在德国用水泼人违法吗？不是沸水是冷水，起哄勿进，真诚盼答复

maxaji

各位在德国职场奋斗的兄弟姐妹们：
本人在一内斗无比惨烈的小公司供职一年，有幸得知近期会被邀请走人。公司方参加谈话的会有一极其阴险卑鄙无耻下流的德国恶男。本人凭着中国人以和为贵的优良品性默默忍受了整一年，现在有这么个带上水杯参加开人谈话的机会，实在不想错过天赐良机。
现虚心求教真正懂德国法律的朋友，在公司工作场合用水泼人在德国违法吗？绝对不是沸水～最多40度左右。灌水的朋友请绕道，本人是真的需要解答！先谢谢大家了！

辣酱炒饭

好像扔蛋糕不犯法。果汁或者可乐，效果比水好吧？

MorRlli

帮顶一下

回家

最好不要，这个时候千万冷静！
你也知道这个人很阴险，这么做只会有损你的形象。而且被泼泼温水根本就没有任何的意义，而且那个人的秉性公司的头肯定比你更了解，他们既然能够穿一条裤子共事就证明是一丘之貉，你个人斗不过他们。走人是早晚的事情，而且在这个地方呆着也是浪费时间。不过既然领这份薪水，就是要受这分气。
少生事端，走为上策，他们还会继续斗的，公司早晚也被他们搞垮。

影子影子

不值得跟小人一般见识, 你若真生他的气 倒显得自己跟他一样恶俗了.

老天自会惩罚他. 不用自己报复

Stewie123

没有必要，你毕竟是在别人地盘上混，不要像穆斯林那么嚣张，容易被鄙视的。你自己国家不好，有问题，积极的做法就是做出些妥协，回去一点点改变那个糟糕的国家，选择逃出来，就是要承受一些不友善的对待，如果能文明的斗争，就不要用野蛮愚蠢的方法斗争，在自己国家也是一样，不要用文革那一套东西内斗，大家都变的文明一点，国家也不会那么混乱肮脏，我们也不用这样逃出来受外国人欺负。
况且德国人一向喜欢玩阴的，他们天主教这套极端虚伪的东西老中也应该学学，就是道貌岸然，表面上微笑，背后下狠手。他们整人都是先细致观察，做详细的计划，确保万无一失，再下黑手，而且尝试在道义上占优势。这些手段老中应该学学，你可以跟他们一样，玩阴的就是了。

rainpolar

故意泼人当然不行，但是你也许会不小心洒在他头上

maxaji

谢谢大家忠恳的回答～我的确需要冷静一下，介绍下基本情况。该恶人的一个朋友决定终止学业，需要找份工作，此恶人的方式就是通过公司把我开掉，然后恶人的朋友来站我的职位，组织架构上我是report给该恶人的，加之大老板长期不在德国，偏听他的一面之词，就同意了。目前本人的女儿新出生才满月，这个是我有利的条件，我已经在手机里已经准备好了申请Elternzeit的邮件，随时准备发送，只要公司邀请面谈，马上发送邮件，打个时间差，给自己7周外加2个月时间的余地。这样做应该符合法律规范吧？

may2940

此处不留爷，自有留爷处，以平常心离开，过激的行为可能会给自己的职业生涯抹上一笔不必要的污点，这个污点很难抹掉，以后可能接收后你的公司会因为这个污点纪录放弃选择你（有的公司可能会向你过去工作过的公司询问一些你以前的情况）。因此建议不要这么做，保持冷静对你只会有好处。

Kun.Du

Stewie123 发表于 2013-3-15 22:19
没有必要，你毕竟是在别人地盘上混，不要像穆斯林那么嚣张，容易被鄙视的。你自己国家不好，有问题，积极的 ...

人家说的是职场不是国家好不好啊，虽然你说的有些道理但是你未免太敏感了吧。不是啥都要联想到歧视，国家什么的，你这么去想，已经假设被歧视了。为啥不能公平去看，那就是单纯的职场暗地争斗问题。或者楼主还暂时不太适应德国职场，或者楼主不太了解在德国就是个据理力争的国家而不是步步退让，你就是要敢说，而不是忍让，德国人反而喜欢这样的人。德国人对德国人就都好？我见过德国人讨厌德国人也一大把。

maxaji

本人已经开始不断幻想，面谈接近结束时，我“恳请”他们回去查下邮件，并明确表示个人认为公司在受到我的Elternzeit申请后决定让我离开，这个是绝对违法的。之前就知道是鸟公司，所以一直有多买一份律师险。4个月后的法律途径也真不想省，不能便宜他们。

gundamsing

LZ的elternzeit非常有利，法律规定，赶紧用，假期期间慢慢找工作，结束了拿完钱你正好主动和这SB公司说88~

maxaji

公司的确是鸟公司～内斗不断，员工数从40多个一路下降到目前14，5个。业务严重萎缩，估计再能撑个1年也自然寿终正寝了～

幽雨听弦

既然忍了一年，最后泼了水虽然心里爽，但你那一年是白忍了，因为大家会对你留下一个很糟糕的印象。你虽然换了公司，但并不见得换了行业，新老公司员工业务等等没准会有些联系，到时候大家不会记得你当初如何被欺负忍辱负重，大家只会记得你泼了人家水。

maxaji

大家这么诚恳，非常感谢。泼水只能当作意淫了～现在还有几个要点需要懂行的朋友指点一下！
1. 关于Elternzeit 的邮件不想提前发，想在开始会议前的一刹那发，在公司方两鸟人不知情的状况下。
可以慢慢享受最后他们“受精”表情。问题是，我需要保留或寻找证明邮件时间和会议时间先后关系的证据吗？证明邮件是先于会议发出的。这两个德国人满口谎言，已经完全不能抱有说真话的幻想了，我的想法是会议中通过手机录音并通过某种方式向对方询证时间或会议结束时手机视频录下对方及桌上公司电话显示时间。提问是：这样的方式可行吗？
2. 目前公司电脑，本人智能手机的公司邮件账户下已经写好并各留存了待发的邮件，只等点击就能发送。
但是为了防止在会议开始前，对方会disable我的公司帐号使邮件无法发出，手机上的私人邮箱上也保留了一份待发邮件，并添加了投诉公司邮箱突然不能用只能用私人邮箱发信的Complain字句。提问是：Elternzeit的申请邮件通过自己私人邮箱发送给公司是否也具有法律效力？
目前一直在努力思考所有细节，想做到就算把计划放到他们眼前，他们也没办法的程度～

Sky23

maxaji 发表于 2013-3-15 23:17
大家这么诚恳，非常感谢。泼水只能当作意淫了～现在还有几个要点需要懂行的朋友指点一下！
1. 关于Elternz ...

开会之前用挂号信在邮局寄出。你公司的收信时间按德国法律是德国邮局从你手上拿到信的时间。其它的通知方式可以用但是不推荐。

个人看法，不负法律责任。

Sky23

向人泼水根据德国法律涉及身体伤害罪（koerperverletzung)。你可以直接在会上问他的朋友是否接替你的职位，以至于导出并指责他以公谋私。这样比打他更有效。

maxaji

Sky23 发表于 2013-3-15 23:45
向人泼水根据德国法律涉及身体伤害罪（koerperverletzung)。你可以直接在会上问他的朋友是否接替你的职位， ...

谢谢你这么晚还给回复～据我了解德国在未进他人同意情况下的录音是没有法律效应的。他给肯定回答也起不到什么作用吧。

Sky23

maxaji 发表于 2013-3-15 23:49
谢谢你这么晚还给回复～据我了解德国在未进他人同意情况下的录音是没有法律效应的。他给肯定回答也起不到 ...

带证人去开会。如果有困难可以开会时将手机接通证人（越多越好）。

回家

maxaji 发表于 2013-3-15 23:17
大家这么诚恳，非常感谢。泼水只能当作意淫了～现在还有几个要点需要懂行的朋友指点一下！
1. 关于Elternz ...

Vergeltet nicht Boeses mit Boesem.

他们会在你没有防备的时候叫你去谈话的。另外请人走路这种事情一般是不会先让员工知道的，以防报复性的损害公司利益，比如带走客户，项目，偷走技术等等，但这些最终是会追究法律责任。所以会不会是他们知道你会休Elternzeit, 所以才会考虑另外找人过来的呢？事实往往不一定如我们想的。

但是就你所描述的，我更相信你的感觉。无论如何，我都觉得你在这里不开心。
想想当你回顾一生时，由于一时的冲动为了这种公司受到任何的损失和付上任何的代价，值得吗？

他们不好，我们不要和他们一样。按照程序做你该做的，不要想什么报复了，更何况，你在这里又算的上什么呢？拿他们的钱，就要忍这份气，而且如果不是当初给你这个机会，你能够学到这么多吗？这些经历对我们人生的成长是有益的。

祝你不断超越你自己！另外恭喜你为人父母！

karzi

其实申请不申请elterzeit 没多大影响的。
根据mutterschutzgesetz第九条的kuendigungsverbot，孩子出生后4个月内公司是不能将你开除的。楼主最好看看相关的法律，如果不是很确定就去找找律师。开会的时候，如果他们要解雇你，你就直接给他念这条法律、。然后很严肃的问他们为什么解雇你，一般解雇有3个原因，一个是公司自身原因，比如倒闭，并购啥的，这样你是可以要求abfindung。另一个是雇员工作原因，比如迟到（verhaltenbedingte kuendigung）。还有一个是雇员自身原因.比如生病（personbedingte Kuendigung）,这些都能在arbeitsgesetz 里找到。你可以问问他，生孩子是不是生病。还是他们根本就是歧视妇女。不管是哪点，你都是可以上劳动局告的。
用水泼哪有用法律打到他们爽啊。

maxaji

karzi 发表于 2013-3-16 10:18
其实申请不申请elterzeit 没多大影响的。
根据mutterschutzgesetz第九条的kuendigungsverbot，孩子出生后4 ...

谢谢您的建议，关键一点是，我是初为人父。。。当时陪着老婆生孩子整整30个小时也很累

karzi

没注意看，以为lz是mm

karzi

lz还是可以去看下arbeitsgesetz，他们至少也要给你kuendigungsfrist 的

maxaji

回家 发表于 2013-3-16 09:43
Vergeltet nicht Boeses mit Boesem.

他们会在你没有防备的时候叫你去谈话的。另外请人走路这种事情 ...

看了这么多热心朋友的留言，报复心理我是不会有了，利用正当的法律武器保护自己是必须的。本人工作已经14个年头察言观色，判断形式的本事一直没敢丢，这次的事已经在邮件上撕破脸了。和恶男面对面时还继续互相嘘寒问暖....从掌握信息来分析基本就是下周要出结果了！

好运

德国公司真的有不少这样的人，
有时候我想，地球很危险，还是回火星吧。。

我爱我妈妈

楼主，如果一旦你不是被邮件通知谈话，而是某个下午直接被叫去谈话呢。我建议你打印一份，签好名，一旦被叫出去，在他们和你谈之前，先把信给他们。

谷不到狗

我爱我妈妈 发表于 2013-3-16 14:55
楼主，如果一旦你不是被邮件通知谈话，而是某个下午直接被叫去谈话呢。我建议你打印一份，签好名，一旦被叫 ...

恩，这样应该是比较占先机的。

maxaji

我爱我妈妈 发表于 2013-3-16 14:55
楼主，如果一旦你不是被邮件通知谈话，而是某个下午直接被叫去谈话呢。我建议你打印一份，签好名，一旦被叫 ...

嗯！谢谢我会认真考虑下的！担心按这两个德国人的品性当我面撕掉说没看到都有可能。准备加上邮件两手准备。这公司去年11月到现在已经进行了4场解除员工合同的官司。我已经联系上赔偿结果最好的那个员工，得到了她所用律师的联系方式。虽然用在这里不恰当，但是做生不如做熟，相信这个律师会起很大帮助～

我爱我妈妈

maxaji 发表于 2013-3-16 18:06
嗯！谢谢我会认真考虑下的！担心按这两个德国人的品性当我面撕掉说没看到都有可能。准备加上邮件两手准备 ...

祝福楼主，和无耻的人打交道，要考虑到最坏的可能性，保护自己，同时也破釜沉舟。需要做的就是自己不要上火，身体健康最重要，做起来不容易，尽量告诫自己