马云：海归在海外没机会 应回国发展

雪候鸟

棒槌 发表于 2013-5-7 16:22
会干活是一回事，会组织人干活是另一回事，会组织人创造性地干活又是另一回事，会在复杂的环境和有限的条件 ...

你说的话,我刚才背了一遍.以后肯定能用上

雪候鸟

Darkpriest 发表于 2013-5-7 09:55
所以还是公司文化的问题。我想说的是，国内研究生大多被老板卖去各种地方实习什么的，所以动手能力上肯定 ...

我也很有这种危机感. 说实话, 我觉得咱们是命运好一点.

prosnail

雪候鸟 发表于 2013-5-7 21:02
德国这边偷懒容易,所以这边更慢. 我的经验这边也多是慢功出粗活

你这句话我深表赞同，哈哈哈哈
我个人认为还是社会和企业氛围的问题，因为氛围比较稳定，所以大家都能沉下心来做好自己的本职工作。国内气氛太浮躁了。这边多的是在一个工程师的职位一干就是几十年的，顶多也就是个小项目经理。拿的钱也不少，有地位。国内你能这样？！工作的时候就想着怎么往上怎么跳巢了，哎....
所以我觉得这是个社会环境的问题，就个体来说国内的人技能角度不比德国差，视觉就难说了

fridayshow

rewe001 发表于 2013-5-7 01:10
德国就业率最高(15-64岁就业者的百分比)的城市是Wolfsburg: 65,6%， 反过来说，失业率是34.4%。（来自坛子里 ...

就业率和失业率是两个不同的概念吧
就业率是 就业人口/适龄人口数
失业率是 失业人口/有意向就业的适龄人口数。而且好多摩擦性失业和季节性失业的是不会登记的。导致这两个好像不能这么直接相加为1吧。德国的官方失业率在过去几年从来没有超过过7%。如果按你这么说，失业率最低的城市都34%，你是想说德国统计部门连这个都忽悠不住么。

好多人都叫嚷不相信统计局的数字。麻烦先学习一下他们方法是什么再说吧。如果你质疑4月份进出口的数据，我还可以理解，季节性调整而且年底会综合调整，这个数估计不准。

贫富差距不一定影响消费水平。而且90%财富在10%人手里已经相当不错了。

欧盟是个政治联盟，不负责货币政策，或者降息。欧洲的央行和政府是独立工作。所谓的中央银行独立性。
而且ECB降息主要是和应对日本央行1.6万亿的QE,这是在和日本搞货币战争。德国PMI不错，周边国家的 结构性调整也有进展。美国要慢慢退出QE， 而且美国复苏加快，对中国出口利好。这个事情没那么简单。

你来德国留学，基本上就属于国内教育的残次品了。大家都知道精品是去哪的吧

阿里巴巴是只有淘宝么你觉得？


好吧，互相学习是个好习惯，所以不客气

fridayshow

别的行业不知道， 我见过的不少一流人才都是表面上平易近人，实际上Ego极大极大的。从小就觉得自己是各个领域的天才，跟谦虚根本粘不上边。可是你有不能否认这些人是一流人才。管理有个性的一流人才比管理有会学习谦虚的人才容易多了。这个应该是不管国内国外都用的甄选人才的一个标准吧，听话不听话，从民营企业到政治局。

crazymoon

想踏踏实实做学问的，留在国外
想赚钱的，回国的话，可能赚快钱的机会更多

horse

这是在忽悠海未归回国当海归

i777

rewe001 发表于 2013-5-7 01:10
德国就业率最高(15-64岁就业者的百分比)的城市是Wolfsburg: 65,6%， 反过来说，失业率是34.4%。（来自坛子里 ...

再怎么说他们忽悠, 中国这些搞it的企业家们还算是不错的了,至少没太多企业原罪和阴暗面,而且在中国市场取得了商业上的成功,甚至打破了一些定律,应该得到些肯定吧,当然唐骏同志除外.

爱吃山楂片

给海归创造一个相对公平的竞争环境，相对平等的待遇，相对的

fusion

雪候鸟 发表于 2013-5-7 20:02
德国这边偷懒容易,所以这边更慢. 我的经验这边也多是慢功出粗活

我觉得不能用it行业来代表，德国汽车行业能用这慢工出细活，而中国工厂真得没法比

雪候鸟

fusion 发表于 2013-5-12 10:22
我觉得不能用it行业来代表，德国汽车行业能用这慢工出细活，而中国工厂真得没法比

我汽车行业没经验哈

爱上冰淇淋

fusion 发表于 2013-5-12 10:22
我觉得不能用it行业来代表，德国汽车行业能用这慢工出细活，而中国工厂真得没法比

这样比较不科学。因为市场要求不一样，成本利润比不同，产品要求也会有区别，进而流程不同。
另外对所谓＂慢工＂＂细活＂的定义也需明晰。时间，成本，目标，三者博奕中心是质量，如何平衡是基于requirement 和 Risk.且不同企业对自身行业定位也影响其公司运行。
一概而论是不对的，一下中德汽车行业所有企业都被代表了，这评论很没水平。

爱上冰淇淋

碎碎念 发表于 2013-5-7 10:15
标题本来就错了，海归都归了，还谈什么应回国发展。
那留学生们是不是也应去海外深造呢？

Good Point!

fusion

爱上冰淇淋 发表于 2013-5-12 21:56
这样比较不科学。因为市场要求不一样，成本利润比不同，产品要求也会有区别，进而流程不同。
另外对所谓 ...

也有道理。。但要选个行业代表德国肯定不是it行业，不过汽车行业这个比较特殊，req.和流程都是以三大车厂为标准，而三大车厂每年有碰头会，交换经验，对req.加以改进

爱上冰淇淋

人才（劳动力）自由流动是市场经济及全球化发展的高级阶段。任一市场对劳动力是否具有吸引力？有劳动力决定；反之亦然。提高吸引力就一个简单道理---竞争力。劳动力个体要求有竞争力，市场也是。另外任一市场与劳动力的供需关系也起相当的作用。
上面马云的话如果不是被＂节选＂了，那马云在这标题上表现得太粗略了。

nashlalala

大陆的高等教育不差。残次人才。。挤过独木桥的不差到哪儿，牛人很多

aquapower

看是回去做什么，海归不海归，马云自个49岁退休享福。各种羡慕嫉妒恨啊。

不过我觉得搞研究就不用回去了，能有个鸟出息。
你看有谁回去拿到诺贝尔奖的。中国人很聪明，华人拿诺贝尔奖的少吗——不少。
中国的研发体制决定中国出不了诺贝尔奖。

爱吃山楂片

呼吁给国内的工程师涨工资，制定一些标准的Tarif

爱吃山楂片

aquapower 发表于 2013-5-13 08:54
看是回去做什么，海归不海归，马云自个49岁退休享福。各种羡慕嫉妒恨啊。

不过我觉得搞研究就不 ...

提早退休的问题，暴露了中国人目光短浅的问题，看看人家德国公司，都是家族企业，一代代的传下来，上一代自己非常努力，把下一代还教育的那么好。再看看中国的有钱人，赚到一票就想着退休享福了。这到底是人性差异还是怎么回事？

aquapower

爱吃山楂片 发表于 2013-5-13 13:05
提早退休的问题，暴露了中国人目光短浅的问题，看看人家德国公司，都是家族企业，一代代的传下来，上一代 ...

这个其实就是生意人和企业家的区别了。
我觉得看来看去，中国的企业家，现在也就那么一个，柳传志。