只是人生没有如果

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:03

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昨天现任男友，终于向我坦白了几个月来情绪低落，几次莫名其妙尝试分手的原因 – 他听说我曾经做过人流之后，无法走出心理阴影
我大概半年前告诉他，10多年前跟初恋男友避孕失败，之后作了人流。当时两个人都20出头，刚刚到德国开始留学生活不久，从心理上没有做好当父母的准备，尤其是当时的男友，知道了意外怀孕的事情完全接受无力，恐慌，沮丧，甚至怨恨，各种负面情绪。手术是我书面同意的，这在德国也是必要的手续，在当年的我看来，似乎是唯一的选择。
男友20年前也碰到跟我一样的问题，不同的是当年的他跟当时的女友因为各种不合适正准备分手，而突然闯入的孩子促成了一段非常短暂的婚姻，之后女儿跟着妈妈生活，他不能每天见到孩子很痛苦，便拼命工作来转移注意力，同时这么多年始终以孩子的成长为生活的重心，没有想过再重新建立家庭。直到碰到了我，才在中年又唤醒了对家庭和儿女的渴望。
我这10年的人生经历也是曲折中前行，和初恋后来结婚又离婚，也交往过其他的人，虽然一直想要个家，尤其盼望自己的孩子，遗憾始终没有碰到那个对的人。直到今年初碰到他，迅速两情相悦，之后彼此尊重珍惜，一切都很完美。
我万没想到的是无意间说出的当年人流的经历对他的影响会这么大，大到将近半年他都没办法消化。我知道他介意的不是怀孕，而是流产。知道这件事之前他非常向往共同的将来，知道真相之后瞒着我自己在那儿纠结，不愿意再讨论未来，以至于逐渐陷入轻度抑郁的状态，最近几次提出分手，说不出原因，只说是他自己的问题。我一开始觉得很痛苦，因为实在想不到哪里做得不对，昨天知道了原因，却又无力解决。我理解也尊重他的价值观，也很感激他一直试图自己消化，可是10多年前的做的决定今天无法改变，我已经把这段历史说出口，也不想再去追悔，只能说，如果这个孩子活着，现在正好10岁。
我一直个性坚强独立，对自己的人生抉择向来不后悔。可如果以今天的眼光来看，当年的确有第二条路可以选，虽然有了孩子我的人生一定是完全两样的，也许没有后来顺利的学业事业，也许在不幸福的婚姻里挣扎，可是一定也会有另外一种充实和幸福，相信10年以后的今天我也是一样的完全不后悔。只是人生没有如果，不能彩排，每一步种下的前因，谁知道会在哪天不经意吃下后果。
对还没有太多经历的年轻姑娘，我想说请一定小心避免意外，堕胎真的是对身心伤害很大，本来一段母子善缘生生的变成了孽缘，我认识的人里还有其他的例子，也是对生活造成了长远而不可挽回的影响。
对生活有更多体验，了解男人心理的姐妹们，请给我些启发，这样的心结怎么解。

无心伤害 · 发表于 2013-11-4 17:05

如果人生没有如果，那么只有面对

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:13

我不怕面对，只是不想轻易放弃这段感情
相信这个男人也不是不珍惜我们的感情，只是心结难解

无心伤害 · 发表于 2013-11-4 17:20

这种事情一般只能女人劝女人，男人劝男人

webcxc · 发表于 2013-11-4 17:21

他的心坎，他自己走不过去的话你帮不上什么忙的。

反而是要请他想想好自己的决定。要不然以后后悔还是害人害己。

dodosai · 发表于 2013-11-4 17:24

让他去看心理医生

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 17:25

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水云般若 · 发表于 2013-11-4 17:26

MM的意思是，他是anti-abortion的？

Disa · 发表于 2013-11-4 17:30

他应该去看心理医生，别的不多说了！

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 17:33

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三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:33

是的，我的理解，他的心结是不能接受这么残忍的事情在身边发生
但不他明白为什么影响这么强烈，因为他不像有很强宗教情结的人，他自己也因为失望而退出教会了

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 17:37

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三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:40

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:25
我无法理解把这个问题当作心结的男人，尤其是自己也有过婚史还有孩子的中年男人。

而且他是真的介意， ...

如果说分手那么容易，我也不用难过了
之前遇到不合适的人我都很果断的打住，但这次是碰到了真心喜欢的人
而他本人除了这个心结之外，对我也非常好，我觉得虽然他想放弃，但是其实内心也很痛苦

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:45

dodosai 发表于 2013-11-4 16:24
让他去看心理医生

我也想过，但他不愿意
他属于超级敏感而且自尊心很强的
现在知道是这个原因以后，我不知道该怎么说

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 17:50

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:37
不过，我们也没理由去责备和批评他。每个人各有所好，有些男人就是喜欢没被笔涂抹过的白纸，即使涂了又被橡 ...

可能是我表达不清，他绝对不是自私的人，也不是想要白纸，他宁愿我是个带着孩子的女人
他觉得我不应该像他坦白做过流产的事情，如果我永远不说，我们可能很开心的在一起
我说的时候并没有意识到这对他来说是那么严重的事情

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 17:53

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Buckyou · 发表于 2013-11-4 17:53

德国人吧，有可能受社会反堕胎教育影响，还可能是宗教原因，认为这样等于谋杀，所以在他心里你就是谋杀犯级别的
我想在男友面前能深刻反省和表达真诚赎罪心理，或许有帮助？

xtx · 发表于 2013-11-4 18:07

鄙视这个男人，他怎么不替LZ想想，安慰你为此受到的心灵和身体上的伤害，不体谅你当时的难处就罢了，还声称为此轻度抑郁要分手，这不明白着在伤口上撒盐再次伤害楼主吗？只能说他不是真的爱你。。

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 18:08

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:53
超级敏感的男人，相处起来很累的。你们现在恋爱期间，所以你只感到了甜蜜，等到真的生活在一起，日子平淡 ...

恩，基本上你说的这些优点在他身上都能找到
他敏感所以自我保护意识强，并不是他会去攻击别人，我喜欢他也是因为他性格温和给我家的感觉

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 18:12

Buckyou 发表于 2013-11-4 16:53
德国人吧，有可能受社会反堕胎教育影响，还可能是宗教原因，认为这样等于谋杀，所以在他心里你就是谋杀犯级 ...

可能我也是自尊心太强，在他面前表现得太冷静
我觉得虽然我是肇事者，但也是受害者之一，我不知道该怎么反省
这种罪没办法赎啊，或者只能好好珍惜将来的孩子，可是现在没办法再计划孩子的事情了

青草地 · 发表于 2013-11-4 18:15

我觉得不是要小心婚前性行为，而是要杜绝。这是保护自己。。

楼主的难题我无法解答，楼主要是信罪得赦免，就信耶稣，他能赦免你的罪，不再背负罪的包袱！

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 18:40

青草地发表于 2013-11-4 17:15
我觉得不是要小心婚前性行为，而是要杜绝。这是保护自己。。

楼主的难题我无法解答，楼主要是信罪得赦免 ...

谢谢，其实我之前也想过通过信仰解决很多人生中无力解决的问题
只是目前的问题更多的是对方心理的包袱，不知道我的信仰能不能解决他的问题

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 18:46

xtx 发表于 2013-11-4 17:07
鄙视这个男人，他怎么不替LZ想想，安慰你为此受到的心灵和身体上的伤害，不体谅你当时的难处就罢了，还声称 ...

其实他一直不愿意说想分手的原因，就是不愿意伤害我，并且尝试着继续相处了快半年，所以我也看到了他的努力。
也是这段时间他的状态越来越差，对生活变得消极，但是他对我的态度一直都很好没有改变，所以我始终不明白但是不愿意放弃
也是我的逻辑思维太强，他被逼得没办法昨天才讲的

xtx · 发表于 2013-11-4 18:59

三脚猫发表于 2013-11-4 17:46
其实他一直不愿意说想分手的原因，就是不愿意伤害我，并且尝试着继续相处了快半年，所以我也看到了他的努 ...

如果你确定这男人说的话是真心的，那就真的很严重，没法走下去啦，如果只是借口，也还是换吧

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 19:08

流产怎么了，不流产可能还没有你们的今天呢

问了周围的德国人也没有像楼主男朋友对流产这么敏感的。这个男人好奇怪，不会曾经有什么事情让他traumatisiert了吧，否则太敏感的男人相处起来很累的

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 19:15

看到大多的回复都有感到我男友自私的声音，我很感谢大家都站在我的角度为我着想，不过我真的想为他辩护一下，我相信他绝不是自私的人，这也是我爱他的重要原因。
其实当年在面对同样的问题时，他选择了一个违背个人意愿，当时在经济上又很艰难的道路，为此这么多年作出了很多个人牺牲，并且始终如一，即使对孩子付出感情没有相应的报答。而返观我，当年按照自己的人生规划作了取舍，理所当然地觉得这是唯一途径，说起来也是对孩子负责，但其实很大程度上是出于自私的考虑。
当然，没有什么是完美的选择，单亲家庭，如果父母都很爱孩子，他们往往被双方在感情的争夺上娇宠的不知进取，不懂感恩，这其实也是对孩子成长不利的，我在德国见到了很多这样的例子。可是出于对生命的尊重，这里大多遇到这种意外的父母还是两弊相权取其轻，宁愿给与孩子生存的权利。

llleeeooo · 发表于 2013-11-4 19:34

你们价值观有很大的一个不同。放手。

baimichelle · 发表于 2013-11-4 19:54

我觉得LZ还是恋爱谈的太少了。。。。。还应该继续增加恋爱次数和体验。等各色男人都领略了，起码就会做到：1、不会那么实在的把过往恋爱及孕史都交代；2、知道实际上什么样的男人更适合跟自己生活在一起。。。。。。

大家都是过来人，我觉得这位大哥，还是果断分手的好。不然将来还会不断的牵扯进来更多的问题。我觉得，流产只是所有问题其中最刺痛他的而已，估么着也不仅仅只有这么一个原因造成分手吧，毕竟，什么年代了。。。。。。。。哪至于。

louisazou · 发表于 2013-11-4 19:54

MM这世界上很多事情都无关对错，只是当时当事的不同选择。所以，与其让男友如此为难，不如你大方点提出分手。一来，他要是不能包容你的过去，跨不去这道坎，那么你们的未来这一鸿沟将永远无法跨越，你想，这样的生活会幸福吗？二来，你也不必有负罪感，给予生命，母鸡也会的事情，但是对这个生命负责，却不是轻易能办到的。当时的你，因为能力有限，才会做出那个决定。退一步海阔天空，不必把自己的人生弄得那么悲情，掌握主动权，分手的痛是暂时的，收拾好心情等待你生命中那个与你契合的人共度一生！

湿润乐意 · 发表于 2013-11-4 20:02

Buckyou 发表于 2013-11-4 16:53
德国人吧，有可能受社会反堕胎教育影响，还可能是宗教原因，认为这样等于谋杀，所以在他心里你就是谋杀犯级 ...

如果是德国人，我也觉得是这个原因。

欧洲人把胚胎当做有人权的人，不容易接受流产。

楼主如果想挽救一下，找旁人和他聊聊吧。自己也和他说清楚，中国人对待胚胎和德国人的态度还是不一样的。我们穷了那么久，当然这种事是先考虑大人的情况，而不是胚胎的，这是历史，文化加上经济一同造成的。

德国人如果不小心怀孕了，想生下来，他们的负担比我们轻多了，不管是经济上还是心理上。

告诉你男朋友，你当年也是无奈，如果是现在，肯定不会这样选择。但也请他站在你的角度想一下。

limit · 发表于 2013-11-4 20:05

楼主是个好姐姐，太善良了，太纯净了。。。。
如果他接受不了，那也没办法，就像嫩说的，做过的事，不管对错能挽回吗？
我倒支持嫩当初的决定，那个时候的LZ不一定有能力给小孩完整的爱，因为嫩也是个大小孩，那个时候LZ也不一定能给小孩好的教育和物质生活，因为嫩那个时候自己还是学生，这样对母子双方都是种伤害。。。
如果是个二十出头的小伙放不开，我还可以理解
可一个40岁左右且为人父的男人还会有阴影我只能说这个男人不是太不成熟，就是太矫情了，要么就是他早就想和你分了，只是没有说出真正分手的理由(譬如遇到某个更能吸引他的女的），就用这个冠冕堂皇，却又让你很无奈，百口莫辩的理由来糖塞你。。。

limit · 发表于 2013-11-4 20:17

本帖最后由 limit 于 2013-11-4 19:20 编辑

三脚猫发表于 2013-11-4 18:15
看到大多的回复都有感到我男友自私的声音，我很感谢大家都站在我的角度为我着想，不过我真的想为他辩护一下 ...

可是他们德国人或有长居的华人们有小孩可以有各种补贴资助，而且家人都在一个国家可以互相照应。所以他们生下小孩是两弊中的轻
可LZ嫩不一样啊，我估计跟嫩出国的时间差不多，想当年我们出来要比现在艰难多了，大家都是德语，Diplom这样走来的，而且是没有前车之鉴的，都摸着石头过河，自己都不一定知道明天会怎样，也不可能给孩子一个明天啊，况且生下小孩后还会有签证吗？还能继续在这读书吗？反正德国政府是不可能给补助的，养小孩的钱哪来？LZ的爸妈都在国内，LZ怎么可能一边读书一边带小孩？所以我可以很好地理解LZ当时的处境和选择的，所以嫩当初的选择也是选起轻啊
我觉得LZ太过于自责了
我这个MM都可以这么好的理解LZ，我就很奇怪那个大男人怎么还这样

piggyheim · 发表于 2013-11-4 20:20

三脚猫发表于 2013-11-4 18:15
看到大多的回复都有感到我男友自私的声音，我很感谢大家都站在我的角度为我着想，不过我真的想为他辩护一下 ...

我觉得你男友不是自私，而是偏执，也许真该看看心理医生。人生本来就要不断地取舍和妥协，如果对某些信念过于执着，会让自己和身边的人都很累。决定和这样的男人共度一生真要谨慎，即便现在这个问题解决了，谁知道以后又会有什么事情触及他的神经呢

limit · 发表于 2013-11-4 20:27

三脚猫发表于 2013-11-4 16:40
如果说分手那么容易，我也不用难过了
之前遇到不合适的人我都很果断的打住，但这次是碰到了真心喜欢的人 ...

我觉得真正的爱情应该是相处快乐，融洽，能互相得到正能量的
这么纠结的爱情，我只能说是命中注定的孽缘
如果是我的话，宁可忍着剧痛一刀斩断，也好过一点点的凌迟割肉之痛啊

诺 · 发表于 2013-11-4 20:29

这种情况,分开或许对两人来说会更好.
男方因想不通而在痛苦,女方因男方的想不开而痛苦,既然两人都在受折磨,分开一下,让时间去解决这问题吧!

winger · 发表于 2013-11-4 20:32

他态度转变的真正原因是什么只有他本人知道，也许是借口也许是偏执也许是信仰我们不得而知。但目前这些现在都不重要，关键是已经半年，假如能调节的时间很充裕，我觉得lz是时候放手了，你再怎么不舍得不甘心不愿意都是没办法的

满不懂 · 发表于 2013-11-4 20:36

好一篇散文，形散神不散

piggyheim · 发表于 2013-11-4 20:45

阿瞄发表于 2013-11-4 19:41
你这个说法很自私，好像你做什么别人都应该原谅你，而你一点错都没有。

你这说的什么跟什么啊

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 20:46

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诺 · 发表于 2013-11-4 20:50

阿瞄发表于 2013-11-4 19:44
这话很对。他计较楼主打过胎，楼主又不愿认错，大家只能散伙。

计较打胎，不是错。

如果一份感情让两人都痛苦的(无论是出于什么原因),就该快刀斩乱麻,继续纠缠只会让两人更加痛苦.

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 20:50

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Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 20:51

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xiaoduo · 发表于 2013-11-4 20:51

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 19:46
赞同。过于“执着”的人都不适合成家过家庭生活，还是自由自在独身一人最好。

赞同，最烦这种又小气又纠结又过分敏感的男的，这种人，就该自觉点，自己过，别去祸害姑娘们，谁跟了他谁倒霉

piggyheim · 发表于 2013-11-4 20:52

阿瞄发表于 2013-11-4 19:47
你动不动就指责男人不对，完全不内省一下楼主有没有做错，好像你就是一个不认错的女王。

lz即便错了，也不用10年之后对着和当年那件事没有半毛钱关系的现任男友赎罪吧
何况这事儿本来lz就没错

我也没说这个男人错啊，就是说他偏执，不是错不错的问题，是性格缺陷

piggyheim · 发表于 2013-11-4 20:54

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 19:46
赞同。过于“执着”的人都不适合成家过家庭生活，还是自由自在独身一人最好。

是啊，他自己都未必能100%合自己的心意，何况别人呢

CindyamMain · 发表于 2013-11-4 20:57

三脚猫发表于 2013-11-4 16:50
可能是我表达不清，他绝对不是自私的人，也不是想要白纸，他宁愿我是个带着孩子的女人
他觉得我不应该像 ...

有些话是永远也不能对伴侣讲的，无论男女。所谓的坦诚，有时候是把自己心里的负担转嫁给对方的借口。
他的反应也在情理之中。如果你还想继续这段关系，就真诚的告诉他，你其实是很爱孩子也希望以后和他有孩子的。让他自己来选择吧。

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 20:58

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tukiwu · 发表于 2013-11-4 21:09

这样就算结婚了也会有心结，肯定不会幸福，一旦某天某时某刻因为一点小事这个机关没触动了，引起争吵，又是互相伤害，既然他不能接受，他也很难改变，我看还是不要强求的好。说白了，楼主不想放弃这段感情，但是这又不是楼主可以决定的，决定权在男方。

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 21:19

阿瞄发表于 2013-11-4 20:11
你这是什么态度啊？遇到曾经堕胎的事情，几乎每个男人都介意的。凭什么因为爱你，就不可以计较？

这么 ...

过去的事又不可能被改变，既然这么计较就不要在一起

楼主不需要认错，那是她当时的决定，她有权做决定，没有必要对一个毫不相关的人认错

这样计较过去的男人不要也罢，还郁闷了半年，这么小气的人也不是一个认错就能改变的

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:21

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Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:23

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xiaoduo · 发表于 2013-11-4 21:23

阿瞄发表于 2013-11-4 20:00
晕死，又来一个说自己没错的女王。

你别老站在道德至高点上去指责什么，男女生理结构不一样，女人永远是弱势，拎得清的女的会保护好自己，不会有这些事情发生。。但是总有粗心大意的女人，那有什么办法呢

说明楼主还不够了解她男友，如果足够了解这个男人，基本上能推断出来他对这种事情的态度，那还为什么要说呢，如果她想要得到这个男人的话

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:26

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昵称已满 · 发表于 2013-11-4 21:32

其实，夫妻之间有些事情根本没必要实话实说。。。。。。。

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 21:34

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 20:26
如果是我，我也会说的，我觉得这些事情没必要隐瞒。

最好就是不要让这种事情发生。。婚前要是不会避孕就禁欲，对自己狠一点，也要保证万无一失

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:36

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limit · 发表于 2013-11-4 21:40

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 20:23
因为我见过很多婚前有堕胎史的女性在婚后照样被丈夫宠爱和珍惜，这说明不是所有男人都计较这个问题。

就是啊，我认识的很多有堕胎史的姐姐妹妹阿姨们都被自己的老公当手中宝呢，特别是有了孩子之后，那以前的那点就更是鸡毛蒜皮的事了
再说了这世上最不缺的就是男人和女人，既然他介意那就去找个处女好了
反正满大街的男人呢，何必把自己弄得像个女仆似的，在一个其实还不一定是那么值得爱和奉献的男人面前忏悔一辈子呢？就像水精说的，即使要忏悔也应该是跟那个孩子忏悔，
而那个男的其实自己一点损失也没有啊？却用这个大棒企图让LZ自认为对不起他，这样他就可以光明正大的对LZ提各种要求了，因为是LZ对不起他？而事实上LZ对不起的是那个孩子

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 21:41

阿瞄发表于 2013-11-4 20:25
应该对十年前自己的放纵道歉。

避孕应该是女人很注意的事情。她当时干什么了？

你高吗、帅吗、聪明吗？

如果不是，你女朋友想让你为此道歉，你为什么当初不努力长得高点帅点，把自己脑子长得聪明点

你怎么想

揪住不能改变的东西不放，就是把自己逼上死胡同

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 21:41

阿瞄发表于 2013-11-4 20:25
应该对十年前自己的放纵道歉。

避孕应该是女人很注意的事情。她当时干什么了？

楼主还不如破罐子破摔，她告诉男友这个事情无非就是怕以后不好怀孕么男人计较么

要是心理压力实在太大，那从一开始就直接说我的子宫有点问题，天生的，第一次去做妇科检查医生就说了，我怀孕几率就百分之1，你要是能接受我们就谈，不能接受就别谈了

男人要是真爱的话，不会计较的。

相比一个装过别人小孩的子宫，男人宁可接受一个装不了任何小孩的子宫

男人对女人的幻想从来都没有变过，就是纯洁和性感的结合体

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 21:46

阿瞄发表于 2013-11-4 20:41
那就为自己当初的粗心大意道歉一下，这事情也过了。谁都不会追杀你。

我觉得楼主就跟你一样拽，在男朋 ...

你看看清楚，楼主说的是，他男人纠结了半年了，把自己都搞抑郁了，要真是去你娘的，早就掰了

他男人就是搞不清楚，就是不能接受，他不是不能接受楼主，而是不能接受他自己而已

他不能接受自己爱楼主这个事实，他爱上了一个实际上根本接受不了的子宫的所有者，所以他把自己搞抑郁了呀

哎，就是脑子太复杂，想的太多，又拎不清重点

公鸡毛和鸭子毛 · 发表于 2013-11-4 21:46

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:53
超级敏感的男人，相处起来很累的。你们现在恋爱期间，所以你只感到了甜蜜，等到真的生活在一起，日子平淡 ...

太有道理了!

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:48

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karzi · 发表于 2013-11-4 21:50

C6H12O6 发表于 2013-11-4 20:41
你高吗、帅吗、聪明吗？

如果不是，你女朋友想让你为此道歉，你为什么当初不努力长得高点帅点，把自己 ...

老猫他有点高（照片上看不出矮），有点帅（不过貌似是以前），有点聪明（如果他不喝酒）

limit · 发表于 2013-11-4 21:50

阿瞄发表于 2013-11-4 20:41
那就为自己当初的粗心大意道歉一下，这事情也过了。谁都不会追杀你。

我觉得楼主就跟你一样拽，在男朋 ...

矮油，你有没有认真爬楼啊？
楼主的文章里，回帖里都是歉意啊，都是非常自责的啊，我都觉得LZ太过自责了，现在是那个男的半年了还放不下，所以也只能提议分手啊，不然还能咋样？就像LZ说的，只有人生没有如果

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:51

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karzi · 发表于 2013-11-4 21:51

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 20:51
被领导爆尿了

希望老猫今日木有喝酒，要不俺又要跑了

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:53

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karzi · 发表于 2013-11-4 21:53

三脚猫发表于 2013-11-4 16:40
如果说分手那么容易，我也不用难过了
之前遇到不合适的人我都很果断的打住，但这次是碰到了真心喜欢的人 ...

说实话，他都40了，还这么看不开啊。如果女人被强暴了，也要把孩子生下来吗？

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 21:53

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C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 21:54

karzi 发表于 2013-11-4 20:50
老猫他有点高（照片上看不出矮），有点帅（不过貌似是以前），有点聪明（如果他不喝酒）

有185 吗，不然有点矮哦

有没有帅过布莱德皮特啊，要不然有点丑哦

脑子很聪明吗，哦，原来今天他喝酒了

怎么当初放纵自己长成这样，道歉！！

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 21:55

karzi 发表于 2013-11-4 20:50
老猫他有点高（照片上看不出矮），有点帅（不过貌似是以前），有点聪明（如果他不喝酒）

老猫，上照片，让jms鉴定一下吧

karzi · 发表于 2013-11-4 21:56

C6H12O6 发表于 2013-11-4 20:54
有185 吗，不然有点矮哦

有没有帅过布莱德皮特啊，要不然有点丑哦

我已经看到猫爪爪在伸向你了~小心哦，吼吼~

karzi · 发表于 2013-11-4 21:56

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 20:53
木事，他要在这儿发疯，我们帮你扁他。

被他咬过一次，怕了。

karzi · 发表于 2013-11-4 21:57

xiaoduo 发表于 2013-11-4 20:55
老猫，上照片，让jms鉴定一下吧

我看过的~不过没有存档

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 21:59

karzi 发表于 2013-11-4 20:56
我已经看到猫爪爪在伸向你了~小心哦，吼吼~

哈哈，怪不得我一个朋友很怕猫，很容易被抓个一脸花，猫咪放纵起来很厉害的
好怕怕

karzi · 发表于 2013-11-4 22:00

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 19:51
你这新头像，猫猫一张尖脸，太瘦了。还是喜欢肥猫。

他用这头像的原因，其实是在背景，你要放大仔细看

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 22:01

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limit · 发表于 2013-11-4 22:02

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 20:53
对啊，楼主绝对不是猫爸说的那样女王范，拒不道歉很跩什么的。我看楼主都自责过头了，其实没多大个罪，但 ...

就是啊，所以我回复LZ的第一帖的第一句话，就是这个姐姐太善良了，太纯净了
我现在反而担心的是这个姐姐的太过善良，被这个也许不是那么值得去爱和奉献的"偏执男"利用了
这样LZ会带着一辈子的愧疚像个小媳妇那样对这个男的今后百依百顺。

karzi · 发表于 2013-11-4 22:02

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 21:01
可惜看不到了，猫爸又换了头像，一只新的肥猫。。。

他上次上这张图，我们都以为他有女朋友了，而且还是波涛汹涌的那种

Aquaspirit · 发表于 2013-11-4 22:03

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karzi · 发表于 2013-11-4 22:03

阿瞄发表于 2013-11-4 21:01
亲这么说，很让人感动。

哇，你今天一定没喝酒

karzi · 发表于 2013-11-4 22:03

C6H12O6 发表于 2013-11-4 20:59
哈哈，怪不得我一个朋友很怕猫，很容易被抓个一脸花，猫咪放纵起来很厉害的
好怕怕

你运气好，猫哥今天没喝酒，要不就不是脸花花了

karzi · 发表于 2013-11-4 22:07

lz有没有好好跟男朋友谈过呢、
说不定你男朋友纠结的不是你堕胎，而是对堕胎那种无所谓的态度。你当时是不是很随便的就说了呢，也没有说清楚当时自己多纠结，多心疼这个孩子？或许是你这样的态度伤到了你男朋友

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:07

阿瞄发表于 2013-11-4 21:01
亲这么说，很让人感动。

帅哥，那你就上个照照让偶们看看么，不要那么小气了么

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:09

karzi 发表于 2013-11-4 21:03
你运气好，猫哥今天没喝酒，要不就不是脸花花了

明天去买彩票去

karzi · 发表于 2013-11-4 22:17

阿瞄发表于 2013-11-4 21:16
赞！
对我发言很好的补充。
怎么话到你嘴里就这么温柔呢？

你今天不但没喝酒，居然还吃了蜂蜜，难得呀。我粗人一大个好不好

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 22:26

几个小时没有上网，已经有很多回复了，谢谢大家。
首先说明一下，他是德国人，从小在宗教氛围很重，家庭气氛温馨的环境长大，但是几年前退出教会了，因为觉得信仰和组织无关，而且这个组织他不认同。他的心结可能和信仰有关，也有可能就是纯天然的本性，觉得堕胎就是杀人，很残忍。这个话题他不太愿意深入，所以我也只能猜测原因。
关于认错的说法，其实我男友从头到尾都没有说我有什么错，我自己的想法，如果说对不起，我的确对不起当年的那个孩子，但这种事是我个人的事情，对其他人没有必要忏悔，所以当时也是冷静的讲述过去，同时表达了深深的遗憾，因为其实我是很爱孩子的人。当时会坦白，一个是因为我们其实都想要孩子，讲到了这里就说深了，还有一个原因就像一个mm说得很对，这件事在我心里深藏多年，虽然不是天天想到，但其实也是种心理负担，潜意识里也希望有一个爱我理解我的男人能够一起分担这种压力。我太信任他了，但没想到他的心理负担比我还重。
其实他自己也说问题在他不在我。他觉得我还年轻，生活充满了希望，放弃他随时都能找到理想的对象，没有必要为了讨好他的心情各种委曲求全，他也觉得是自己不正常不是我。所以我觉得他是个好人，只是目前可能钻进了牛角尖出不来。再加上相处这些时间的点点滴滴让我对这个人产生了超过之前任何一人男友的信任，跟他在一起觉得很温暖，所以不想轻易放弃。

himmelblau · 发表于 2013-11-4 22:27

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C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:32

三脚猫发表于 2013-11-4 21:26
几个小时没有上网，已经有很多回复了，谢谢大家。
首先说明一下，他是德国人，从小在宗教氛围很重，家庭气 ...

他竟然劝你离开他了 ....

piggyheim · 发表于 2013-11-4 22:33

xiaoduo 发表于 2013-11-4 20:46
你看看清楚，楼主说的是，他男人纠结了半年了，把自己都搞抑郁了，要真是去你娘的，早就掰了

他男人就 ...

照lz的意思，她男友应该是不能接受堕胎，而不是她曾经怀孕。

他自己孩子都多大了，要是还要要求女友子宫的纯洁度，这种男人早该扔掉了

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-4 22:36

C6H12O6 发表于 2013-11-4 20:41
你高吗、帅吗、聪明吗？

如果不是，你女朋友想让你为此道歉，你为什么当初不努力长得高点帅点，把自己 ...

这个类比行不通吧，长得高矮，聪明愚笨不是错啊，堕胎确实是自己做过的错事啊

limit · 发表于 2013-11-4 22:38

三脚猫发表于 2013-11-4 21:26
几个小时没有上网，已经有很多回复了，谢谢大家。
首先说明一下，他是德国人，从小在宗教氛围很重，家庭气 ...

一开始我还以为可能有第三者啥的，拿这做借口
听你这么说感觉他的性格，思维确实有点异于常人，而这点他自己也承认了
这个也有可能是导致他和前任性格不合分手以及后来一直单身至今的原因
个人觉得，LZ要坚持这段感情的话，会相当辛苦，要有心里准备

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:39

三脚猫发表于 2013-11-4 21:26
几个小时没有上网，已经有很多回复了，谢谢大家。
首先说明一下，他是德国人，从小在宗教氛围很重，家庭气 ...

他觉得我还年轻，生活充满了希望，放弃他随时都能找到理想的对象
哦，那就不用再讲了，听他的话吧，他是爱你的，他是为你好，相信他

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:39

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:36
这个类比行不通吧，长得高矮，聪明愚笨不是错啊，堕胎确实是自己做过的错事啊

堕胎也不是错事，是楼主当时根据自己的情况做的决定

很多流产是合情合理合法的，没有对错之分

limit · 发表于 2013-11-4 22:42

为什么德国抑郁的人那么多呢？

messe123 · 发表于 2013-11-4 22:43

本帖最后由 messe123 于 2013-11-4 21:54 编辑

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:36
这个类比行不通吧，长得高矮，聪明愚笨不是错啊，堕胎确实是自己做过的错事啊

堕胎算是一种选择，男人就是对不懂的事情好奇加定义，有什么心理负担呢，这莫说吧，药物流的呢就相当于女人来大姨妈量多了些，手术的呢，就是小手术吧，反正我具体也解释不清，因为没经历过。但是呢，她已经流了，事儿就过了，，负责任地说，她那时作为大人的日子和未来还没着落呢，哪还管得了肚子？还能怎莫办？她男朋友没有理解和同情她的心，就只会陷在这种虚幻的纠结里为难她

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-4 22:44

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:39
堕胎也不是错事，是楼主当时根据自己的情况做的决定

很多流产是合情合理合法的，没有对错之分

这是你自己的看法，但是楼主男友觉得这就是不对的事情。
况且这本身确实是非常有争议的事情，不然就不会那么多国家不允许堕胎了，而且在德国堕胎也不是非常容易的一件事情。
他们两的世界观很不一样，楼主再爱他也没有办法改变。

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-4 22:46

messe123 发表于 2013-11-4 21:43
堕胎算是一种选择，男人就是对不懂的事情好奇加定义，这莫说吧，药物流的呢就相当于女人来大姨妈量多了些 ...

这就是选择的悖论。
这本身就是世界观不一样造成选择的不一样。

messe123 · 发表于 2013-11-4 22:48

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:44
这是你自己的看法，但是楼主男友觉得这就是不对的事情。
况且这本身确实是非常有争议的事情，不然就不会 ...

就是这个男人不爱她呗，不会舍身处地为她着想，这都是借口，只要真爱，怎莫也会理解她的。

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:49

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:46
这就是选择的悖论。
这本身就是世界观不一样造成选择的不一样。

那没办法啦，穆斯林的那种思想也是一种价值观么，你认同么？

不认同就别谈朋友么，离远点就行了，否则自己找罪受

德国人很保守的，尤其是从小家里就信教的，哪里有中国人那么开放呢

这事没有谁对谁错，就是三观不一样，就最好别在一起

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:51

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:44
这是你自己的看法，但是楼主男友觉得这就是不对的事情。
况且这本身确实是非常有争议的事情，不然就不会 ...

所以说楼主男朋友纠结过去不能改变的事情只会把自己逼进死胡同，举的例子也无非是说明不要尝试去怪罪既成事实的东西，和一个人的相貌一样，就长成这样没有对错，能接受就接受，不能接受就另作打算

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 22:51

himmelblau 发表于 2013-11-4 21:27
真爱你的人，就算知道了你的缺点，做过的不好的事情，还会包容你体谅你。否则叫什么真爱？

所谓解不开心 ...

谢谢你的建议，我也觉得真爱就是包容，没有人是完美的。
关于心结，我不知道这是唯一的主要原因，还是只是拿出来说的借口。
不过他从来没有拿他当年的做法跟我作对比，这一切都是我从认识他的时候就知道的，是我自己分析对比的。
他昨天其实只说了一句，我现在也记不得原文了，多的他也不愿意说，因为其实他自己也很痛苦，我们两个很奇怪，我自己在不停反省，问他我到底还有哪里有什么问题，而他那边觉得很对不起我，因为我没有做错什么可是被分手。他说没有能量了，想放弃，而我像个战士一样，觉得问题都是可以解决的。
唯一可以确定的是，没有第三者的问题，这点非常确定。

messe123 · 发表于 2013-11-4 22:52

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:46
这就是选择的悖论。
这本身就是世界观不一样造成选择的不一样。

这不是悖论，这是现实，这个男的就是逃避现实的软蛋，世界观都不一样，还有什么好过下去的呢，

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-4 22:52

xiaoduo 发表于 2013-11-4 21:49
那没办法啦，穆斯林的那种思想也是一种价值观么，你认同么？

不认同就别谈朋友么，离远点就行了，否则 ...

穆斯林的价值观我不认同。
找另一半当然最重要的就是三观。不是爱不爱的问题，火热的爱情能有多久呢

skadi80 · 发表于 2013-11-4 22:53

karzi 发表于 2013-11-4 20:50
老猫他有点高（照片上看不出矮），有点帅（不过貌似是以前），有点聪明（如果他不喝酒）

老猫现在是大叔范,在他这年纪来了,还行.

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:53

aliciachen2007 发表于 2013-11-4 21:44
这是你自己的看法，但是楼主男友觉得这就是不对的事情。
况且这本身确实是非常有争议的事情，不然就不会 ...

不过楼主男友就是个装b货，我认识的保守的天主徒，都是婚前守贞的，也这么教育子女的，楼主男友自己也没有婚前守贞，都跟楼主交往了好几年了。现在再拿信仰说事，就是涮人玩呢，要么就是自己有鬼

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:54

三脚猫发表于 2013-11-4 21:51
谢谢你的建议，我也觉得真爱就是包容，没有人是完美的。
关于心结，我不知道这是唯一的主要原因，还是只 ...

恐怕是借口吧，他想分手，就是这样

skadi80 · 发表于 2013-11-4 22:54

C6H12O6 发表于 2013-11-4 20:54
有185 吗，不然有点矮哦

有没有帅过布莱德皮特啊，要不然有点丑哦

老猫说他有178.

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:54

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:54
恐怕是借口吧，他想分手，就是这样

真相了

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:55

skadi80 发表于 2013-11-4 21:54
老猫说他有178.

其实高矮胖瘦无所谓

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 22:55

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:55
其实高矮胖瘦无所谓

又真相了

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-4 22:57

xiaoduo 发表于 2013-11-4 21:53
不过楼主男友就是个装b货，我认识的保守的天主徒，都是婚前守贞的，也这么教育子女的，楼主男友自己也没 ...

赞同，真正的信徒很保守的。
楼主的男友良心上过不去，守着一点点底线。

messe123 · 发表于 2013-11-4 22:57

本帖最后由 messe123 于 2013-11-4 21:59 编辑

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:54
恐怕是借口吧，他想分手，就是这样

，就是借口，这男的本身就已经觉得跟楼主不是一路人，继续不下去，又找不出理由，至于因为堕胎，也是因为楼主不想分手，而检讨自己找出来的自己的自责之处，我不觉得这是分手的原因，就是女人习惯性地把分手的错误往自己身上揽，何苦为难自己？

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 22:57

skadi80 发表于 2013-11-4 21:53
老猫现在是大叔范,在他这年纪来了,还行.

现在很多小女生很喜欢大叔啊

看国内的电视，有些女孩就管自己男朋友叫大叔，貌似很流行

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 23:00

messe123 发表于 2013-11-4 21:57
，就是借口，这男的本身就已经觉得跟楼主不是一路人，继续不下去，又找不出理由，至于因为堕 ...

假如楼主男友因为流产这件事要分手，那也不值得留恋

假如楼主男友假借流产为借口要分手，那也不值得留恋

.....

piggyheim · 发表于 2013-11-4 23:04

三脚猫发表于 2013-11-4 21:51
谢谢你的建议，我也觉得真爱就是包容，没有人是完美的。
关于心结，我不知道这是唯一的主要原因，还是只 ...

他都这么明确的想放弃你了，你还战斗什么啊。
他现在只是觉得对不起你，好象没有任何舍不得，你们以后总不能靠着对彼此的歉疚一起生活吧

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 23:04

messe123 发表于 2013-11-4 21:52
这不是悖论，这是现实，这个男的就是逃避现实的软蛋，世界观都不一样，还有什么好过下去的呢，

你把我说得乐了，虽然我心里还苦着呢
说实话我也觉得这个男人外人看着成熟独立，独挡一面还挺受人尊重，其实内心别提多脆弱，真的是个逃避现实的软蛋！
好吧，我女汉子本色掩盖不住了
可能三观是有些差别，可是谁能找到一模一样的另一半呢？我觉得基本吻合就可以了。
我还真的想继续跟他过下去，也不是没经历过懂浪漫又会哄人的，可是产生不了完全的信赖，跟他一起茶米油盐很简单的日子也没觉得乏味，我觉得这才是可以过一辈子的节奏

messe123 · 发表于 2013-11-4 23:04

C6H12O6 发表于 2013-11-4 22:00
假如楼主男友因为流产这件事要分手，那也不值得留恋

假如楼主男友假借流产为借口要分手，那也不值得留 ...

对呀，谁还会为自己10年前的一次意外买单呢，这都多少年了，来无影去无踪的事儿，男友听个故事还紧抓不放要分手，如果是我都会觉得可笑，早就忘的只留影儿了。

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:06

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:55
其实高矮胖瘦无所谓

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:07

C6H12O6 发表于 2013-11-4 21:57
现在很多小女生很喜欢大叔啊

看国内的电视，有些女孩就管自己男朋友叫大叔，貌似很流行

老猫就是小妹妹喜欢的大叔范,看着成熟稳重且有米.

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 23:08

skadi80 发表于 2013-11-4 22:07
老猫就是小妹妹喜欢的大叔范,看着成熟稳重且有米.

但是实际上内心也满脆弱并且有点偏执的

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 23:09

messe123 发表于 2013-11-4 22:04
对呀，谁还会为自己10年前的一次意外买单呢，这都多少年了，来无影去无踪的事儿，男友听个故事还紧抓不 ...

有点欲加之罪，何患无辞的味道了

想分手，什么都可能是理由

ipt · 发表于 2013-11-4 23:10

我想知道，这个男人有什么资格评判你？人生就是如此，如果没有你们前面的那些坑坑洼洼，也就不会有你们今天的相遇相爱，究其实只是楼主的单爱。命运不会听从他的安排，包括他自己，楼主，他的孩子，他身边无数他人的命运更不会，难道他要纠结一切不如他的意的人和事？这是一个不会向前看，不会正面看问题的男人，跟这种人是不会幸福的，如果他心里没有楼主这种惜缘情节的话。

messe123 · 发表于 2013-11-4 23:10

三脚猫发表于 2013-11-4 22:04
你把我说得乐了，虽然我心里还苦着呢
说实话我也觉得这个男人外人看着成熟独立，独挡一面还挺受人尊重， ...

你还真是女汉子，我自认为男人应该能顶事儿，面对现实会开解。如果遇到难题就躲的话，还是很伤女人心的。
你自己考虑吧，他钻进壳儿里不出来你再拽他也没用的。

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 23:11

skadi80 发表于 2013-11-4 22:07
老猫就是小妹妹喜欢的大叔范,看着成熟稳重且有米.

哦，嫩认识他？

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:12

xiaoduo 发表于 2013-11-4 22:08
但是实际上内心也满脆弱并且有点偏执的

几年前他更偏执.

卖火柴的小女孩 · 发表于 2013-11-4 23:12

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:25
我无法理解把这个问题当作心结的男人，尤其是自己也有过婚史还有孩子的中年男人。

而且他是真的介意， ...

非常赞同！！！

karzi · 发表于 2013-11-4 23:13

skadi80 发表于 2013-11-4 21:53
老猫现在是大叔范,在他这年纪来了,还行.

没错没错

Don't_speak · 发表于 2013-11-4 23:14

其实就一有心理疾病的男人.
离开他吧.在一起将来只会更痛苦.

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:14

C6H12O6 发表于 2013-11-4 22:11
哦，嫩认识他？

不认识,见过照片.

卖火柴的小女孩 · 发表于 2013-11-4 23:14

他的心结他自己解，你帮不了的。

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:15

karzi 发表于 2013-11-4 22:13
没错没错

我觉得我今天的RP暴发.

三脚猫 · 发表于 2013-11-4 23:18

看到大家都是劝分的，好吧，说实话，针对这样的分手理由，我的确没有什么挽留的余地，因为历史是不能改变的，他的心结我也不能替他解。
我昨天跟他说，之前我一直很难过也很烦躁，可是知道真相之后反而坦然了，我是个要强的人，如果发现自己有错一定会想法做得更好，可是无能为力的事情我却反而很容易接受。
如果他真的要走，我怕是挽留不了了，如果缘分没尽，他自己慢慢走出困境了，我希望这段感情能够开花结果。我自己祝福自己一下吧。
另外，我一直对宗教很感兴趣，也挺信命的。可能会尝试了解基督教，如果每遇到心灵层面的困惑都能够找到解脱，也算是没有白活一场。10年前的那一案，它没有完全过去，可能永远也不会逝去。那个孩子，不管有没有幸来到这世上，他也是我的孩子（不知道为什么我一直觉得那是个男孩），愿他安息！

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 23:18

skadi80 发表于 2013-11-4 22:14
不认识,见过照片.

好多人见过照片，为什么偶没见过

skadi80 · 发表于 2013-11-4 23:21

C6H12O6 发表于 2013-11-4 22:18
好多人见过照片，为什么偶没见过

没有好多人见过照片,只是刚好在这帖里出现了几个见过的而已.

ipt · 发表于 2013-11-4 23:21

三脚猫发表于 2013-11-4 16:50
可能是我表达不清，他绝对不是自私的人，也不是想要白纸，他宁愿我是个带着孩子的女人
他觉得我不应该像 ...

你肯定不是唯一一个婚前有堕胎史的女人，肯定也不是唯一一个对后来男友坦白此事的人，如果有和你同样情史的女人今天在过着幸福的婚姻家庭生活，那么你所有为他的辩护都是扯淡。

Vikky989 · 发表于 2013-11-4 23:22

为什么他就可以呢，想法真是奇怪，他需要自己冷静下来好好想想，你也要好好考虑你们的将来。。

C6H12O6 · 发表于 2013-11-4 23:26

本帖最后由 C6H12O6 于 2013-11-4 22:34 编辑

三脚猫发表于 2013-11-4 22:18
看到大家都是劝分的，好吧，说实话，针对这样的分手理由，我的确没有什么挽留的余地，因为历史是不能改变的 ...

祝福楼主，希望有个好结果，最主要的是，你自己满意的结果

Ich druecke dir die Daumen

fuchslica · 发表于 2013-11-4 23:33

要让一个不（再）爱你的人（重新）爱上你，确实蛮难的。有时间有精力就挑战一下，没有就算了吧。

auslandzg · 发表于 2013-11-4 23:39

真爱你的男人，不会以此为理由为难你，何况一个离异带孩的男人。

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 23:39

C6H12O6 发表于 2013-11-4 22:09
有点欲加之罪，何患无辞的味道了

想分手，什么都可能是理由

他们都认识，我不认识，就是感觉而已

xiaoduo · 发表于 2013-11-4 23:54

三脚猫发表于 2013-11-4 22:18
看到大家都是劝分的，好吧，说实话，针对这样的分手理由，我的确没有什么挽留的余地，因为历史是不能改变的 ...

宗教这个东西不能乱评价，但是说实话哦

反正还是别给自己太多心理负担了

真心觉得可能佛教去执，随缘的理念比较适合你现在的状态，一切都有因果，当初那个孩子和你无缘，就不要强求了，再去强求也解决不了问题的。

himmelblau · 发表于 2013-11-5 00:02

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LynnH · 发表于 2013-11-5 00:03

三脚猫发表于 2013-11-4 16:50
可能是我表达不清，他绝对不是自私的人，也不是想要白纸，他宁愿我是个带着孩子的女人
他觉得我不应该像 ...

笑话！带着孩子代人生他确定你遇见代人还会是他吗？

自私的人啊。作为一个有孩子的男人应该知道孩子对每一个父母的重要性，不管他是否来到了这个世上。他只是不能经常看见自己的孩子就郁闷死了，为什么不能理解体恤一下你的无奈和痛心呢？

你不是表达不清楚，而是被爱蒙蔽了双眼。

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 11:31

C6H12O6 发表于 2013-11-4 22:26
祝福楼主，希望有个好结果，最主要的是，你自己满意的结果

Ich druecke dir die Daumen

感谢你的祝福！
不管结果怎么样，相信我会需要这些正能量！

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 11:34

xiaoduo 发表于 2013-11-4 22:54
宗教这个东西不能乱评价，但是说实话哦

反正还是别给自己太多心理负担了

是的，我虽然不是佛教徒，但是之前遇到问题总是也佛教的方式开导自己
我能做得我会尽量做得更好，对无能为力的事情尽量顺其自然

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 11:40

LynnH 发表于 2013-11-4 23:03
笑话！带着孩子代人生他确定你遇见代人还会是他吗？

自私的人啊。作为一个有孩子的男人应该知道孩子对 ...

对，可能我带着感情所以不是很客观，不过我的表达也有问题，很多地方是我的主观臆测，不是他直接的表达。
比如宁愿我是带着孩子什么的，我这么想是因为他以前有一个同居多年的女友，就是个单亲妈妈，这点对他完全没问题。

Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 11:45

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leafysky · 发表于 2013-11-5 14:45

有些德国男人真的很反感abortion的，虽然很难理解，但是他们就是这么执拗。在中国正好相反，中国男的更不能容忍一个女人带着和别人生的孩子。LZ，我觉得你十年前做的决定不管是对是错，但是在当时的条件，都是无奈的选择。

leafysky · 发表于 2013-11-5 14:51

注意到这个男的很爱孩子，我觉得他这种消极情绪如果真的是因为LZ10多年前的往事，那他最近应该多和自己的女儿在一起，也许他的心情就会变好，心结就会打开？难道过去失去的，不应该让他更珍惜眼前的？

无可救药 · 发表于 2013-11-5 14:54

Aquaspirit 发表于 2013-11-4 16:25
我无法理解把这个问题当作心结的男人，尤其是自己也有过婚史还有孩子的中年男人。

而且他是真的介意， ...

同意，理由太牵强。奇怪的是MM居然因此觉得当年应该不堕胎的，那么多年都不认为那是个问题，因为前任的借口而怀疑自己当年的选择，这点也让我无语。别的不多说，光说当年要是生下孩子，也肯定和前任无缘，怎么能因为他找的分手的烂借口而错觉当时应该生下孩子？

无可救药 · 发表于 2013-11-5 14:57

三脚猫发表于 2013-11-4 16:50
可能是我表达不清，他绝对不是自私的人，也不是想要白纸，他宁愿我是个带着孩子的女人
他觉得我不应该像 ...

你的猜测有误，就跟你当时判断坦白之前的流产史不会影响你们的感情一样。就凭他找的分手借口，我绝对相信，他找你就是希望你是他想像的那样，既不带孩子，也没有过流产。可能他会接受带孩子的女人或者堕胎过的女人，但不是现在，不是跟你

无可救药 · 发表于 2013-11-5 15:02

三脚猫发表于 2013-11-4 18:15
看到大多的回复都有感到我男友自私的声音，我很感谢大家都站在我的角度为我着想，不过我真的想为他辩护一下 ...

你当年是留学生？孩子的父亲也是留学生？当年如果你生下孩子，今天80%在中国单亲带孩子，根本没有机会遇到这个你所谓不自私的德国男人。你要清楚，你不是德国人，当年的签证政策下，你很可能得回国去单亲

无可救药 · 发表于 2013-11-5 15:07

三脚猫发表于 2013-11-5 10:40
对，可能我带着感情所以不是很客观，不过我的表达也有问题，很多地方是我的主观臆测，不是他直接的表达。 ...

果然，他只希望同居单亲妈妈，如果你也单亲，你们可以继续同居下去，你要不放弃结婚，试试看他肯不肯跟你继续同居？

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 15:16

leafysky 发表于 2013-11-5 13:45
有些德国男人真的很反感abortion的，虽然很难理解，但是他们就是这么执拗。在中国正好相反，中国男的更不能 ...

谢谢理解
一般都说可怜之人必有可恨之处，我常想可恨之人其实也有可怜之处
很多自私的或者愚昧的做法和想法，是成长环境的产物，生活状态的结果，三观不是天生的
中国有些家庭离婚之后小孩子只能跟着祖辈，因为父母都不愿意被拖后腿，这在农村的比例比城里大，在以前的比例比今天大，这种区别想来也是有原因的
不过统计结果是社会学，对于个人来说意义不大

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 15:22

leafysky 发表于 2013-11-5 13:51
注意到这个男的很爱孩子，我觉得他这种消极情绪如果真的是因为LZ10多年前的往事，那他最近应该多和自己的女 ...

不是他不愿意跟他女儿在一起，而是他女儿从不主动联系他，虽然每次见面他女儿都笑容可掬，但是他要见女儿还要看对方有没有时间。
他女儿上了大学，除了每个月自动转帐的700欧，别的方面已经不再需要他了，他觉得他好像渐渐失去了这个最亲的人，他的抑郁可能跟这个也有关。

gloria136 · 发表于 2013-11-5 15:23

楼主前男友就是想分手。找了个你无法更改的理由。什么宗教信仰，屁！他要真信就不会退教，不会未婚生育，不会离婚。退教就是为了省税。半年纠结估计是对比你和下家。最后你被下家k.o.了罢了。还信他那么一大堆鬼话。他草草结婚草草生孩子又草草离婚就说明他是不负责任的男人。他根本没想定下来，根本玩你的。跟你说的那一堆和经典的你是好人，我配不上你有啥区别！

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 15:27

无可救药发表于 2013-11-5 13:54
同意，理由太牵强。奇怪的是MM居然因此觉得当年应该不堕胎的，那么多年都不认为那是个问题，因为前任的借 ...

不，我其实在认识这个男人之前就思考当年的决定，因为我自己的生活状态和心态也有变化
我不是因为这个男人跟我说了什么才后悔，这些年每次想到当年必须作出这种决定觉得很可悲，完全是因为那个孩子和我自己
我在原文里已经说了，如果当年生下了他，现在应该是和前夫在一起，我想为了孩子我们都会更迁就。

gloria136 · 发表于 2013-11-5 15:30

他若干年前搞大别人肚子，又抛弃了他们。害得一个女人独自抚养小孩。你觉得为什么她女儿不和他亲近？？？他有什么资格指责你没有按他前妻那样毁了自己的生活？你和他年纪差别那么大，感情经历比你丰富多了人家情商比你高多了，

无可救药 · 发表于 2013-11-5 15:37

三脚猫发表于 2013-11-5 14:27
不，我其实在认识这个男人之前就思考当年的决定，因为我自己的生活状态和心态也有变化
我不是因为这个男 ...

当时你自己的情况自己最清楚了，看看你现在除了缺男人其他什么都不缺，就知道你当时的选择还算正确。你得向前看，被分手了就赶紧拾掇拾掇找下一个吧。话说回来，你想要孩子的话，自己生就是了，反正现在你不怎么介意单亲了。
话不好听请见谅，但是，我真心觉得你当年能那么理智，现在只是被分手了心情低谷而已，这个男人绝对不适合你，别纠结了，你们才在一块半年，分就分了呗，说不定他不提，明年就你提分手了，难道那样你心里会好受点？为了早点生娃，你真得抓紧时间找下一个了。你自己都说经历过很多了，我想，你应该更清楚自己需要的是什么样的男人吧？这点才是最重要的

Julianmama · 发表于 2013-11-5 15:48

他不爱你，起码不像你爱他那么爱你。爱一个人，无论什么理由都阻止不了的，不爱一个人，什么都能成藉口。

Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 15:48

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Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 15:50

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三脚猫 · 发表于 2013-11-5 15:53

无可救药发表于 2013-11-5 14:37
当时你自己的情况自己最清楚了，看看你现在除了缺男人其他什么都不缺，就知道你当时的选择还算正确。你得 ...

是的，的确我不再依赖男人，做单亲妈妈经济上也没问题，但是为了我自己和我的孩子，我都希望有一个健康完整的家庭，除非万不得已。
我一直以为我要的就是这样的这个男人，被我碰到了还很爱我各种体贴，如果不是碰到这个心理问题，当然也有很多回复说是他的借口，没关系，如果不是碰到这个莫名其妙的问题，貌似一切都很完美，我还觉得我很幸运。

Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 15:54

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Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 15:55

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Aquaspirit · 发表于 2013-11-5 15:59

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三脚猫 · 发表于 2013-11-5 17:59

gloria136 发表于 2013-11-5 14:30
他若干年前搞大别人肚子，又抛弃了他们。害得一个女人独自抚养小孩。你觉得为什么她女儿不和他亲近？？？ ...

他当年跟前妻的情况我知道的不多，至于为什么分手我也不想多加评论
但是孩子妈妈不是独自抚养孩子，他们跟外祖父母住一起，小孩子经济上貌似基本是男方一个人负担，虽然女方也有工作。关于成长陪伴，我想父亲有探视权但是在一起的时间是有限的，这也是他最遗憾的地方。

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 18:08

怎么我的回帖大多是在替男人辩护，不是我真的被蒙蔽了就是我太包子，总站在对方的角度考虑
好吧，看来有一点是肯定的，他对我的爱还不足以跨越一些障碍，不管出于什么原因。

前天向我坦白了以为昨天不会见面了，没想到下了班还是来找我，不知道是触动了我的伤心事想给点安慰还是什么。
还是顺其自然吧，让他自己想明白作决定。

三脚猫 · 发表于 2013-11-5 18:13

Aquaspirit 发表于 2013-11-5 14:54
这种男人，心里始终装着其他人，不能全心为你，为你们未来共同的孩子奉献，不要是最好的。

可能是我太包子了，觉得他那么爱孩子，将来也会爱我的孩子
我当然很难做到也对他的孩子有什么感情，但是和谐相处还是可以的，我可以接受他的爱分给他前妻的女儿，我觉得这是人的本性

无可救药 · 发表于 2013-11-5 19:24

三脚猫发表于 2013-11-5 17:08
怎么我的回帖大多是在替男人辩护，不是我真的被蒙蔽了就是我太包子，总站在对方的角度考虑
好吧，看来有一 ...

实在舍不得，你也别强求了，跟他同居吧，婚姻随缘，反正在德国先生孩子再结婚甚至不结的都大把，你们再处处，再过个一年半载，看看你自己能接受到什么程度也好。当然，我是不推荐的，当断则断，你自己没孩子，条件也不错的话，没必要上竿子跟有孩子的离异男纠缠。说难听点，真结婚了，你的收入都要分一部分出去给那个你能接受的他前妻的女儿

鱼之乐 · 发表于 2013-11-5 20:00

你男朋友真面

gloria136 · 发表于 2013-11-5 21:44

三脚猫发表于 2013-11-5 16:59
他当年跟前妻的情况我知道的不多，至于为什么分手我也不想多加评论
但是孩子妈妈不是独自抚养孩子，他们 ...

你听说的比如他一个人出抚养金，比如他见不到孩子是因为探视权，他信教不在乎于入不入教都是他跟你说的，是他自己为了塑造一个好男人好爸爸形象说的。事实就是他是未婚先孕，他是让对方做了单亲妈妈，他是找了个漏洞百出的理由跟你分的。我朋友的妈妈说人家退教的都会下地狱。说不定就是因为他知道吃定你了，知道你想嫁给他想让他做你孩子的父亲才急于甩了你。比起在小孩身边抚养，抚养金算什么啊，钱对于抚养想8小孩来说是最不重要的环节。你被人卖了还帮人数钱呢。

gloria136 · 发表于 2013-11-5 21:56

楼主别跟他再有刮葛了，再发展下去就是炮友的架势。我把你的故事讲给一个男性德国朋友听，他马上说你前男友是找借口。

himmelblau · 发表于 2013-11-5 22:10

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cnhktw · 发表于 2013-11-6 00:14

我没法理解，他都是经过过结婚离婚的人了，还背负着不是他自己的过往种种来过日子，生活难道不是朝前看么？况且，你做人流在当时也是不得已的选择啊，而且，也不是跟他啊。

乖乖猪 · 发表于 2013-11-6 00:58

lz之所以这么难受，纠结，就是因为觉得这个人哪都好，哪都合适，就是这关于堕胎的一点有问题，觉得很遗憾，不甘心放弃，但是往往就这么一点问题就是最致命的，比那些有十个八个问题的男人更可怕。不要看你们切合的点有多少，而是要看你们不合适点，是不是致命的无法改变的。

如果这个人真的像他自己说的，因为宗教原因，不能接受你之前堕胎之类的，你将来和他生活的肯定越来越累，越来越压抑，两个人在一起，最难受，最无力的时候，不是今天我下班那么累，他在家休息也不知道给我做吨饭，而是两个人不能在基本的人生方向和原则上打成共识。

如果他只是单纯的想以这个借口分手的话，那就更没啥好说的了。

安家龙 · 发表于 2013-11-6 01:19

我同意楼上的，我认为楼主BF就是找理由分手
楼主，你慢慢把自己从这段关系里抽出来吧，你们就算恋爱关系里再如何甜蜜，也扛不过生活观的差异。你们都是经历过失败婚姻的人，才更是要慎重对待再婚。

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 11:06

谢谢大家给我的忠告，我想我之前是在一种情绪里面没有冷静的去考虑。
是的，我除了大龄以外，条件还不错，觉得他各方面也挺好，本来就向往稳定的家庭关系，碰到对方为人很负责，又懂照顾人，他的家人都对我很亲切给了我家的感觉，就慢慢割舍不下了。
我这么多年养成了抗争的习惯，觉得有问题就去解决，解决不了再放弃，所以一直在想哪里出问题了。
经过这两天我觉得慢慢也能放下了。
可是我们并没有分手，当天晚上也是因为分手没分成，之后他就好像终于放弃了几个月所坚持的秘密似的说了那么一句，当然也有可能这个不是真正的理由，不去想它了。
这两天还像以前一样有见面也有电话，都是他主动的，这个周末按计划也像每周末一样在他家跟他妈妈聚餐，当时他还邀请了他女儿，现在显然按原计划。
如果我现在开始顺其自然，说不定是他再尝试几个月还是失败，最后分手。如果我现在提出分手，其实又不是我的本意。
一个德国朋友给了我一个心理咨询师的联系方式，可是心理辅导必须本人愿意接受治疗。
处处都是矛盾！

Aquaspirit · 发表于 2013-11-6 11:13

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Don't_speak · 发表于 2013-11-6 11:20

三脚猫发表于 2013-11-6 10:06
谢谢大家给我的忠告，我想我之前是在一种情绪里面没有冷静的去考虑。
是的，我除了大龄以外，条件还不错， ...

在我看来，你这样还是让他牵着鼻子走，按他的安排安排你的周末，简直就是浪费时间。

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 12:01

还想说一件事
他感情经历貌似颇曲折，他不愿意讲，但是因为有共同认识的人所以我也知道一些
有种感觉，那些各方面都很优秀的前女友（碰巧和我一个公司，我个人认为优秀）当年很爱他却被他分手，反而是那些很一般的女人最后把他赶出家门（都是他搬到别人那里），包括他前妻。
这是一种什么样的情意结？！

lola118 · 发表于 2013-11-6 12:02

德国有不少海灵格的家庭排序工作坊，你不妨让他去试试，看看问题在哪里？

m

Aquaspirit · 发表于 2013-11-6 12:17

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三脚猫 · 发表于 2013-11-6 12:52

阿瞄发表于 2013-11-6 11:38
你条件其实很一般，再加上离过婚，大龄，只能算中等偏下。

不知道你为什么总把自己高估？

谢谢提醒，可能是我太自信了
在德国离过婚貌似不是什么障碍，况且这也是多年前的事情了，我看上去比实际年龄小很多所以也没有因此而自卑

xiaoduo · 发表于 2013-11-6 13:15

他敏感纠结的性格可能也跟复杂的过去有关系
万恶淫为首，桃花太多的人，感情经历太曲折的人，成不了事，无论男女，家庭事业都不会太理想
然后再把这种不理想再放纵到滥交的肉欲当中去
得到的是更多的不满足，空虚和智商退化

远离这种男人，也劝你尽快找一个能给你快乐满足而不是折磨的男人
不要再重复过去的罪了

优秀不优秀也不是光看外在条件的，一个品格底下，没有道德，又放纵自己的人，即使所谓的外在条件有多好，也算不得优秀

这个世界上，如果用金钱来衡量的话，犹太民族算是一个非常优秀的民族
因为，犹太人是把婚姻的神圣看的高于一切的，是不允许出轨的，不允许离婚的
祝你早日找到和你建立神圣婚姻一辈子不离不弃的的另一个人

这个话你说给你男朋友听，让他反省自己的过去，他现在抛弃你，又是多了一份罪，他要去偿还的，但是，还是要和他分手，让他自己去折磨自己吧

就像动物一样，决定择偶结果的，是雌性，不是雄性
雄性去打的头破血流，只是为了让雌性去选择

因为雌性能延续后代
希望所有的女性惜自己的生育能力

chocomoo · 发表于 2013-11-6 13:18

三脚猫发表于 2013-11-4 22:51
谢谢你的建议，我也觉得真爱就是包容，没有人是完美的。
关于心结，我不知道这是唯一的主要原因，还是只 ...

他对你爱不起来了？爱无力让他也很抑郁了？所以希望放手让你去寻找幸福，因为你要的幸福他给不了

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 13:18

本帖最后由三脚猫于 2013-11-6 12:46 编辑

还是删了吧

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 13:22

看了一下刚才写的，觉得有误导，我男友没说介意我是工科博士，这个在他看来应该是优点，我是说当年女朋友的意见

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 13:27

chocomoo 发表于 2013-11-6 12:18
他对你爱不起来了？爱无力让他也很抑郁了？所以希望放手让你去寻找幸福，因为你要的幸福他给不了{:5_381: ...

谢谢回复！
你真的觉得有这种可能么？还是反着说为了提醒我？
看了你的留言我都难过死了，因为我内心也倾向这么理解，可是我怕我是因为爱而自欺欺人啊！
再说如果真是爱无力，好像也是很难解啊，之前有一个回帖就说，让一个不再爱的人重新爱上你不太可能

xiaoduo · 发表于 2013-11-6 13:30

三脚猫发表于 2013-11-6 12:18
说到自信，我前夫和我的问题我们后来一起总结了一下，也是我各方面都比他长出来一块儿所以对他再好他也过不 ...

但是明显你还是太emotional了，如果你理性一点，就不会有现在这种纠结的状态了么

Aquaspirit · 发表于 2013-11-6 13:35

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chocomoo · 发表于 2013-11-6 13:38

三脚猫发表于 2013-11-6 13:27
谢谢回复！
你真的觉得有这种可能么？还是反着说为了提醒我？
看了你的留言我都难过死了，因为我内心也 ...

这是我看了你的叙述后的直觉，如果让你伤心了很抱歉。
可是，他选择分手一定是他不够爱你，所以找了这么个借口：你是个好姑娘，我配不上你的烂俗套借口

aliciachen2007 · 发表于 2013-11-6 13:40

我现在怎么越来越觉得女人太“优秀”了实在不是一件很好的事情~~
什么事情都变得越来越复杂...

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 13:40

Aquaspirit 发表于 2013-11-6 12:35
能上照片吗？

对不起水精，之前你一直叫我立刻分手，我没有回应，请勿见怪
我来发帖并且积极回帖是真的诚恳求助，不是为了娱乐观众
如果你觉得我的描述有些跟这件事情无关，我过一会儿删掉

xiaoduo · 发表于 2013-11-6 13:43

三脚猫发表于 2013-11-6 12:40
对不起水精，之前你一直叫我立刻分手，我没有回应，请勿见怪
我来发帖并且积极回帖是真的诚恳求助，不是 ...

水晶会看相，叫她给你看一看，给你分析一下

三脚猫 · 发表于 2013-11-6 13:43

xiaoduo 发表于 2013-11-6 12:30
但是明显你还是太emotional了，如果你理性一点，就不会有现在这种纠结的状态了么

是的，我这次是动了真感情
但是我平时生活是个很理性的人，也许是生活磨练的结果
人人本质都有感性的一面，只是表现的地方不一样，给别人的感受也不一样

chocomoo · 发表于 2013-11-6 13:48

三脚猫发表于 2013-11-6 13:43
是的，我这次是动了真感情
但是我平时生活是个很理性的人，也许是生活磨练的结果
人人本质都有感性的一 ...

让你现在果断分手估计你俩肯定都不甘心，不如以静致动吧，同居着，慢慢看，可能会有改观或者可能解开他心结或者你终于放下

估计以你的性格会比较执着于有个明确的结果，毕竟努力过争取过。争取不到分手也没太大遗憾

xiaoduo · 发表于 2013-11-6 13:53

三脚猫发表于 2013-11-6 12:43
是的，我这次是动了真感情
但是我平时生活是个很理性的人，也许是生活磨练的结果
人人本质都有感性的一 ...

物极必反，非常理性的人，会控制自己，受深刻情感撞击的机会不多，反而感觉会比较敏锐
非常感性不怎么控制情绪的人，内心经常受撞击，最后反而会麻木了

其实你都说了也有过一些过去了，那你会不会反而会有点麻木，然后影响判断了呢
就是说，实际上这个男人没那么适合你的，你却判断错了当成个宝了

靠我太绕了，我意思就是，你这个真感情是个鸡肋
还是先别再受他影响了，让你自己回到理性敏锐的状态吧

rainpolar · 发表于 2013-11-6 14:07

LZ别介意，不过看完帖子我想问一下你男朋友介意的是你不是处女，曾经怀孕，还是介意你做了人流的决定，放弃了腹中的骨肉。

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2013-11-7 22:36 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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