新人也来8~~~不知道大家有多少人是基督徒呢？

Amatista

abowbow 发表于 2013-8-14 17:05
是他选的没错，但是圣经上说“神让万事互相效力，叫爱神的人得益处”。我们是被神使用的，传福音是本分。 ...

好吧，谢谢你指教

“神让万事互相效力，叫爱神的人得益处”
但这句应该没说，即使不信神的人这辈子就没益处了，是吧。

前面你提到自己塞翁失马的事情。祸福转换的事情我也碰到过，从祸转到福还转得很厉害。所以我点评你说，这个跟宗教都没关的。

但我觉得心态很重要。一个能释放正能量心态的人，在生活中顺境应该比逆境少很多。信教的人，如果因信教而得到正能量，从而心态好，这点是positiv的。这点我承认。

不管信不信教，祝大家心态好！

P.S.
知道基督教天主教是这样的。但谁愿意听陌生人对你说你作恶多端。

Amatista

青草地 发表于 2013-8-14 16:40
你说很多人生前作恶多端，这是对的，不仅仅是很多人。在我看来是所有不认识耶稣，没有和上帝合好的人都是 ...

你点评里说的

比如杀人要被法律制裁。

不同国家杀人罪的制裁是不一样的。挪威那个杀了70多人的杀人犯，的确是在坐牢，但那个监狱的待遇也太好了。你不知道的话，网上搜搜吧。

国内杀人犯，如果后台够硬，又会被如何制裁呢？

回复“青草地”的点评：
我提到杀人犯不一定受到应有的制裁，是回复你之前对我的点评。你自己看看你前后观点难道不是自相矛盾？
下面就是你那段点评的原文：

“和上帝合好，罪被赦免。这里的罪的意思是与神隔绝。犯罪后与神合好不代表不受法律的制裁，要品尝犯罪的后果。比如杀人要被法律制裁。”

abowbow

Amatista 发表于 2013-8-14 17:11
好吧，谢谢你指教

“神让万事互相效力，叫爱神的人得益处”

谈不上指教。身边也有很多人对基督徒不了解，来跟我讨论的。虽然我自己的认识也非常有限，但是我愿意说说我的认识和见证。就像在亚马逊上给商品评价一样，你买不买这个不归我管，我诚心的评价一下只希望对大家有帮助。另外，神爱他的选民没错，但神也爱世人，就像太阳照好人，也照坏人，雨露浇灌好人的田，也浇灌坏人的田地。
上帝对每个人的安排本来就都不一样，所以不是人人都要有信仰的，他有他的时间和安排。没有信仰之前，能够信良心，也已经很好了。

HelenCheng

Amatista 发表于 2013-8-14 16:40
我不是基督徒，本来就不信天堂不天堂
只是单纯看这个上不上天堂办法，提出看法

其实没有信主之前，天堂什么的对我来说也根本没吸引力。我当时的想法就是，自己的命运自己掌握，好坏都跟别人无关。死了就死了，人死如灯灭，哪怕我死后洪水滔天。根本不需要额外的祝福和恩典。
但是有一天，当我被（或者说自认为被）我深爱的人背叛的时候，才发现原来自己的努力和执着，换来的只是一场虚空。才发现自己向来自以为是的骄傲和引以为豪的坚强，在某些状况下不堪一击。当我觉得自己完全被抛弃最软弱无助的时候，我的朋友邀请我去参加了一次华人基督徒的营会，然后在那里，在我漫不经心跟着大伙唱赞美诗听讲道的过程中，发现其实还是有一种爱是牢不可破的，就是 神的大爱。之后才慢慢敞开自己，抛掉原有的偏见，才慢慢认识 神。才发现自己曾经的想法有多狭隘。
并不是说信了之后就一劳永逸了，就能这辈子一切顺遂。我觉得其实对我来说更主要的是发自内心的平安喜乐，不管在顺境还是逆境。我也有过信心不足的时候，在绝望的时候甚至责问 神“你既然爱我，为什么还要让这样的事情发生？”但是后来事态的发展出乎我的意料，一直到最终有了结果，才发现，祂从我手中拿去的是根本不适合我的，而祂最后给我的，比我所想所求的还要好。
有些事情在我们有生之年可能会看到结果，然后才明了 神的计划。有些事情可能我们根本无法了解。但是因为有了信仰，所以才有忍耐和盼望，才会时时刻刻觉得感恩。

我赞同楼主说的，信仰其实是很个人的东西，每个人找到信仰的方式不同，走的路不也同。至于犯过的罪，甚至正在犯的罪，或者以后会犯的罪，跟不跟牧师说也是个人自由。天主教有向神父忏悔的传统，但是并不是说向神父忏悔了就免罪了，关键是自己真心的悔改。有人选择向牧师忏悔，得到牧师的开导。也有人直接向 神忏悔。这些都是个人的决定，与他人无关。

abowbow

HelenCheng 发表于 2013-8-14 17:33
其实没有信主之前，天堂什么的对我来说也根本没吸引力。我当时的想法就是，自己的命运自己掌握，好坏都跟 ...

我最信上帝也是被他的爱吸引，很庆幸我在痛苦绝望的时候走进了教堂，那次证道正好是论神的爱。大意是说，人是需要爱的，这一点毋庸置疑，好人、坏人、孩子、成年人、老人、男人、女人，都需要爱，但在这世上没有一种爱是无条件的永恒的。比如子女爱你，是因为你生养抚育他们，丈夫/妻子爱你是因为你也同样爱他，这都是有条件的。父母的爱最无私，虽然无条件，但是却因为人生而有一死，人不在了爱就无法继续。神爱我们是无条件的，更是永恒的。
我当时真的觉得从心里面很温暖。人的尽头，就是神的开头，之后我对上帝认识越多，就越亲近依靠他。直到今天，我已经经历了他给我的无数大小见证，让我不能不承认上帝的存在。

HelenCheng

abowbow 发表于 2013-8-14 18:03
我最信上帝也是被他的爱吸引，很庆幸我在痛苦绝望的时候走进了教堂，那次证道正好是论神的爱。大意是说， ...

嗯嗯，当时我是对人的爱绝望了，结果发现原来这世上还有一种爱可以屹立不倒。有的时候 神爱的表达并不是我们所能理解的方式。但是我相信求鱼不会得蛇，即使最后所得的鱼不是我们原先想要的那一条，哈哈……

abowbow

HelenCheng 发表于 2013-8-14 18:09
嗯嗯，当时我是对人的爱绝望了，结果发现原来这世上还有一种爱可以屹立不倒。有的时候 神爱的表达并不是 ...

没错，看过一个God's 3 answer to your prayers: 1. Yes; 2. Not yet; 3. I have something better in mind.

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 14:09
还国女爱物质，乌克兰女不爱物质，那乌克兰跑到德国等国从事色情业的新闻怎么比比皆是呢？还贤惠孝顺， ...

对不起啊，我不知道你的情况，不过我看你是完全不尊重别人，因为你什么事情都没搞清楚，就上来人身攻击，我不知道你平时是怎么和别人相处的~
别人只要表示有点高兴的事，就打击，别人有个奋斗目标，就讽刺。确实是有这么一批人，对不起，我觉得你不适合在这里发言，请不要做侮辱别人和败坏中国人名声的事~

zhangxiaoling

2004sdqdlj 发表于 2013-8-14 21:43
对不起啊，我不知道你的情况，不过我看你是完全不尊重别人，因为你什么事情都没搞清楚，就上来人身攻击， ...

追个东欧妞就飘飘然成这样了？我看人家外嫁的也没你这么轻浮得瑟得意忘形忘乎所以的。如果这是你的奋斗目标，那理想也太低小了点。凭这个也能光宗耀祖的话，那也太可笑了。ps,我老公是国男。点评的这位不会也是娶个白妞就飘飘然的吧？同类惺惺相惜嘛，可以理解。

E.T.

我是基督徒，基督徒不八卦

爱圣经，一切答案都在圣经里面

E.T.

Amatista 发表于 2013-8-14 09:12
这么信教的人，我是没见过

认识的都是，小时候才去教堂，成年后基本不去教堂了。

欧洲很多国家的很多人都是小时候去教堂长大了就忘了，但并不是说这样就对啊！

你信大自然妈妈？可是大自然妈妈根本不存在啊。。。

我写过一篇文章叫《耶稣宝宝超级明星》，希望对你有启发

http://blog.sina.com.cn/s/blog_625e15630101at30.html

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 21:48
追个东欧妞就美成这样了？我看人家外嫁的也没你这么轻浮得瑟的。如果这是你的奋斗目标，那理想也太那个 ...

我觉得你的价值观扭曲，你的素质根本就不配在这里发帖子。
你老公是国男，你想说明什么问题？莫名其妙。
你的思维难道是这样，你嫁了国男所以你崇高，嫁了了外国人的都是那啥？
李小龙你知道么，辜鸿铭你又知道么？
上面这两个可都是混血
哦，对不起，估计你连李小龙也没听说过~

abowbow

E.T. 发表于 2013-8-14 21:51
我是基督徒，基督徒不八卦

爱圣经，一切答案都在圣经里面

我们要结出嘴唇的果子~~

E.T.

abowbow 发表于 2013-8-14 21:59
我们要结出嘴唇的果子~~

用生活方式结果子吧，不是用嘴

忘了哪个名人说的了。。。无神论是我见过的最没有逻辑的假说。。。但是为什么世界上还有那么多的无神论呢？就是因为太多的基督徒用嘴唇承认耶稣，用生活方式拒绝耶稣。。。

abowbow

E.T. 发表于 2013-8-14 22:03
用生活方式结果子吧，不是用嘴

忘了哪个名人说的了。。。无神论是我见过的最没有逻辑的假说。。。但是 ...

哈哈，圣经上说的“结出嘴唇的果子”，我们可以8，但是要多说造就人的话。选择说什么样的话，也是我们生活方式的体现啊~~

茯苓

HelenCheng 发表于 2013-8-14 17:33
其实没有信主之前，天堂什么的对我来说也根本没吸引力。我当时的想法就是，自己的命运自己掌握，好坏都跟 ...

说得真好！特别是那句 ＂因为有了信仰，所以才有忍耐和盼望，才会时时刻刻觉得感恩＂，说到心里去了！
我也是一次无意参加了华人教会的营会，生平第一次接触了基督教。在那次营会经历了震撼感动，可是自己刻意消灭了自己的圣灵感动，营会之后漠然淡忘，直到后来真正信靠，很感谢神，还是拣选了我。

To HelenCheng
相似的信主经历！ 愿神祝福你，保守你的信心！

abowbow

E.T. 发表于 2013-8-14 21:58
欧洲很多国家的很多人都是小时候去教堂长大了就忘了，但并不是说这样就对啊！

你信大自然妈妈？可是大 ...

大自然虽然精妙，但也是神的造物。

zhangxiaoling

2004sdqdlj 发表于 2013-8-14 21:58
我觉得你的价值观扭曲，你的素质根本就不配在这里发帖子。
你老公是国男，你想说明什么问题？莫名其妙。 ...

就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不更有恃无恐？到时你还不得拿着一本经书引经据典地攻击人？
为了讨好个准丈母娘，你就颠颠要入教，真等哪天有什么更大的理想，我相信你连灵魂都可以出卖。

abowbow

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 23:08
就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不 ...

算啦算啦，和为贵~~

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 23:08
就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不 ...

我觉得吧，哪里都有吃饱了没事做整天就挑别人事的人，哪里也有纯洁勤劳善良任劳任怨的人，这还真是不分种族不分国界。
我哪里招你惹你了，用得着你在这骂我？
我又哪点做错了，请你指出来。
是你自己内心丑陋，自己的失败非要发做到别人身上。
你有什么权利把自己的过错转嫁给别人？非要搞得被人不愉快？

再一个，我入不入教和你有什么关系？用得着你在这里指手画脚？
你没嫁外国人你自己觉得崇高？
就因为有你这种人存在，中国人才丢脸！

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 23:08
就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不 ...

而且你少拿宗教说事，你这种东西，没资格谈宗教，
我都觉得你根本不配在这里发帖子。

谁给你的权利对别人随意谩骂？
你知不知道这在德国是可以报警的?
你别再给中国人丢人了~

2004sdqdlj

abowbow 发表于 2013-8-14 23:19
算啦算啦，和为贵~~

不要对zhangxiaoling这种人客气，就是对这种人这种事睁一只眼闭一只眼多了，她才这么嚣张！
她有理么？谁给她的权利随意指责别人？
这种人应该永远封号！

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 23:08
就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不 ...

谦虚隐忍？你这叫谦虚隐忍么？
还是你口口声声让别人谦逊隐忍，好让你自己骂别人不还口，打别人不还手？
有恃无恐的是你吧?
就算发作也是被你这种无理取闹的人逼得，你故意找事，受点惩罚这有什么错，天地正义！

你写的那些东西完全是毫无根据，信口雌黄，真不知道你这是在哪里故意找事受气了，又跑到这里来
随便找人骂，对不起，我可不受这冤枉气！
还好意思教别人怎么当教徒，自己是什么素质自己不知道么？！

2004sdqdlj

zhangxiaoling 发表于 2013-8-14 23:08
就你这样的还想信教呢？你这样子哪有准教徒的谦逊隐忍？这还没入教呢，真等你入教了，那你发作起来，还不 ...

别以为我没看到， 哼，充气娃娃，
你自己是女人吧？字里行间没有任何对女性的尊重，
你看你怎么写的，按你的思维，多生几个孩子的女人都是母*？
敢问你祖上都是单传咯？
乌克兰是有人卖淫，东莞也不是没有！但是把这些东西抬出来有意思么？
一个国家给别人的印象怎么样，和从这个国家走出来的某一个个人有多大关系？
就你这样在论坛里随便找个人按自己的愚蠢想法谩骂，别国的人会对我们有好印象么？
别再给中国人丢脸了!

ultralife

abowbow 发表于 2013-8-14 14:14
如果是教会的人做了坏事，那么他们也会受审判得惩罚。不是受洗、加入教会了就一定上天堂。圣经里有个打渔 ...

既然信仰和宗教是两回事， 那你信仰就好了，还入教会干什么？
同一个东西， 操纵它的人知道它是宗教， 被操纵的人自以为是信仰， 不管什么教，不管什么主义， 基本上都是这个模式

abowbow

ultralife 发表于 2013-8-15 02:09
既然信仰和宗教是两回事， 那你信仰就好了，还入教会干什么？
同一个东西， 操纵它的人知道它是宗教，  ...

教会是牧养人的地方，是上帝的产业。个人信仰虽重要，但团契生活也是必须的。圣经上也强调了聚会的重要性“无论在那里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间”。若是没有教会，何来聚会？
宗教主义者只热衷宗教的文仪、教义而不一定有真信的心；有信仰的人，有真信的心，所以才甘愿接受神的诫命。这是不同的。
另外，“操纵宗教的人”在基督信仰中是不存在的，哪怕是从宗教意义上，也是不存在的。

abowbow

ultralife 发表于 2013-8-15 02:09
既然信仰和宗教是两回事， 那你信仰就好了，还入教会干什么？
同一个东西， 操纵它的人知道它是宗教，  ...

“没一条法律规定证婚人是必须的， 你在细节上的盲区还不少 ”

我知道这个不是必须的啊~~我从来没说过必须要有证婚人~~“总会有证婚人吧”的意思是我所认识的大多数人会找证婚人，但并非法律规定必须有。

2004sdqdlj

对不起，我觉得我应该把事情的来龙去脉说清楚。不能让骂街占了上风。
我住在柏林的schlachtensee--studentendorf，乌克兰女孩是我的一个邻居。我们一层有16间屋子，每个人住单间，虽然大家都是从不同国家来的，但是相处的都很愉快。乌克兰女孩是我们都认为很nice的一个女孩子，我两个隔壁都是中国人，一男一女，他们认为这个女孩非常的优秀，特别是云南的大姐认为她有我们父辈那代人的性格特点----单纯热情认真踏实。这样的女孩，我觉得不仅是在中国，就算是在全世界都是很宝贵的。我并没有中国女孩不好的想法，只是我个子较高，185，个人是想也找个个子较高的女孩，而合适的中国女孩往往已经有男朋友了，没有男朋友的女孩在身高上让我满意的确实不多。再者，重物质也是我所担心的一个方面，我觉得人生活要现实，但是绝不能把物质看的太重，现在国内的社会风气不需要我多说了吧，引用邓小平在考察日本时的一句话说：一个很丑的人硬要说自己很美，是不合适的。再者国内的生存压力大，大环境也逼迫大家重视物质。只是我不喜欢这一点而已。
至于宗教问题，我想如果要入教的话，起因并不一定非要限制在信仰寄托这一点上，只要对宗教尊重有诚意，为了婚姻而入教又何妨。讨好她母亲一说，孟子有云：老吾老以及人之老，尊敬长辈有什么不对，这在全世界的文化里，都是正面的行为。我在做这些决定之前，都已经和家里好好商量过了，征得父母同意之后，才行动的。我不觉得我有什么值得指责的地方。

倒是zhangxiaoling无端对我和别人进行侮辱谩骂，毫无素质和道理可言。这不只是我一个人的事，这种行为影响到萍聚论坛的言论氛围，如果让这种行为肆虐的话，相信大家都不能直抒胸臆的讨论问题，而陷于相互指责侮辱的泥沼。对不起，在回击zhangxiaoling的时候我也比较冲动，可能有些言论也过分了，这里向大家道歉。但是我仍然坚持，在这里大家应该弘扬正气，积极站出来表明立场，让不合理的事情无所遁形！

jurgen2000wang

2004sdqdlj 发表于 2013-8-3 21:20
同意，现在国内的姑娘都是想着玩，结婚那是25岁之后考虑的事。
不过这个妹子已经25岁了。
不管怎么说， ...

严重同意，同胞更物质， 而且要求期望值还不停向上浮动，不是社会中层小康生活就能长久满足的。

jurgen2000wang

abowbow 发表于 2013-8-6 15:23
建议你可以google一下“预定论”，大体意思就是，你信上帝，并不是你选择了上帝，而是上帝选择了你，vi ...

那为啥要传教啊，就是那种整天絮絮叨叨按门铃跟你没完没了的那种。。。