公司有权要求超过合同规定工作时间外的自我学习内容以及通过审核考核吗？

stateflow

先说下我的工作情况，我是在一家dienstleistung工作，工作内容已经全部外包给某个公司，每周8小时。属于有项目的。合同上也说清出了，基本工资多少，项目内会得到奖金多少。

最近多了个老板，要求我们作本年度自我的ziele，以及今后的职业规划。（来自美國，做事风格美國式的）

一开始我提出了我对个人职业的计划以及我想得到的相关培训。
老板说，很好，但是目标太少，需要自我学习更多的东西。

然后他开始一问一答，慢慢给我列出了很多需要自我学习的东西。他对于这些自我学习的要求是，8小时之外，年底要作报告，ppt不少于3０页，需要专业人士考核等等。并且要我利用8小时之外帮助公司找到新项目。

末了，提及我想要得到的培训，他说，目前公司状况不是很好，很多培训都停掉了，今年看来不太可能了。另外他不是我真正的的老板，（就是我本来有个老板，他比较忙，然后就叫来一个人，作我的直接的quasi老板）他对于我的职业规划（我想要另外个方向的项目）以及培训无能为力，我需要找真正的老板商量。当然他说，如果最后达不成这个ziele的原因是两方面的，不能算我个人的原因

最后，他说这个我同意的话，要签字存档。

我就问了。那相应的奖惩措施呢？做不到会怎么样，做到了又会怎么样。他开始给我打马虎眼，说做到了，当然对我年终gespräch有帮助。但是具体帮助，没有条款，至少目前没有。然后我问，做不到，会怎么样？会影响现有工资吗？因为一旦我签字，我就是相当于承认我愿意在8小时外做这些事情了。我不清楚会不会属于合同一部分了。他说不会影响。但是我后来问一个新来的同事，他跟那个同事说会影响，会扣工资。我原来那个老板近期招了很多印度，埃及同事，他们大部分人还在试用期。我不排除他们利用新来员工不了解德國来利用他们。但是我不确定我的年终spräch是跟quasi老板还是跟我原来老板谈。我感觉quasi老板没有实权，都不能对于我的培训和换项目作决定。而且我们公司周一有老板交流会，他也不参加，所以他对于跟其他老板的项目交流不知晓。

现在我的quasi老板又发来邮件，问我又没有异议。昨天下午5点半发来的，说今天他要小组开会（不是跟我们，是跟我原来老板以及上面的老板）检阅讨论我们的ziele.并且会制定详细的衡量措施（但是我知道一旦我们上当签字后，这些衡量措施不会是奖励措施，只可能是惩罚措施），然后我们没有异议，就要签字存档。

我心里很清楚，这个是不能签字的。除非详细明确做到有什么奖励，做不到也不影响现有合同工资。因为这些要求都是8小时之外的。

但是我应该怎么跟quasi老板说？如何婉转 或者 直接（援引德国法律）拒绝这个zielvareinbarung吗？
我暂时不知道其他同事会怎么做。

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没有人能帮我下吗？

无心伤害

不想贬低你的公司
但是新来的那个美国老板真是很恶心
他的这一套只是压榨中国，印度，埃及的那些外国员工的，认为这些外国人好忽悠好欺负，为了在德国混下来会忍气吞声，而且这些外国员工也不会抱成团抗议
他有本事让德国员工搞点课外活动试一试？估计集体抗议，他就要滚蛋了

chinarenxj

新官上任三把火，想玩弄下权力，还烧到其他人手下地方去。

可以直接找你Vorgesetzter eskalieren。
德国人也非常看不惯越权的。

stateflow

chinarenxj 发表于 2013-6-28 11:13
新官上任三把火，想玩弄下权力，还烧到其他人手下地方去。

可以直接找你Vorgesetzter eskalieren。

但是这个新来的老板就是我的Vorgesetzter任命的，这个新老板的作为Vorgesetzter 是知道并且应该是授权的。

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这个事情有个起因，说是起因，不如说借此骗我们签下保证额外活动。
这个起因就是新同事参加德语班，但是德语却没有进步。公司觉得花钱了，最后员工学得却很拖拉。

我同意公司对于投资了的schulung作考察，但是作为自我学习（还不是自愿）都要列入年终考察，我觉得在德國是行不通的

stateflow

派驻公司的同事给了点建议
说参考
Arbeitnehmerweiterbildungsgesetz

第一条，公司要求的schulung的话需要公司开销。但是这里又说in anerkannten Bildungsveranstaltungen，自我学习显然不适用这个条例。

stateflow

无心伤害 发表于 2013-6-28 11:10
不想贬低你的公司
但是新来的那个美国老板真是很恶心
他的这一套只是压榨中国，印度，埃及的那些外国员 ...

公司确实比较喜欢招外国人。比较好欺压。不过公司也有很多老板，有些老板做事就很考普。我的老板，不管原来的还是新来的，都很不考普我的老板尤其喜欢招外国人，前年西班牙人，现在是直接印度，埃及人，都不会德语，直接招过来的

爱吃山楂片

奖罚条件一起写进去之后你再签字

xeonrong

其实这种事还得看个人又没有后路了，如果辞了不愁找工作，直接不签，爱咋咋地
如果相反，能不签吗？顶多也就是呻吟两声而已，没什么大用

stateflow

xeonrong 发表于 2013-6-28 14:01
其实这种事还得看个人又没有后路了，如果辞了不愁找工作，直接不签，爱咋咋地
如果相反，能不签吗？顶多也 ...

俄，，我也不是说找不到工作，但是最近不想换工作，也不想因为不顺就换工作。因为目前对我的工作很满意，而且我不可能保证以後的工作不发生这样的事情。我总不能每次都是一遇到挫折，就跳槽。

我觉得我强烈要求不签字，他们也不会逼迫我签字。我只是想要个好的建议，如何婉转而又理直气壮的拒绝这个无理的要求。比如援引法律条文，讲道理摆事实，这个样的zielvereinbarung行不通。

crocodileyang

我是觉得，自己怎么想就怎么说。有什么好要委婉的？
如果公司出钱培训，自己花点8小时以外的时间，要被考核，没问题，我觉得可以配合。如果要自己出钱培训，那就纯粹是个人的事，公司凭什么考核？