创业oder就业

nuaazykb163 · 发表于 2013-10-16 23:40

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新人一枚，来德国还不到半年。家里是做模具的，开了个小厂。从还没出国的时候家里人就对我说，“以后出国了，要多学学，要争取在国外开公司。在国外开公司可不像在国内，要收这个税那个税的，挣点钱像要命的一样。国外对中小企业很扶持的，没有那么多限制。” “就算不能开公司的话，拉点业务也行的啊。” 但经过在德国的时间，发现情况似乎并不是完全这样。如果开公司那么简单的话，那为什么那么多人不自己开而是选择一份稳定的工作。当然其中有运营成本，人员工资，技术等等的要求。所以想请教下各位前辈，创业是不是想象中那样难？或者以后在这边找份工作，赚赚经验，以后回国前景更好？现在离毕业还早，需要提前做哪方面的准备呢？（ps 如果哪位有模具或者冲压件的订单可以联系我）

fridayshow · 发表于 2013-10-17 09:59

能自己干为啥不自己干呢？德国也是扶植中小企业的阿，和帮助创业的氛围阿
不过我觉得最好去相关企业干几个实习，走走不同的部门，学习下常识。或者干几年
我倾向于干个6，7年再尝试自己创业。不过行业不同，入门标准也不同

live · 发表于 2013-10-17 04:11

先好好学习，毕业前再考虑其它。

DEDO · 发表于 2013-10-17 07:15

互相帮助

klsharp · 发表于 2013-10-17 07:26

呵呵，你要是觉得国内公司交那点税就要你命的话那德国绝对就是要灭你九族阿。。。。

klsharp · 发表于 2013-10-17 09:45

schlafgern 又见一个在lz很诚心的帖子里面不懂乱说的，德国对中小企业有很多免税优惠政策好吧

又见一个连回复都不会的。

德国在扶持你该交的钱就得交，国内小公司可以没有五险一金，没有年假，加班不给钱，德国你行么？德国你雇个扫地大妈的支出在国内都够找个程序员了，德国这边公司找个STEUERBERATER多少钱，公司找个律师只处理那些公司的法律文件多少钱，就别说别的，公司里安10台电脑，国内电脑城配出来软件全盗版，德国这边光你买WINDOWS， OFFICE就得多少钱。。。

苏州好人 · 发表于 2013-10-17 10:15

由于国家背书的关系，在强国的企业成本比在弱国的成本高出很多，所以若干的企业在核算以后向弱国转移。但强国也会考虑到这方面，会支持新兴的企业同时也约束垄断（这个做得怎么样就不知道了）。自己想想自己要准备走什么样的路。

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-17 10:20

在当下这个市场决定企业发展快慢和大小的年代，在这里开公司远不如回国开公司。

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-17 10:23

fridayshow 发表于 2013-10-17 09:59
能自己干为啥不自己干呢？德国也是扶植中小企业的阿，和帮助创业的氛围阿
不过我觉得最好去相关企业干几个 ...

你的行业需要的是Kapital，如果自己没有，那还是继续打工仔比较理想。如果是搞研发或者技术的，倒是很有机会几年后拿着项目去骗钱。

schlafgern · 发表于 2013-10-17 10:40

klsharp 发表于 2013-10-17 10:45
schlafgern 又见一个在lz很诚心的帖子里面不懂乱说的，德国对中小企业有很多免税优惠政策好吧

又见一个 ...

lz是开小公司...，根本不会开始雇佣那么多人工，至于盗版，首先公司的东西本来就免税，能便宜不少，而且就算是德国小公司一样可以在开始阶段用盗版，再说就算怕被查买正版，几个office，电脑，和这些办公用具，和免税和一些特惠贷款项目比，那根本不算什么

你回国开个小公司试试，光和政府打交道就难死你，我朋友回国自己开公司，都打算先拿德国国籍，这样在国内才能有一些外资企业的优惠，而且政府那里好办事一点

live · 发表于 2013-10-17 12:06

当了6年德国小公司的老板，第一次听说德国对中小企业有很多免税优惠政策。免税你就别想了，自己学好税法，别让税务师算错帐被财政局多扣税就不错了！
如果你老老实实交税，你个人账户上每多一个欧元，也就意味着你的公司向德国政府至少交了一个欧元。

klsharp · 发表于 2013-10-17 12:46

schlafgern 发表于 2013-10-17 11:40
lz是开小公司...，根本不会开始雇佣那么多人工，至于盗版，首先公司的东西本来就免税，能便宜不少，而且 ...

你先说说免什么税吧，。。。

人力成本是单价，和雇佣多少人没关系，比如就雇5个，国内你雇佣5个人，每人算年薪10W，不交五险一金，一年薪水50W人民币，德国你雇5个人，年薪算3W欧，实际支出差不多4W， 20W欧元，这已经给你算的很宽裕了，国内10W年薪再怎么也是个中等水平，3W在德国就是起步价。。。

和ZF打交道这种事，因人而异，根本无法计算，比如LZ，在国内绝对没问题，家里本来就是做生意的，人脉什么都是现成的，说不定真办事只有比德国还容易。

再有，开公司就是要赢利，但是你一个外国人在德国想赢利谈何容易，语言都不过关怎么卖东西，所以虽然这里也有做生意的，但绝大部分都是做中国人自己的生意，旅行社，中餐馆，对中国的进出口公司，都是在如此，能跳出这个圈子做德国人生意的有几个？

Darkpriest · 发表于 2013-10-17 15:14

schlafgern 发表于 2013-10-17 11:40
lz是开小公司...，根本不会开始雇佣那么多人工，至于盗版，首先公司的东西本来就免税，能便宜不少，而且 ...

国内灰色空间大，德国都按部就班。你如果打算自己开个公司，就自己一个人干，德国可能还好点。但是要雇人要正式办公环境的话，德国绝对不是首选

Boblin · 发表于 2013-10-17 15:19

schlafgern 发表于 2013-10-17 11:40
lz是开小公司...，根本不会开始雇佣那么多人工，至于盗版，首先公司的东西本来就免税，能便宜不少，而且 ...

看来很多朋友连常识都没有。。。中国和德国的都没有哎

nuaazykb163 · 发表于 2013-10-17 15:35

klsharp 发表于 2013-10-17 13:46
你先说说免什么税吧，。。。

人力成本是单价，和雇佣多少人没关系，比如就雇5个，国内你雇佣5个人， ...

人脉还真是没有现成，不过模具这块跟政府打交道比较少倒是了。。。

klsharp · 发表于 2013-10-17 16:00

nuaazykb163 发表于 2013-10-17 16:35
人脉还真是没有现成，不过模具这块跟政府打交道比较少倒是了。。。

肯定是有点的，不说多熟吧，只要到时候能请着人吃顿饭就算人脉，最可怕的是想塞钱，想送礼，人家都不见你，你们家做生意的关系肯定是有一点的。。。好好读书吧，在德国开公司不是不可以，但是基本是国内挂钩的，比如你可以跟非你莫属里面那个做玩具的一样，拿钱收购德国的一家小模具厂，挂上你自家的名号，雇2个人处理各种文件，以后你的模具就算是德国进口模具了，呵呵

schlafgern · 发表于 2013-10-17 16:16

klsharp 发表于 2013-10-17 13:46
你先说说免什么税吧，。。。

人力成本是单价，和雇佣多少人没关系，比如就雇5个，国内你雇佣5个人， ...

消费税首先可以免吧，这是16%至少

然后我知道的，如果lz的行业是德国某些特定的行业，并且有身份(至少长居)，那么有一些贷款优惠(这个如果能贷到钱，比国内利息低)

另外说人力高，那怎么不说盈利也高呢。既然选择在德国开公司，那么就是说市场，或者采购在德国，那么盈利肯定也比在国内开要高

白妖妖 · 发表于 2013-10-17 16:27

live 发表于 2013-10-17 13:06
当了6年德国小公司的老板，第一次听说德国对中小企业有很多免税优惠政策。免税你就别想了，自己学好税法，别让税务师算错帐被财政局多扣税就不错了！
如果你老老实实交税，你个人账户上每多一个欧元，也就意味...

太对了。公司好容易赚点钱，想要自己花，就是一半的税，血淋淋啊

Boblin · 发表于 2013-10-17 16:30

schlafgern 发表于 2013-10-17 17:16
消费税首先可以免吧，这是16%至少

然后我知道的，如果lz的行业是德国某些特定的行业，并且有身份(至 ...

能否请你先解释下什么是消费税？

live · 发表于 2013-10-17 16:54

Boblin 发表于 2013-10-17 17:30
能否请你先解释下什么是消费税？

第一次听说16%的消费税。

nuaazykb163 · 发表于 2013-10-17 17:17

klsharp 发表于 2013-10-17 17:00
肯定是有点的，不说多熟吧，只要到时候能请着人吃顿饭就算人脉，最可怕的是想塞钱，想送礼，人家都不见 ...

说的一点没错，想塞钱人家都不见的。感谢提供的经验

orionsnow · 发表于 2013-10-17 20:09

klsharp 发表于 2013-10-17 16:00
肯定是有点的，不说多熟吧，只要到时候能请着人吃顿饭就算人脉，最可怕的是想塞钱，想送礼，人家都不见 ...

这个方案有意思

乐水鸣佩环 · 发表于 2013-10-17 20:31

schlafgern 发表于 2013-10-17 16:16
消费税首先可以免吧，这是16%至少

然后我知道的，如果lz的行业是德国某些特定的行业，并且有身份(至 ...

从来没有见过这样异想天开的。佩服。

dipont · 发表于 2013-10-18 11:01

乐水鸣佩环发表于 2013-10-17 21:31
从来没有见过这样异想天开的。佩服。

胡同邻居啊。hoho

这人什么是流转税都没明白，还免税呢。在德国赚一块起码得交4毛5的税，还不谈到手之后的个人所得税。当然了，要赚钱就不能怕交税，但是就这商业常识，不赔光算运气。

回到楼主的话题，模具行业这边的要求比国内高，如果lz国内厂用的是进口机械进口刀具进口材料顶级工艺，价格和这边估计也就不是暴利了，除去运费赚的也就是个人工钱。

先好好学习吧，师夷长技以自强。

nuaazykb163 · 发表于 2013-10-18 20:08

dipont 发表于 2013-10-18 12:01
胡同邻居啊。hoho

这人什么是流转税都没明白，还免税呢。在德国赚一块起码得交4毛5的税，还不谈到手之 ...

“如果lz国内厂用的是进口机械进口刀具进口材料顶级工艺，价格和这边估计也就不是暴利了”，这句话什么意思？是说必须技术先进？

dipont · 发表于 2013-10-22 11:15

就算是台湾机床加进口刀具做出来的东西行家一眼就看得出来。并不是说这样的模具不能生产，只是德国人大都是吹毛求疵的。

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