉是指公主家那种铁皮外露的，一点都没包的。

我家的可以包起来的，用那种蓄热石头，不过我们没有要，因为这个型号的包起来不好看了。虽然热量储存会好很多，但是那个价格天价，感觉不是很值得，况且日后可以外加的，如果我们真的觉得有需要的话，不是全包起来，但是可以顶部加石头的。想以后有需要再加了，这款炉子别看它是裸的，功效还是不错的，毕竟人家也是设计品牌，和普通baumarkt的炉子还是有差别的。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:31
那得你提高租金。

我也想,可惜我家那个懒得搞这些麻烦事.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 17:33
也只有这几年爽而已,因为离家近的项目结束了,以后我们也只能买木头用.
你可以买个那种放火炉上的煮水锅, ...

我家窗台上放水盆的，给兰花补水。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:30
确实太干了，你得注意补水，女人皮肤伤不起啊！

我补水的，现在家里45%左右，不然我的兰花都死了。

XIX公主

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:28
求德语名称，我听糊涂了

我不知道德语名称，回头问个朋友去哈。她家有。，

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:35
我家那个用expensive这个词

我老公也用这个词,只是我翻了一下大概的中文意思而已.
不过坦白说,我觉得我老公比我败家多了.

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:36
我家窗台上放水盆的，给兰花补水。

不知这个跟在火炉上直接挥发一不一样.
如果这样你还觉得干的,或许买个直接放火炉上的试试,反正我家我是觉得不干燥的.

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:26
你家太爽了！我用到现在唯一的缺点感受就是太干燥，如果家里没有鱼缸，湿度30%都不到，皮肤有点受不了。

买个铁水壶放在壁炉上，既可以起加湿作用还可以少水的。铁的咖啡壶，也可以的。

梦醒时分999

XIX公主 发表于 2013-1-8 17:35
我家的可以包起来的，用那种蓄热石头，不过我们没有要，因为这个型号的包起来不好看了。虽然热量储存会好 ...

裸炉是我相对于那种包起来的壁炉说的。
你这种本来就不用包起来的。他就是这样设计的，下面那块玻璃，就已经很贵了，包起来，热量就流失的太多了吧。我们的因为还要烧热水，不得不包，不然热死人了。。。
而且我觉得裸炉价格都差不多的。自己感觉舒服就好。

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 18:00
这方法不错！我正好拿来泡茶。

hahahah 你不好咖啡么？
我超过3小杯咖啡，就心跳加速了。。。
平时就喝凉白开。。。

诺

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 17:46
那你叫他luxury好了

太便宜他了,我直接用中文叫他,败家子,他有问过我什么意思,但我死不跟他讲,不过他应该猜到大概意思,所以总是在我这样叫他时,意思意思的说,这是最后一样,但这句话,我每年都要听好几次.

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 18:11
我其实大多喝红茶 咖啡偶尔喝。

都是受不了咖啡因的孩子啊。

诺

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:58
裸炉是我相对于那种包起来的壁炉说的。
你这种本来就不用包起来的。他就是这样设计的，下面那块玻璃，就 ...

其实裸炉的价格相差挺多的,从几百到几千不等.

梦醒时分999

诺 发表于 2013-1-8 18:16
其实裸炉的价格相差挺多的,从几百到几千不等.

也对！

梦醒时分999

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 18:17
红茶也有咖啡因，不过温和点

温和的心跳！

诺

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 18:20
也对！

我见过139欧的裸炉,也见过10199欧的.
一个便宜得要死,一个贵得要命.

梦醒时分999

诺 发表于 2013-1-8 18:27
我见过139欧的裸炉,也见过10199欧的.
一个便宜得要死,一个贵得要命.

hahahah  
选中间价位的就好。
但是很多时候，真的是一份价格，一份质量的。我们的第一个壁炉点火后，用了2周，开始发现漏水现象。和经销商联系后，发了照片。他们马上从另外一个城市又送来一个新的，而且还全部报销暖气工的公费！
这个如果是139的壁炉，我就不敢想了。。。

诺

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 18:33
hahahah  
选中间价位的就好。
但是很多时候，真的是一份价格，一份质量的。我们的第一个壁炉点火后，用 ...

我老公喜欢火炉,所以我们经常看这类店的,我觉得,如果没有TE别要求和款式的(有些设计比较时尚的很贵),一两千的就很不错了.
质量的话,2,3千和4,5千的,我觉得差不多,就是PAI子和款式的差别而已,当然,那个139欧的,我看着就觉得质量很差.

梦醒时分999

诺 发表于 2013-1-8 18:41
我老公喜欢火炉,所以我们经常看这类店的,我觉得,如果没有TE别要求和款式的(有些设计比较时尚的很贵),一两 ...

这个139，让我想起以前的老式煤炉了。。。

诺

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 18:45
这个139，让我想起以前的老式煤炉了。。。

老式的也分,我家拿来装饰用的那个老式的,就有人向我老公开价4位数要买,不过我们不肯卖.

梦醒时分999

诺 发表于 2013-1-8 18:54
老式的也分,我家拿来装饰用的那个老式的,就有人向我老公开价4位数要买,不过我们不肯卖.

我说的老式的是指我们国内以前那种煤炉。
你们那个已经达到这个程度，快成古董价值了。

诺

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 19:04
我说的老式的是指我们国内以前那种煤炉。
你们那个已经达到这个程度，快成古董价值了。

你说的是那种啊!
国内的那种老式煤炉,不知139RMB能不能买到.
PS:我家这个火炉是1884年的,一百多年了,我想也跟古董差不多了.

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:58
裸炉是我相对于那种包起来的壁炉说的。
你这种本来就不用包起来的。他就是这样设计的，下面那块玻璃，就 ...

价格相差还是大的，从几百到几千都有的，我们选的是中等价位然后设计也是自己喜欢的，主要就是炉膛超大，玻璃超大，一般便宜点的就要小很多，而且这个公司不做很多花哨的样式，就几款经典的，然后他们买断了设计权。但是石头还是可以外加的，以后有机会再考虑加吧。

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:52
买个铁水壶放在壁炉上，既可以起加湿作用还可以少水的。铁的咖啡壶，也可以的。

盖子盖着也有用么？铁的茶壶家里有，我很少喝咖啡。

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 17:43
不知这个跟在火炉上直接挥发一不一样.
如果这样你还觉得干的,或许买个直接放火炉上的试试,反正我家我是觉 ...

现在这样就不干燥了，我室内有45%湿度感觉还好。我家有个鱼缸的，那边有55%湿度。但是火炉上热个茶还是不错的。

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 18:41
我老公喜欢火炉,所以我们经常看这类店的,我觉得,如果没有TE别要求和款式的(有些设计比较时尚的很贵),一两 ...

和我们看下来感觉类似，一开始我也说搞个便宜的，能热就行了，但是看来看去，还是选了个3000左右的，不是特别贵，质量也有保证，主要我们看中它的外形设计和大炉膛大玻璃。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 20:17
和我们看下来感觉类似，一开始我也说搞个便宜的，能热就行了，但是看来看去，还是选了个3000左右的，不是 ...

我家现在的火炉就一千多欧,用了四年,感觉也不错.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 20:48
我家现在的火炉就一千多欧,用了四年,感觉也不错.

感觉上千欧了以后质量都差不多了吧？我们的贵就贵在设计上，它那个设计是买断版权的。还有贵就贵在旋转功能上了。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 20:50
感觉上千欧了以后质量都差不多了吧？我们的贵就贵在设计上，它那个设计是买断版权的。还有贵就贵在旋转功 ...

一般能旋转的,价格都要两千多打上,再加你家那个挺好看的,这个价格还是挺值的.
我们当初还只想买个低于一千的,因为我们一直想将现在的客厅跟睡房换过来,到时现在的火炉可能不适合,所以没想多花钱,但后来看到现在的火炉,觉得各方面都挺不错的,所以就多花了几百.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 21:05
一般能旋转的,价格都要两千多打上,再加你家那个挺好看的,这个价格还是挺值的.
我们当初还只想买个低于一 ...

我们本来也没想要这么贵的，先千把欧就可以了，结果老公看中了这款之后其他的都不想要了，我想就算了吧，喜欢就买吧，其实旋转功能我们就转过一次，然后坐在WG里也能看到火头了。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 21:10
我们本来也没想要这么贵的，先千把欧就可以了，结果老公看中了这款之后其他的都不想要了，我想就算了吧， ...

买东西往往就这样,永远跟预算有误差.

XIX公主

诺 发表于 2013-1-8 21:14
买东西往往就这样,永远跟预算有误差.

误差大着呢，诶，想算了，这个也不是几年就换的，买好点，能多用上几年。

诺

XIX公主 发表于 2013-1-8 21:16
误差大着呢，诶，想算了，这个也不是几年就换的，买好点，能多用上几年。

长久用的东西,多花点钱也值得,算是一次性投资.

XIX公主

梦醒时分999 发表于 2013-1-8 17:16
告诉你别较真了，你还较？ 你知道就烟囱工的问题，浪费了我多少时间么？
既然你认为这是地域差 ...

亲，别怪我又就这个问题来烦你啊！

首先，要承认，你说的没错，可以自己安装，烟囱工也不一定要监工，最后他来验收就ok了，这是针对大多数情况下来说的，的确是这样。

其次，我说的也没错，这个问题昨天我仔细问了，我们家的情况的确需要烟囱工来现场指导，因为我们的管道结构比较特殊，打好几个弯不说，而且管道长，接口多，所以难度比较大，当时烟囱工就说了如果我们自己装，最好和他约时间来现场指导，不然比较有风险。

所以，就这个问题，你说的是常规情况，比较适用于大多数人家，我说的是少数情况，我们的烟囱工来帮我们监工不是必须，但是有这个必要。但是总的来说，是我不对，不该把少数情况当做常规情况介绍给大家，所以你提醒的是对的，我向你道歉，也向大家道歉。

ZSWX

老屯 发表于 2013-1-7 14:26
上一张网站截图，希望没有违规。
里面有现代风格的，有老一点风格的，有普通的小炉子，也有炉芯。
大家 ...

亲爱的LZ,你不能把我们的馋虫钩出来就不管了。本来要灭的炉火，让这一忽悠，又旺了起来。你有责任添把柴！
1.给个截图网站的链接吧。
2.这个1849.00欧的是炉芯和装饰件一起的吗？
3.如果买了这个1349.00欧的炉芯，怎么去购买合适的装饰件？
4.这个Haas & Sohn 的牌子应该是个不错的品牌吧。
不管怎么样，我都非常感谢你的共享行为。谢谢！

老屯

ZSWX 发表于 2013-1-9 11:40
亲爱的LZ,你不能把我们的馋虫钩出来就不管了。本来要灭的炉火，让这一忽悠，又旺了起来。你有责任添把柴！ ...

www . hornbach . de
红八河啊。。。。把空格去掉。。。。然后在搜索那里输入kaminbausaetze查找。。。
他们家还是很便宜的。
1849的这个是套件。不知道为什么，现在这么便宜，简直就是跳楼价。不知道是不是他们把价格搞错了，或者是什么活动。去年年中开始调查的时候，价格好像是现在的两倍。
要单买炉芯的话，可就得自己准备一砖一瓦了。
Haas & Sohn 这家怎样，可以谷歌一下，自己判断了。按他们自己吹嘘，是奥地利第一，捷克第二，德国前五。
除了这个牌子，套件里还有一个牌子有适合密封房子用的型号，一下想不起来，过后补充吧。
另外一个在红八河卖的德国牌子，HARK这家，也很不错，可惜的是，至少从他们家的炉子的结构上来判断，没有适合密封房子用的型号。
谷歌一下这两个牌子，网上大把卖的。如果确定了型号，也可以到价格搜索网站上去查价格。
红八河好的地方是，他在炉子的介绍里提供下载的炉子的文件比较的全，甚至比厂家给的都全。
在炉子套件的文件里，可以直接查到对应的炉芯的型号。
各种炉子的配件，和安装用的材料等等，这些东西，都可以在网上搜到和买到。
我现在还没有收集足够的自己设计和安装壁炉（不用套件，只用炉芯，和建材商店里卖的材料，自己设计自己造）的信息。等都搞明白了，再开帖来交流了。
在YOUTUBE上，有用这些套件造壁炉的录像，公司的个人的都有，还有用YTONG砖自己造壁炉的录像，可以去看看的。

LynnH

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 14:42
英语还有一种表述，就是free-standing fireplace, 使用该关键字搜出如下图片：

悬挂的好特别啊，当时我家也想这种的，可惜房屋结构不合适。

ZSWX

LynnH 发表于 2013-1-9 13:19
悬挂的好特别啊，当时我家也想这种的，可惜房屋结构不合适。

悬挂的可得捂严实了，否则碰一下会烫的不轻。

LynnH

ZSWX 发表于 2013-1-9 13:24
悬挂的可得捂严实了，否则碰一下会烫的不轻。

不是吧？炉子结构都是一样的啊，只是它是挂起来而已……

我家的壁炉烧的很旺的时候，外层都不烫呢。

LynnH

Aquaspirit 发表于 2013-1-8 18:00
这方法不错！我正好拿来泡茶。

有铸铁的茶壶，嘻嘻，放上去还很美观呢。

老屯

2013年的帖子啊。
时间过的好快，现在自建房已经不再那么热了。
早晨时光，坐在空空荡荡的起居室，看着冷冰冰的壁炉，不由得一丝神伤。
和我一起造壁炉一起烤火的人，你在哪里？天堂冬天不冷吧？

wave0518

还记得多年前读过这个帖子，写的非常棒。现在家里也有壁炉，冬天偶尔烧一次。家人离世，楼主节哀，天堂一定比人间温暖。

ngqg

快十年的帖了，楼主真是个能钻研的人，时光荏苒，和您造壁炉烤火的人一定会保佑您的。

亦非台

老屯 发表于 2022-9-16 08:00
2013年的帖子啊。
时间过的好快，现在自建房已经不再那么热了。
早晨时光，坐在空空荡荡的起居室，看着冷冰 ...

快十年过去了，因为要装壁炉搜到这个帖子，依然是含金量很高的。然后又看到最后一楼的神伤。人生这场修行，大家共勉吧。

老屯

要清明节了啊，春雨绵绵，恍惚之间又是一年，回首看去，直是撕心裂肺的疼，为啥？这一切都为的是啥啊？