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本帖最后由 吃花生的大灰狼 于 2013-5-5 17:05 编辑
purpurnen 发表于 2013-5-4 23:33 
1. "德国政府公务员和中国公务员相比起来，权力小的多."
简单地把这个泛泛而言，我觉得很不符合事实 ...
1. "德国政府公务员和中国公务员相比起来，权力小的多."
简单地把这个泛泛而言，我觉得很不符合事实，是以偏概全了。诚然，由于中国一党专政的制度，公权缺乏监督，官员确实权力挺大的，但，国内的公务员也不是完全等于官员，很多都是普通部门的工作人员，没有领导职务。在一个没有什么"油水"的部门里面工作的普通公务员，很难想象他们会有什么权力可言，更不要说和德国政府部门相提并论了。
-------- 这个你说对了，没有领导职务，很难有什么权利而言。这个适用于中国也适用于德国。所以说，影响对华政策，这个太踌躇满志了。
国内是大政府，政府啥都插手，没有监督。德国普通公务员和中国的普通公务员相比，油水小，这是中国不健全的体制造成的。碰巧我在国内的单位和德国经济技术部关系很好，来往比较多。我在的时候，有3个德方的同事和我们一起工作，这个我还是知道的
在中国的官本位的意识，不能带到德国来，根本不是那么回事
再说一遍，Ministerium一级部门不是单单执行政策，而是可以制定政策，可以更改法律，这个我在前面也说得很清楚。
-------- 见上面，政策怎么样，领导主导，全世界通用，一个普通公务员决定不了。。。
2. 各部长确实不是公务员，他们是职业政治家，他们的官职也就当几年而已，政党下台了，他们也下台了，从此和其他没有公职的没有任何区别。而德国政府机构的Beamte都是有官职的，而且是终身的。虽然部长是政治家，但国务秘书大多是Beamte(除了parlamentarische Staatssekretaere)，Abteilungsleiter也是, Referatsleiter也是，这些人都能负责一方面的政策制定和实施。
-------- 见上面和下面，西方的公务员制度很规范了，公务员和权利不是等号。。。真的不要觉得当公务员了，就能一点点爬到这个位置上了。对德国人都很狭窄的道路，别说对东方面孔的移民了。
如果想当政客，建议去政党里混。。。
3. "在德国当公务员，晋升渠道狭窄。"
这个建议你查阅一下相关资料再发言不迟。我们Ministerium有一套升迁的体制，除了通过参加Fortbildungen (专门给Ministerium公职人员的Seminare 或大学深造），还有Verwendungsaufstieg， Praxisaufstieg, 等等， 反正只要肯学，就总有办法升迁，而我还年轻，有这个时间和精力学习。
-------- 公务员的晋升渠道都狭窄，全世界都这样。因为政府的职务就那么多，不会怎么扩张。这和企业不一样，企业的发展就是要扩展，所以，会创造新的坑来。
中国公务员也一样，机关普通公务员的苦，外面的人是看不到的，只有自己知道，大部分都碌碌无为，被压制一辈子。公务员制度里，为啥设巡视员，调研员之类的，就是因为在机关晋升渠道拥挤，来安抚一下。
不过，中国公务员的晋升通道上有个好去处是，可以跑行业的企业去当领导。。。
这个对于德国的公务员来说，只能是奢望。。。
另外，德国政府里，那种下派和挂职锻炼的机会少多了。联邦政府，州政府，市政府等不像国内那样垂直管理，各自成体系
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发表于 2013-5-4 23:48
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