新人也来8~~~不知道大家有多少人是基督徒呢？

SEEDORF · 发表于 2013-8-14 10:18

ultralife 发表于 2013-8-14 10:07
宗教不过是合法的帮会，和黑道敛财比起来只不过多披一件信仰的外衣。
从中世纪至今，宗教始终宣扬慈善， ...

所以后来的马丁路德指出这里面很多问题。。。。。。。确实中世纪宗教黑暗，那个时候圣经只有少数的人能读到，还有很多人要满足自己的私欲，很多官僚贵族看到天主教这么多好处，也花钱买个什么教会职位控制社会。。。。。。

宗教和信仰是有区别的

abowbow · 发表于 2013-8-14 13:49

xtx 发表于 2013-8-14 09:39
信不信教是个人自由，不管是信教的还是不信教的最忌评价彼此，非得挣个好坏来。。。当然信教的人这种趋向更 ...

我从来不愿意迫使别人信上帝，就像我前面说的，如果你信上帝那么不是某个人说服的你，而是上帝拣选了你，他让你通过各种见证认识他的存在，你才相信的。相反，如果你和上帝从没有过互动，那么任何一个人恐怕都很难信靠看不见的上帝。就像风一样，如果风不吹在你身上，你是看不见风的，那么对你而言也就没有风。我传福音从来都是别人好奇来问我，我才多说几句我自己的经验，别人不问我不会主动劝。圣经上说“撒种在我，浇灌在我。成长，在乎神。”我会告诉别人有神，而且我深深相信。但至于别人信不信，那是上帝和那个人之间的事情，与我无关。

abowbow · 发表于 2013-8-14 13:50

fusion 发表于 2013-8-14 09:13
他们也不是都心疼钱，而是不喜欢强制收钱的这种方式

那倒也是，奉献应该是甘心乐意的。圣经上说，如果不是甘心乐意的奉献，及时奉献了，神也不悦纳。等于白奉献了。。。

zhangxiaoling · 发表于 2013-8-14 14:03

2004sdqdlj 发表于 2013-8-4 20:12
不辛苦，只要多生几个孩子，捐点钱不算啥

多生孩子多种地你这思维还是养头母猪吧

zhangxiaoling · 发表于 2013-8-14 14:09

2004sdqdlj 发表于 2013-8-3 21:20
同意，现在国内的姑娘都是想着玩，结婚那是25岁之后考虑的事。
不过这个妹子已经25岁了。
不管怎么说， ...

还国女爱物质，乌克兰女不爱物质，那乌克兰跑到德国等国从事色情业的新闻怎么比比皆是呢？还贤惠孝顺，表现在哪里了？她和你妈一块住过了？没有吧？反倒是你为了讨好她妈要入教的吧？要说孝顺也得是你孝顺吧？你不就找个东欧的了，这个得瑟啊这个轻飘飘啊，越得瑟的越自卑。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:14

Amatista 发表于 2013-8-14 08:58
不少人是不信Kirche。教会的人做坏事的丑闻也不少吧。

再说了意大利Mafia多数是信教的。不少做了坏 ...

如果是教会的人做了坏事，那么他们也会受审判得惩罚。不是受洗、加入教会了就一定上天堂。圣经里有个打渔的比喻，一网撒下去收上来有鱼有贝壳海草，把鱼带回去，其余的就丢在海滩上。另外，宗教和信仰是两码事，我不是宗教狂人，也不认为宗教可以救人。信仰又是另外一回事。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:17

Amatista 发表于 2013-8-14 09:04
信教的人的确是有一定要在教堂举行婚礼，才算真的结婚了
不过，可笑的是，在教堂行婚礼不能保证不离婚吧 ...

在上帝面前结婚，和你在法官面前宣誓结婚是一样的，只是让你的婚姻被上帝承认，不是adultery的关系。上帝没有义务保证不离婚，就像法官也没有这个义务一样。因为上帝不欠任何人什么。

千尺飞流 · 发表于 2013-8-14 14:21

abowbow 发表于 2013-8-14 13:50
那倒也是，奉献应该是甘心乐意的。圣经上说，如果不是甘心乐意的奉献，及时奉献了，神也不悦纳。等于白奉 ...

LZ圣经蛮熟的了，说的也很对，信仰和宗教完全是两码事~
那些看不惯有宗教办坏事的，不过是50笑100罢了~
有真正的信仰带出来的个人社会行为才值得推崇~
就是你我有没有活出信仰来~这个是切实的挑战~
呵呵，罗嗦了一大堆，LZ不要介意啊~！

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:22

Amatista 发表于 2013-8-14 09:12
这么信教的人，我是没见过

认识的都是，小时候才去教堂，成年后基本不去教堂了。

宗教和信仰是两码事，有的人有宗教，但没有信仰，这样的人不能算是神的子民。圣经上对人的“良心”，也就是你所说的道德，是持肯定态度的。不过同时也说“人不能凭着自己的好行为得救，就好像深陷泥沼的人，不能用自己的手将自己从坑中提起”。人是有原罪的，所以无论做多少好事，多么遵循良心、道德，罪还在那里，不能消除。这也是我们为什么信耶稣的缘故，只有他的宝血可以除罪，而且这血是白白为所有人流出的，只要承认就可得洁净。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:22

abowbow 发表于 2013-8-14 14:17
在上帝面前结婚，和你在法官面前宣誓结婚是一样的，只是让你的婚姻被上帝承认，不是adultery的关系。上帝 ...

我也没在法官面前宣誓结婚

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:26

abowbow 发表于 2013-8-14 14:22
宗教和信仰是两码事，有的人有宗教，但没有信仰，这样的人不能算是神的子民。圣经上对人的“良心”，也就 ...

LZ你如果只写第一句回复我，会让人看着舒服些
你多写了那几句，让我觉得你是来论坛里传教的

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:28

abowbow 发表于 2013-8-14 14:14
如果是教会的人做了坏事，那么他们也会受审判得惩罚。不是受洗、加入教会了就一定上天堂。圣经里有个打渔 ...

不是受洗、加入教会了就一定上天堂。

我没说过“受洗、加入教会了就一定上天堂”
但是天主教、基督教不是说，即使做了坏事包括杀人、放火等的罪孽，去教堂找神父忏悔把所有罪恶都忏悔过了，死后就照样可以进天堂了。

是我的信息有误么？

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:29

Amatista 发表于 2013-8-14 14:22
我也没在法官面前宣誓结婚

这边登记结婚都是先经过法院的，你只是没有亲自站在法官面前而已，你签字的那份就是宣誓。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:31

千尺飞流发表于 2013-8-14 14:21
LZ圣经蛮熟的了，说的也很对，信仰和宗教完全是两码事~
那些看不惯有宗教办坏事的，不过是50笑100罢了~
...

同意你说的~~基督徒不可“出世”而是要“入世”。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:32

Amatista 发表于 2013-8-14 14:26
LZ你如果只写第一句回复我，会让人看着舒服些
你多写了那几句，让我觉得你是来论坛里传教的

后面几句只是解释我为什么信，至多算是我个人做个见证。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:34

abowbow 发表于 2013-8-14 14:22
宗教和信仰是两码事，有的人有宗教，但没有信仰，这样的人不能算是神的子民。圣经上对人的“良心”，也就 ...

有的人有宗教，但没有信仰，

怎么可能呢

我知道的宗教的定义：
宗教是对神明的信仰与崇敬，或者一般而言，宗教就是一套信仰，是对宇宙存在的解释，通常包括信仰与仪式的遵从。

shiroki · 发表于 2013-8-14 14:36

听俺同事说夫妻俩如果一个信教一个不信的，税是俩一起交的，不信的那个也得跟着交。所以，我同事逼他lp 退教了。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:38

Amatista 发表于 2013-8-14 14:34
怎么可能呢

我知道的宗教的定义：

有宗教的人，在教会登记，政府也有记录，但他们心里真的信吗？他们如果不信上帝，那么就不能算是有信仰的。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:40

abowbow 发表于 2013-8-14 14:29
这边登记结婚都是先经过法院的，你只是没有亲自站在法官面前而已，你签字的那份就是宣誓。

你开玩笑吧
Standesamt注册结婚，没经过法院啊

你说的是涉外婚姻吧。德国籍之间结婚，只要Standesamt注册就好了。

千尺飞流 · 发表于 2013-8-14 14:40

Amatista 发表于 2013-8-14 14:34
怎么可能呢

我知道的宗教的定义：

信仰是个很个人的事情，也很真实，真实到每天琐碎的生活~
宗教则是社会性，团体性的，有人的地方就有江湖，
所以宗教团体往往是打出的标语很好，喊的口号很高，其实却漆黑一片，
就像上边大家提到的一些团体，天主教也是一样。

千尺飞流 · 发表于 2013-8-14 14:42

abowbow 发表于 2013-8-14 14:31
同意你说的~~基督徒不可“出世”而是要“入世”。

要活出见证，身传比言传更有说服力，
不是说不要言传，而是二者兼行，身传相辅效果更好些~
LZ在什么地方啊，附近应该有华人基督教团体的吧？

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:42

Amatista 发表于 2013-8-14 14:28
我没说过“受洗、加入教会了就一定上天堂”
但是天主教、基督教不是说，即使做了坏事包括杀人、放火等 ...

是我没说清楚。你不是说教会的人也有做坏事的么，他们肯定都受洗了、加入教会了吧。我的意思是他们干坏事一样不能上天堂。真心悔改就是与罪断绝，不再做坏事了。那么他们都是基督徒了，还干坏事，就是没有悔改，没悔改肯定就不能上天堂。

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:46

Amatista 发表于 2013-8-14 14:40
你开玩笑吧
Standesamt注册结婚，没经过法院啊

你们的结婚材料要送到Standesamt，由他们上交到Oberlandgericht，法院核准了，发回Standesamt，他们会通知你们约termin结婚。我正在办这个~~所以很清楚~~

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:48

Amatista 发表于 2013-8-14 14:40
你开玩笑吧
Standesamt注册结婚，没经过法院啊

哦~~也许手续不一样吧~~但是即便德籍之间在Standesamt结婚，总有证婚人吧？证婚人也是证明婚姻合理合法，也没有保证不离婚的义务。呵呵，换一个比喻对象而已。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:49

abowbow 发表于 2013-8-14 14:38
有宗教的人，在教会登记，政府也有记录，但他们心里真的信吗？他们如果不信上帝，那么就不能算是有信仰的 ...

你这个问题可以以后用来反问德国人。

我认识的人倒是即使退出教会，但口头上说他们是信上帝的。但人心隔肚皮，究竟如何信仰，我自然不得而知。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:51

abowbow 发表于 2013-8-14 14:42
是我没说清楚。你不是说教会的人也有做坏事的么，他们肯定都受洗了、加入教会了吧。我的意思是他们干坏事 ...

真心悔改就是与罪断绝，不再做坏事了。

也就是只要临死前最后一刻忏悔，那刻以后不再做坏事，也能进天堂？

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:54

abowbow 发表于 2013-8-14 14:46
你们的结婚材料要送到Standesamt，由他们上交到Oberlandgericht，法院核准了，发回Standesamt，他们会通 ...

你还没入德国籍吧？
这才要送高院啊

德国籍之间结婚，Standesamt简单审核就好了，不需经过法院

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:54

千尺飞流发表于 2013-8-14 14:42
要活出见证，身传比言传更有说服力，
不是说不要言传，而是二者兼行，身传相辅效果更好些~
LZ在什么地 ...

我觉得在传福音方面，我确实比较消极。使徒保罗也说过类似的话，如果信徒太癫狂，反而会绊倒人。所以我不主动传，人家问我很愿意给说说，人家不问，说了其实也白说，还招人烦，绊倒人。其实好多非信徒对基督徒反感，就是因为一些信徒太激进、太狂热，把人吓着了，让人以为基督徒都不正常。呵呵~~我在鲁尔区这边，华人团契是有的，但是我一般自己灵修，到德国教会礼拜。

Amatista · 发表于 2013-8-14 14:55

abowbow 发表于 2013-8-14 14:48
哦~~也许手续不一样吧~~但是即便德籍之间在Standesamt结婚，总有证婚人吧？证婚人也是证明婚姻合理合法， ...

我可以很确定的告诉你，证婚人不是必须的

abowbow · 发表于 2013-8-14 14:55

Amatista 发表于 2013-8-14 14:49
你这个问题可以以后用来反问德国人。

我认识的人倒是即使退出教会，但口头上说他们是信上帝的。但人心 ...

不用太计较他们信与不信。信仰这东西很个人，自己心里平安就好。

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[八卦婚姻] 新人也来8~~~不知道大家有多少人是基督徒呢？

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