左转弯的事故

BBM · 发表于 2013-4-19 00:29

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今天中午接了孩子回家途中。在十字路口绿灯时驶过人行道后，和前车一起在等待直行车辆并准备左转。当直行无车时，跟随前车一起左转时，我的车头被我左面来的车撞了。当时就有一个证人给了我联系方式，可以证明我是在绿灯时驶出。请问大家，这种情况谁负有主要责任呢？

klsharp · 发表于 2013-4-19 01:08

撞你的全责

ERICHANSA · 发表于 2013-4-19 07:29

这也能被撞？
那人是不是逃犯？

adrenalin · 发表于 2013-4-19 08:06

我靠 lz太爽了
咋没人来撞我呢，撞一下我就可以换车了。。。

nanguazaixian · 发表于 2013-4-19 08:56

adrenalin 发表于 2013-4-19 08:06
我靠 lz太爽了
咋没人来撞我呢，撞一下我就可以换车了。。。

撞一下无非就是修啊。。。怎么换车

砖头哥 · 发表于 2013-4-19 09:13

要看你在左转待转区等直行车辆到底等了多久，是不是等到了正交的路口两侧的侧向都变成绿灯了你还没有完成左转，如果那样的话，你负有很轻微的次要责任，但主要是占用路口时间过长，阻碍交通的问题。

劈马甲 · 发表于 2013-4-19 09:47

砖头哥发表于 2013-4-19 09:13
要看你在左转待转区等直行车辆到底等了多久，是不是等到了正交的路口两侧的侧向都变成绿灯了你还没有完成左 ...

我很好奇，为啥是车头给别人撞了。看来跟前车的还是有很大的空档，没跟紧。

砖头哥 · 发表于 2013-4-19 09:56

劈马甲发表于 2013-4-19 08:47
我很好奇，为啥是车头给别人撞了。看来跟前车的还是有很大的空档，没跟紧。

也许LZ是个起步很轴的臭手！正准备跟车左转的时候，侧向的绿灯已经亮起来了，被人家误会，以为她不准备再跟进，于是大油门起步，结果就悲剧了呗！

劈马甲 · 发表于 2013-4-19 10:09

砖头哥发表于 2013-4-19 09:56
也许LZ是个起步很轴的臭手！正准备跟车左转的时候，侧向的绿灯已经亮起来了，被人家误会，以为她不准备再 ...

恩，有可能。所以要跟紧啊，不行就别越线。
过了线，又过不去，被撂当中，然后又看不到之后的红绿灯了，囧了个囧……

砖头哥 · 发表于 2013-4-19 10:27

劈马甲发表于 2013-4-19 09:09
恩，有可能。所以要跟紧啊，不行就别越线。
过了线，又过不去，被撂当中，然后又看不到之后的红绿灯了 ...

囧了个囧没关系，可以看侧面的人行道上的灯。然后做逻辑推理呗。

这事故，看警察怎么说咯。

kidkudo · 发表于 2013-4-19 10:40

本帖最后由 kidkudo 于 2013-4-19 10:42 编辑

砖头哥发表于 2013-4-19 09:56
也许LZ是个起步很轴的臭手！正准备跟车左转的时候，侧向的绿灯已经亮起来了，被人家误会，以为她不准备再 ...

这个情况我上次也目睹过类似的

前面有一个女士开的polo，一直开的很犹豫，到一个路口就看一下，看车牌是外地的，我就拉开和她的距离。

结果到一个路口可以直行或者右拐，绿灯，她速度很慢，几乎就要停住了（没有过线）。结果对面的车以为可以左转了，就赶紧左转。。。等对方已经转好的时候，她居然加大油门然后摁了对方的喇叭。。。

幸好俺有心理准备，所以没有跟的太紧。不过觉得这种犹豫的开法很容易造成事故。

然后到下一个小镇，她借助左转道把右边的LKW超了，强行又并线回来。。。那里是路口，已经是实线了。

我后来就想算她运气好，不然今天这个阿姨就交代了。

vanderwang · 发表于 2013-4-19 10:58

我上次跟一个车后面很长时间，本地车牌，因为双向只有两车道，所以开始一直忍着。
这厮每次左转的时候都是到了路口才打灯，而且车速巨慢，50区开30，最后一个丁子口我实在受不了了，都到了丁子路口了他还没打左转灯，我以为他要直行，就左边超车，没想到刚加油门超车，这厮就打灯左转，我TMD地板油过去，这厮还后面按我喇叭，气的我对他比了个中指

劈马甲 · 发表于 2013-4-19 11:17

vanderwang 发表于 2013-4-19 10:58:18
我上次跟一个车后面很长时间，本地车牌，因为双向只有两车道，所以开始一直忍着。
这厮每次左转的时候都是到了路口才打灯，而且车速巨慢，50区开30，最后一个丁子口我实在受不了了，都到了丁子路口了他还没...

知道一个中指多钱吗？^_^

砖头哥 · 发表于 2013-4-19 11:21

kidkudo 发表于 2013-4-19 09:40
这个情况我上次也目睹过类似的

前面有一个女士开的polo，一直开的很犹豫，到一个路口就看一下，看车 ...

这样的人，早死早托生。

砖头哥 · 发表于 2013-4-19 11:22

vanderwang 发表于 2013-4-19 09:58
我上次跟一个车后面很长时间，本地车牌，因为双向只有两车道，所以开始一直忍着。
这厮每次左转的时候都是 ...

中指很贵哦。下次不要和2B做更2B的手势咯。

Darkpriest · 发表于 2013-4-19 11:43

vanderwang 发表于 2013-4-19 10:58
我上次跟一个车后面很长时间，本地车牌，因为双向只有两车道，所以开始一直忍着。
这厮每次左转的时候都是 ...

市区内的事故经常都发生在受不了超车的时候。。下次小心点吧还是。。

BBM · 发表于 2013-4-20 00:36

klsharp 发表于 2013-4-19 01:08
撞你的全责

不好意思!现在才有时间回复帖子.
我周围的朋友都持这个观点,但也想听听不同的意见和提醒其他的朋友注意,所以在热线上发了帖子.

BBM · 发表于 2013-4-20 00:39

ERICHANSA 发表于 2013-4-19 07:29
这也能被撞？
那人是不是逃犯？

对方是一个Oma,但双方下车后，她还想凶我。
我很冷静的告诉她，我们叫警察吧!
并第一时间打了110，告诉了具体位置和情况。

BBM · 发表于 2013-4-20 00:42

adrenalin 发表于 2013-4-19 08:06
我靠 lz太爽了
咋没人来撞我呢，撞一下我就可以换车了。。。

这种事，这辈子我都不想再遇了，也希望身边的朋友不再发生了。
孩子们都在车上，对方又是个Oma.
庆幸没有人受伤。

BBM · 发表于 2013-4-20 00:52

砖头哥发表于 2013-4-19 09:13
要看你在左转待转区等直行车辆到底等了多久，是不是等到了正交的路口两侧的侧向都变成绿灯了你还没有完成左 ...

我也是一直觉得，自己还是处理的不好。
当时的情况是,我在左转弯道上跟前车,我左边第一条直行道上来车时（是三条道，两条直行，一条左转），我也条件反射的刹车了，然后给了对方手势，继续前行。脑袋里想到的是：如果我不前行，就会在路中央造堵。Oma是从第二条直行道过来的，她以为我会停下让她。

砖头哥 · 发表于 2013-4-20 00:56

BBM 发表于 2013-4-19 23:52
我也是一直觉得，自己还是处理的不好。
当时的情况是,我在左转弯道上跟前车,我左边第一条直行道上来车时 ...

那看来，的确是你的错误导致的事故，尽管你基本上不需要承担任何责任。

BBM · 发表于 2013-4-20 00:57

劈马甲发表于 2013-4-19 09:47
我很好奇，为啥是车头给别人撞了。看来跟前车的还是有很大的空档，没跟紧。

就是迟疑了一下。但如果我不犹豫那一下，会不会我或后排的女儿就受伤了呢？
因为，Oma对警察说：我的是绿灯，当然我就应该开了。真的很后怕！

BBM · 发表于 2013-4-20 00:58

砖头哥发表于 2013-4-19 09:56
也许LZ是个起步很轴的臭手！正准备跟车左转的时候，侧向的绿灯已经亮起来了，被人家误会，以为她不准备再 ...

BBM · 发表于 2013-4-20 01:04

劈马甲发表于 2013-4-19 10:09
恩，有可能。所以要跟紧啊，不行就别越线。
过了线，又过不去，被撂当中，然后又看不到之后的红绿灯了 ...

我也无法判断直行车流的长短，但下次还是要小心观察了。
有时真的不好选择，是紧跟好，还是保持车距好。
学车时教练经常说，十字路口zugig.

BBM · 发表于 2013-4-20 01:07

kidkudo 发表于 2013-4-19 10:40
这个情况我上次也目睹过类似的

前面有一个女士开的polo，一直开的很犹豫，到一个路口就看一下，看车 ...

类似情况，我也常见。有时保持车距是上策。

BBM · 发表于 2013-4-20 01:09

Darkpriest 发表于 2013-4-19 11:43
市区内的事故经常都发生在受不了超车的时候。。下次小心点吧还是。。

是的！伤不起！

BBM · 发表于 2013-4-20 01:12

砖头哥发表于 2013-4-20 00:56
那看来，的确是你的错误导致的事故，尽管你基本上不需要承担任何责任。

砖头哥,在这种情况下如果是你,会怎样处理呢?

BBM · 发表于 2013-4-20 01:12

砖头哥发表于 2013-4-20 00:56
那看来，的确是你的错误导致的事故，尽管你基本上不需要承担任何责任。

砖头哥,在这种情况下如果是你,你会怎样处理呢?

砖头哥 · 发表于 2013-4-20 01:17

BBM 发表于 2013-4-20 00:12
砖头哥,在这种情况下如果是你,会怎样处理呢?

等着！等下一个绿灯周期。

BBM · 发表于 2013-4-20 01:25

砖头哥发表于 2013-4-20 01:17
等着！等下一个绿灯周期。

但我当时车头已经在外面了,这样会不会也算造堵呢?

BBM · 发表于 2013-4-20 01:28

好的!永远的记住了:宁愿等10分,不抢1秒!

砖头哥 · 发表于 2013-4-20 01:56

BBM 发表于 2013-4-20 00:25
但我当时车头已经在外面了,这样会不会也算造堵呢?

你就不该出来！
回去复习交规吧还是。

ERICHANSA · 发表于 2013-4-20 06:46

BBM 发表于 2013-4-20 00:25
但我当时车头已经在外面了,这样会不会也算造堵呢?

退回去一点点

shixiaofei110 · 发表于 2013-4-20 07:14

砖头哥发表于 2013-4-20 01:56:32
BBM 发表于 2013-4-20 00:25
但我当时车头已经在外面了,这样会不会也算造堵呢?
你就不该出来！
回去复习交规吧还是。...

求教，竖了中指俺不承认他能怎么办

四减一得三 · 发表于 2013-4-20 09:46

砖头哥发表于 2013-4-19 09:27
囧了个囧没关系，可以看侧面的人行道上的灯。然后做逻辑推理呗。

这事故，看警察怎么说咯。

推理也不太靠谱儿，就安心等着呗，灯变绿了后边车会提醒的。
我有回就是前面车被亮在马路当间了，绿灯以后我犹豫了零点几秒，是滴他呢还是拿灯晃他

劈马甲 · 发表于 2013-4-20 10:45

BBM 发表于 2013-4-20 01:04
我也无法判断直行车流的长短，但下次还是要小心观察了。
有时真的不好选择，是紧跟好，还是保持车距好。 ...

不单单是跟紧好，还是保持车距的问题，还有节奏问题。
按你说的情况，你和前车的距离算是不小，有足够空间被人加塞，但只要你有绿灯优先又是保持匀速运动，左侧车流不会强抢。
你停了下，又有手势。结果别人误会了。
所以行车时候

除了适当间距，还要尽可能保持匀速动态，让人好明白你的意图，忌突然改变状态，忌忽快忽慢。
避免不必要的让优先权，如果让了，就让到底。你让第一道，不让第二道，没有这种事情。万一真要打官司，也算是对你不利的。

不过，我理解可能是下意识的出于本能保护后座小孩子。不过以后这样情况下，慢慢开呗就宁愿再等一个红灯了。

iCanFly · 发表于 2013-4-20 10:50

很有可能楼主所谓的左侧是对面直行的车辆

没错，你是绿灯，但是对面直行的也是绿灯，你左转要让行对面直行的车辆，你前面的车转了，不代表你也可以跟着转。你应当慢慢前行，重新观察对面车辆，在不阻碍对面直行车辆的前提下再转弯

如果是这种情况，楼主全责

劈马甲 · 发表于 2013-4-20 11:03

iCanFly 发表于 2013-4-20 10:50
很有可能楼主所谓的左侧是对面直行的车辆

没错，你是绿灯，但是对面直行的也是绿灯，你左转要让行对面直 ...

唉，看不懂的楼主的中文

劈马甲 · 发表于 2013-4-20 12:13

本帖最后由劈马甲于 2013-4-20 12:23 编辑

劈马甲发表于 2013-4-20 11:03
唉，看不懂的楼主的中文

两个问题

1、你是蓝车情况，还是红车情况被撞？
2、你的绿灯是圆形灯1，还是左箭头绿灯2？

从你前面文字叙述来看，不是特别明白，这些是你的原话：

和前车一起在等待直行车辆并准备左转
我的车头被我左面来的车撞了
当直行无车时，跟随前车一起左转
我是在绿灯时驶出
我左边第一条直行道上来车时（是三条道，两条直行，一条左转）
我也条件反射的刹车了，然后给了对方手势，继续前行
Oma是从第二条直行道过来的，她以为我会停下让她。

1、如果是左箭头绿灯2，不管什么情况，不是你的过错，对方全责
2、如果是圆形灯1
1）如果是红车情形，对方全责
2）如果是蓝车情形，你的全责

Sharolin · 发表于 2013-4-20 12:50

砖头哥发表于 2013-4-19 11:22
中指很贵哦。下次不要和2B做更2B的手势咯。

想点回复弄错了，弄成点评

其实，有时候遇到很二的车，气得也有做这个动作的冲动。都克制了如果对方报警，自己不承认行不行？

Sharolin · 发表于 2013-4-20 12:54

BBM 发表于 2013-4-20 00:52
我也是一直觉得，自己还是处理的不好。
当时的情况是,我在左转弯道上跟前车,我左边第一条直行道上来车时 ...

左边第一车道上来的车肯定会等你的。你没有必要让他而耽误你的拐弯时间。

Sharolin · 发表于 2013-4-20 13:05

本帖最后由 Sharolin 于 2013-4-20 13:07 编辑

劈马甲发表于 2013-4-20 12:13
两个问题

1、你是蓝车情况，还是红车情况被撞？

我觉得是红车。没有箭头灯

刚过人行道，左侧1车道刚过去，启动没多远被左二车道来的车撞上了。

砖头哥 · 发表于 2013-4-20 14:55

Sharolin 发表于 2013-4-20 11:50
想点回复弄错了，弄成点评

其实，有时候遇到很二的车，气得也有做这个动作的冲动。都克制了如果对方报 ...

遇到对方人多呢？遇到更多的路人来作证呢？

weimeng · 发表于 2013-4-20 20:52

劈马甲发表于 2013-4-20 12:13
两个问题

1、你是蓝车情况，还是红车情况被撞？

关键是这时刻有可能1号灯红了。

weimeng · 发表于 2013-4-20 20:54

图画得很好，帮顶。

不愧为劈马甲，真是一丝不苟！

四减一得三 · 发表于 2013-4-20 21:17

看了描述，感觉lz明显有闯红灯嫌疑啊

klsharp · 发表于 2013-4-20 21:51

四减一得三发表于 2013-4-20 21:17
看了描述，感觉lz明显有闯红灯嫌疑啊

不一定，有些路口是这样的，直行的不间断，导致左转的只能等到红灯亮起，这时候就只能利用那么一点点的间歇时间大油门拐过去，我们城市就有这样的路口，当初学车的时候教练就说这个路口要特别注意，压3辆左转车就老老实实等下一个绿灯吧，不然时间太紧了

四减一得三 · 发表于 2013-4-20 21:56

四减一得三发表于 2013-4-20 20:17
看了描述，感觉lz明显有闯红灯嫌疑啊

zhangqiaoyan 很正常的一种情况的，路况如此的话，每天都会遇到的，楼主只是反应慢了，跟车速度够的话，对面红灯转绿灯车起步的阶段楼主就已经拐到直路上了。

这不是简单的反应慢了，lz的方向明显已经红灯，左方也明显已经绿灯，这时候左方直行的车流还没有发动，这时候是你说的正常的情况。
但是现在情况是lz已经刹车，并且让左方直行车通过，那么这时候路况已经非常明晰了，左方直行的车流已经开始，那么lz这时候已经没有任何理由再前行。
反过来从那个oma的角度来看看，我的方向绿灯，我右边的直行车道也已经开过了路口，不是闯红灯左转弯的车怎么可能再出现在马路中间

BBM · 发表于 2013-4-20 22:24

ERICHANSA 发表于 2013-4-20 06:46
退回去一点点

谢谢!明白了!

BBM · 发表于 2013-4-20 23:01

劈马甲发表于 2013-4-20 10:45
不单单是跟紧好，还是保持车距的问题，还有节奏问题。
按你说的情况，你和前车的距离算是不小，有足够 ...

恩!我因为自己的犹豫而自责.

BBM · 发表于 2013-4-20 23:06

本帖最后由 BBM 于 2013-4-20 23:08 编辑

劈马甲发表于 2013-4-20 12:13
两个问题

1、你是蓝车情况，还是红车情况被撞？

谢谢你清晰的分析和图.
我当时是处于:圆形灯1.红车情况.
我们想了下,还是准备请律师.

BBM · 发表于 2013-4-20 23:12

Sharolin 发表于 2013-4-20 12:54
左边第一车道上来的车肯定会等你的。你没有必要让他而耽误你的拐弯时间。

现在想来是这样的,可是,就那么一瞬间人的思维就...

BBM · 发表于 2013-4-20 23:15

weimeng 发表于 2013-4-20 20:52
关键是这时刻有可能1号灯红了。

我想也是的,所以Oma才理直气壮的说出那番话，同时她告诉警察我闯了红灯。

BBM · 发表于 2013-4-20 23:18

四减一得三发表于 2013-4-20 21:17
看了描述，感觉lz明显有闯红灯嫌疑啊

因为常来车版学习，已经养成了：开出的最后一瞬间，再瞄一眼灯的习惯。
所以，我非常确定我没有闯红灯。

BBM · 发表于 2013-4-20 23:29

klsharp 发表于 2013-4-20 21:51
不一定，有些路口是这样的，直行的不间断，导致左转的只能等到红灯亮起，这时候就只能利用那么一点点的间 ...

我当时就是这种情况。
唉！看着左面开来的车流，我也是有些反映不过来了。
想着不前行，左面的车流就因我而堵塞了，于是...

四减一得三 · 发表于 2013-4-20 23:52

BBM 发表于 2013-4-20 22:18
因为常来车版学习，已经养成了：开出的最后一瞬间，再瞄一眼灯的习惯。
所以，我非常确定我没有闯红灯。

你开过停车线的时候是绿灯
可问题是你没能在这个绿灯过路口
而是停下来然后在左边变绿灯而且直行车流已经启动的情况下再次起步
这个时候你的方向是红灯

BBM · 发表于 2013-4-21 00:07

四减一得三发表于 2013-4-20 21:56
这不是简单的反应慢了，lz的方向明显已经红灯，左方也明显已经绿灯，这时候左方直行的车流还没有发动 ...

是我没有解释清楚:
在跟前车时，我和左边第一道的车同时刹了下车。我立即给了对方一个谢谢的手势，
然后,马上继续前行了。
左方第一道的车停下来让行了。
所以，我也条件反射的以为Oma的车也会让行。

BBM · 发表于 2013-4-21 00:07

四减一得三发表于 2013-4-20 21:56
这不是简单的反应慢了，lz的方向明显已经红灯，左方也明显已经绿灯，这时候左方直行的车流还没有发动 ...

是我没有解释清楚:
在跟前车时，我和左边第一道的车同时刹了下车。我立即给了对方一个谢谢的手势，
然后,马上继续前行了。
左方第一道的车停下来让行了。
所以，我也条件反射的以为Oma的车也会让行。

BBM · 发表于 2013-4-21 00:10

砖头哥发表于 2013-4-20 01:56
你就不该出来！
回去复习交规吧还是。

BBM · 发表于 2013-4-21 00:15

四减一得三发表于 2013-4-20 23:52
你开过停车线的时候是绿灯
可问题是你没能在这个绿灯过路口
而是停下来然后在左边变绿灯而且直行车流已 ...

因为等待直行车辆通过，这时肯定我直行的方向灯已经变红了。
但我并没有闯红灯。

四减一得三 · 发表于 2013-4-21 00:20

BBM 发表于 2013-4-20 23:07
是我没有解释清楚:
在跟前车时，我和左边第一道的车同时刹了下车。我立即给了对方一个谢谢的手势，
然后 ...

给了一个谢谢的手势昏倒

劈马甲 · 发表于 2013-4-21 00:35

BBM 发表于 2013-4-21 00:07
是我没有解释清楚:
在跟前车时，我和左边第一道的车同时刹了下车。我立即给了对方一个谢谢的手势，
然后 ...

这种情况的，只能是使用「紧贴前车」的开法，其实只要间距不够一个车宽，左边来车就不会尝试从你车前方过。
你也说过教练也教过，在十字路口要迅速Kreuzungsbereich zügig freimachen，你还有时间打手势谢谢，真让人晕倒。

劈马甲 · 发表于 2013-4-21 00:40

本帖最后由劈马甲于 2013-4-21 00:43 编辑

weimeng 发表于 2013-4-20 20:52
关键是这时刻有可能1号灯红了。

只要路口地段有车拥堵，即便这边红了，左边是绿灯，有优先权的一方也不可以继续驶入，StVO § 11

§ 11 Besondere Verkehrslagen
(1) Stockt der Verkehr, darf trotz Vorfahrt oder grünem Lichtzeichen nicht in die Kreuzung oder Einmündung eingefahren werden, wenn auf ihr gewartet werden müsste.

BBM · 发表于 2013-4-21 00:51

劈马甲发表于 2013-4-21 00:35
这种情况的，只能是使用「紧贴前车」的开法，其实只要间距不够一个车宽，左边来车就不会尝试从你车前方 ...

我也知道自己处理错误了.

四减一得三 · 发表于 2013-4-21 01:01

劈马甲发表于 2013-4-20 23:40
只要路口地段有车拥堵，即便这边红了，左边是绿灯，有优先权的一方也不可以继续驶入，StVO § 11

...

我觉着这里这一条并不适用
实际上并没有出现拥堵，而且那个oma的车道在灯变绿的时候是frei的

劈马甲 · 发表于 2013-4-21 01:24

四减一得三发表于 2013-4-21 01:01
我觉着这里这一条并不适用
实际上并没有出现拥堵，而且那个oma的车道在灯变绿的时候是frei的

想说的是， §11 指出，不是绿灯、优先就可以什么都不管了，忽视已经在路中央的车流。

至于能不能适用，我们无法判定，我们也不知道到底多少车以上才算tockt der verkehr，楼主应该是在车流大的情况下，等直行过完，然后又被晾在路中央，左边来车这时候确实不该抢先，而是让她过去。

具体还是要看当时路况、警察笔录、证人证词，最后法官说了算。

四减一得三 · 发表于 2013-4-21 01:35

劈马甲发表于 2013-4-21 00:24
想说的是， §11 指出，不是绿灯、优先就可以什么都不管了，忽视已经在路中央的车流。

至于能不能适用 ...

从描述来看不太像是晾在路中央
更像是晾在了停车线和路中央之间的地方
** Einen Rotlichtversto begeht derjenige, der bei Rot in den geschützten Bereich einfhrt. **
Es kann durchaus sein, dass jemand einen Rotlichtversto begeht, indem er bei Grün über die Haltlinie fhrt, direkt dahinter jedoch verkehrsbedingt warten muss und dann bei inzwischen roter Ampel weiter- und in den geschützten Bereich einfhrt.

劈马甲 · 发表于 2013-4-21 01:43

四减一得三发表于 2013-4-21 01:35
从描述来看不太像是晾在路中央
更像是晾在了停车线和路中央之间的地方
** Einen Rotlichtversto begeht ...

你说的德文部分的大概情况，是未在绿灯时候进入Kreuzungsbereich的情况。实际上还属于绿灯时候压线，被迫停下，然后红灯时候进入Kreuzungsbereich，那当然是属于闯红灯了。

估计楼主应该不是这个情况，如果是的话，那真得要找个好律师了。

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[交通法规] 左转弯的事故

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