小弟将来毕业目标银行，求过来人们建议，小弟愿意学

niuhuachong

现在开学Master第三学期，想准备第三学期结束之后的实习，毕业之后想进入德国银行，不知有没有前辈指点指点，应该在学校注意培养自己的哪些能力？
另：问了很多人，都劝我不要学bank的模块，说很难，想问问各位到底难在哪？

vinustea

银行多了去了，投资的，商务的，等等，分类都不同，你要去那种？学Bwl的可以去银行工作可以去企业工作，学bank的就不一定能去企业工作。而且这几年投行bonus压缩的不行，表面风光。忙的时候24小时连轴转，加班到凌晨3，4点，洗把澡，接着上。如果为了钱，拼个几年换工作，也许还行，要是为了那点风光，还是免了吧。外强总干。。。。如果上天再给我一次机会，打死不入，尤其是女人，一入投行深似海。。。

无心伤害

bank模块？ SAP 的？

vinustea

要是商业银行，收入还不如有些企业，只是看着衣冠楚楚而已。我底下的银行普通职员工作还不如我们team的一个普通analyst，而且近两年欧元区经济不好，央行利率低的不行。我们银行都停止招聘还准备拆人。lz毕业那不正好枪口上。你要想想清楚你要的是什么，这里可不必国内，银行是铁饭碗

vinustea

无心伤害 发表于 2013-10-6 11:09
bank模块？ SAP 的？

我觉得lz的意思应该是学bank这一块吧，我们当然就有主攻bank的

无心伤害

vinustea 发表于 2013-10-6 11:11
我觉得lz的意思应该是学bank这一块吧，我们当然就有主攻bank的

了解，谢谢！

Smacks

自己想做就做啊, 别人说的又不一定都对

吃花生的大灰狼

德国的银行和中国的银行不是一回事。碰上commerzbank，不哭死了。去银行，还是去英美或者回国

vinustea

吃花生的大灰狼 发表于 2013-10-6 15:56
德国的银行和中国的银行不是一回事。碰上commerzbank，不哭死了。去银行，还是去英美或者回国

+1不能再同意了，过来都以为这边银行跟国内似的呢。。

Noemiezz

吃花生的大灰狼 发表于 2013-10-6 15:56
德国的银行和中国的银行不是一回事。碰上commerzbank，不哭死了。去银行，还是去英美或者回国

commerzbank有什么问题。。。？昨天刚投了一个Stuttgart的职位。

Smacks

fridayshow

下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银行，Commerzbk没去过，我从来不被他家待见

首先银行无非是传统存款和融资业务，资本市场和投资银行3快。多得弗兰克之后这三块基本都是提供金融中介服务收取佣金了。

1. markets。 加班？不一定的很。并不是说越加班的职位就越好或者越挣钱。有幸曾经在伦敦的自营交易台实习过，4个人手里面20亿欧元的投资。是银行界最风光的职位。其实也是8点半上班，6点下班。虽然每天晚上回家都有一叠研究报告要看。不过2011年之后基本自营交易都没了。我那几个trader都去了对冲基金。我也没能留下。现在的交易都是market making。trader都不敢带着裸position过夜。眼看着钱不敢挣。好多trader都在感叹风光不再，意思也少了很多。搞出来特别复杂的模型最后也只是能赚那0.001%。但是markets是饿死小兵撑死大将的地方。
2。IBD.  加班？大多数是必须的。90小时一个星期也有可能。我一哥们在罗斯切尔德，平均12点下班。2，3点正常。但是IBD新人起始工资高。associate级别拿100k也有可能。
3传统业务不好说，trade finance那边其实很好。工作适中，但是收入不差。而且地区性的头目好多都是做trade finance出身的。做loan portfolio的收入很好，基本上9点上班3点下班(经常管这些人叫933投资人），风险很小。至于那些个管放贷的，如果做大企业那块，其实很风光，谈笑接鸿儒往来无白丁才是。

至于回国。想进一般银行或者券商都不算太难，主要是进去之后干啥。好职位不好拿，国有银行总行的核心职位竞争贼激烈。现在火的是基金和信托，但是公司很多，进圈子的很少。去年有幸和几个资管界的前辈取经，发现这个圈子很封闭，新人外人难以进到核心。玩来玩去就那么几个人。而且现在"半"牛人回国的很多且多有背景。反而是欧洲，近了圈子就是进了圈子。身边有不少这样的例子，之前不管怎么困难，一旦进了那个圈子就一发不可收拾的。我觉得反而简单。

最后回答楼主问题，银行里的牛人见过一些了，没有几个学金融出身的。我感觉接触过最厉害的几个同事教育背景分别是，数学博士，密码学的博士，经济学本科，历史本科。我不知道你那个bank的模块都有什么。但是说到底，进银行高端大气上档次部门的高速路是学数学或者会计。

说道地，必备的技能是good with number, good with people（引用当幸福来敲门威尔史密斯问开法拉利的stock broker秘诀），这个绝对好用。中国人的问题多不是前一半，而是后一半

stella2ma2

fridayshow 发表于 2013-10-7 22:02
下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银 ...

中间一大块空白全选了才发现内藏玄机啊

zhaolinzhang

finanzen, controlling 方向的，cfa II 过了，找工作中，目前为止没进展。

吃花生的大灰狼

fridayshow 发表于 2013-10-7 22:02
下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银 ...

1. 在伦敦的自营交易台实习过，4个人手里面20亿欧元的投资。是银行界最风光的职位。

复制代码

20亿在金融市场搞投资。这个比我想的少的多。

我还以为投行里，玩的资金量要比这大的多呢

fridayshow

吃花生的大灰狼 发表于 2013-10-8 21:40
20亿在金融市场搞投资。这个比我想的少的多。

我还以为投行里，玩的资金量要比这大的多呢{:5 ...

因为是cash position的净值:) 说毛值比较敏感，净值财务报表上都有。所以我猜你想象的方向没错应该
这个净值毛值的猫腻大家都在玩



再说 你以为我跟的是伦敦鲸么

吃花生的大灰狼

fridayshow 发表于 2013-10-8 21:48
因为是cash position的净值:) 说毛值比较敏感，净值财务报表上都有。所以我猜你想象的方向没错应该{:5_ ...

噢，这样啊。我说呢。

waterwasser

zhaolinzhang 发表于 2013-10-8 16:23
finanzen, controlling 方向的，cfa II 过了，找工作中，目前为止没进展。

条件很好啊，找工作找了多久了呢，，

waterwasser

银行里有很多职位的，高级职位要求很高，外国人也不容易混，大部分是低级职位，低级职位收入很低，bankkaufmann的ausbildung干的活，不像国内进了银行就感觉挺高级的

吃花生的大灰狼

fridayshow 发表于 2013-10-8 21:48
因为是cash position的净值:) 说毛值比较敏感，净值财务报表上都有。所以我猜你想象的方向没错应该
...

你们是做啥的？衍生品？

如果在案发前跟过伦敦鲸就牛了，这辈子也传奇了。

zhaolinzhang

waterwasser 发表于 2013-10-8 22:20
条件很好啊，找工作找了多久了呢，，

将近一年。 之前因为准备考试没有密集投。 陆续投了将近50个，positive feedback 的就三个。当然自己也有问题，没抓住机会。

vinustea

zhaolinzhang 发表于 2013-10-8 22:32
将近一年。 之前因为准备考试没有密集投。 陆续投了将近50个，positive feedback 的就三个。当然自己也有 ...

CFA涵盖面太广，每级里面只有1，2本书的内容是我工作中用的到的，到了3级更专了，直接放弃。。你看找什么方向的工作的，最近话说不是很景气。。

vinustea

fridayshow 发表于 2013-10-7 22:02
下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银 ...

fridayshow 楼主是DB?IKB?WestLB?  发表于 2013-10-7 22:11 .
都不是，俺是美国公司

vinustea

吃花生的大灰狼 发表于 2013-10-8 21:40
20亿在金融市场搞投资。这个比我想的少的多。

我还以为投行里，玩的资金量要比这大的多呢{:5 ...

我们投资部分3块，第一块每个人可调动地大约是500万，第二块每个人大约是3千万，第三块我们叫土豪块，能调动是天文数字了，具体我们都不知道，但是只有2个人。。。而且都是追踪数字的行家，没事就从来不来德国，只跑英美。。。

vinustea

fridayshow 发表于 2013-10-7 22:02
下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银 ...

恩，的确是我们公司学数学的是最厉害得，几个大头都是数学和risk的博士。。。

waterwasser

zhaolinzhang 发表于 2013-10-8 22:32
将近一年。 之前因为准备考试没有密集投。 陆续投了将近50个，positive feedback 的就三个。当然自己也有 ...

准备cfa考试是很费时间的，你学的是controlling方向吗，能问问这个专业学点啥科目，我学过kostenrechnung,除了这个还有啥呢

johndoe

fridayshow 发表于 2013-10-7 22:02
下个月就将脱离银行苦海的路过。。。

我觉得我还有点发言权吧，加上实习在德国前后干过俩还凑合凑合的银 ...

写的还是很中肯的。 my humble two cents：

markets虽然每天上班早，但是基本不要加班，跟着市场走。但是压力也大。book一大难掉。至于监管，个人觉得没那么恐怖。大家都是挂着flow 的头衔做prop。不然哪里会有trading 赚了50m，sales才赚5m的情况发生。。。

IBD，要做大还是靠关系，gegenseitig nach oben treiben。不然就是小老板下午4点找你，跟你说明天早上10点去pitch需要blah blah blah，然后狂加班狂通宵，每天喝10个红牛吧。前一阵子美林在伦敦还死了德国实习生，过劳死。除非做到了MD，不然VP ED这种也是基本被虐的。当年associate 80k， vp 160k，固定，另加dick的奖金。现在奖金估计缩水不少。

传统的corporate banking其实才是银行的高利部门。借3贷6的日子不再，但是1个多点的净利差基本旱涝保收啊。除非rueckstellung出了问题。CB的MD们也需要关系，更重要的是内部的。。。搞定risk和compliance，大胆捞钱。

至于楼上说道的20亿美元现金？2bn cash？会不会把size搞错了吧，没有desk会把这笔钱O/N浪费。肯定都reverse repo出去捞米了。对家风险还要在收市时候对冲掉。trading book上放2bn也太奢侈了了，呵呵。

随着监管的加剧，银行变化也很大。从米国的basel 3和欧洲的CRD IV，bank capital一直是敏感的话题。楼上还提到的衍生证券，应该作者是在米国银行的吧。US GAAP下，derivatives是可以netting的。这样在RWA上就有了很大的优势，deri一般才占总表的5%。欧洲银行的IFRS不能 netting deri，一般占总表的25%到30%。苦逼了。。。

从趋势来看，归类在NBFI下面的对冲基金肯定是工资要比 银行的吸引力大多了。银行的趋势就是成为烂大街的便利店。而且，欧洲银行的资本需求还很巨大，看接下来的asset quality review 吧。

其实，对于我们小虾米来说，好好过好自己的平凡日子才是真啊。

zhaolinzhang

waterwasser 发表于 2013-10-9 23:10
准备cfa考试是很费时间的，你学的是controlling方向吗，能问问这个专业学点啥科目，我学过kostenrechnung ...

cfa考试中不牵涉cost accounting, 只有financial accounting 的内容，主要是财务报表分析等。其他就是corporate finance, 衍生工具，fixied income 等等，你可以去官网了解。

aatuk

你想去银行是为什么？学的金融专业？觉得银行钱多？

不要别人说好你就去，别人说不好你就不去……

chunleiyinfu

johndoe 发表于 2013-10-10 00:30
写的还是很中肯的。 my humble two cents：

markets虽然每天上班早，但是基本不要加班，跟着市场走。 ...

请教一下，flow本来到底是具体什么strategy？中文叫什么？跟market making有什么区别？