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萍聚头条

楼主: 光影

[职业生涯] 这算是工作中赤裸裸的歧视吗?求安慰

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发表于 2013-12-2 13:10 | 显示全部楼层
遇到这样的人,我会替他的狭隘感到悲哀。他看不到当下世界发展的趋向是全球化,不知道单一文化的局限性,不懂得尊重其他文化并从其他文化中学习和提升自己。
我们跨越了地球半个版图来到一个完全陌生的文化中生活和发展自己,比他们一辈子只知道生活在自己的舒服圈,脑子里只有单一的价值观,真的不知道强多少倍。说句不好听的,我们是世界公民,他们不过是乡下人罢了。
我不明白,他们有什么好歧视我们中国人的?如果我们好吃懒做还霸占他们本国的资源,这当然要歧视。不管他来自哪个民族。
民族自豪感当然可以理解,但是就他个人来说,他对他们国家的发展又做了多少贡献?以为国家强大,自己就强大,真是可笑。

反正,我觉得楼主完全没必要为此烦恼。这个世界上什么样的人都有,我们没法控制别人的想法,我们也没有义务为他们的狭隘买单。Follow自己的价值观,做好自己就可以了。

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发表于 2013-12-2 13:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimmixi 于 2013-12-2 12:26 编辑

个人感觉歧视不成立,无法告他。而他正是表明态度:大家说理由的时候不能歧视别人,比如别人是移民或者女的。他做的很对啊!就是有点道貌岸然,虽然书面上讲法律,但是人家人心里怎么想就不知道了。建议楼主别自己对号入座。如果单是举例到无所谓,那个看你笑得同事正是这么理解的,我们这有你说的,就是她,所以我看看她,冲她笑。但是如果他有影射你 ,那人家发言就比你厉害了。比如人家已经看出你的不足了,言外之意在警示别的同事以后注意不要再有你这样的雇佣员工出现。
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发表于 2013-12-2 13:28 | 显示全部楼层
就德国这些小破村落出产的乡民,好多言行举止都上不了台面,给他们扔到中国大都市能不沦为体力劳动者就不错了。 lz不用自卑,中国人来德国,抢他们饭碗是抢定了!
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发表于 2013-12-2 13:46 | 显示全部楼层
唉, 这个不是光外国人这样. 我是北京的, 在北京大家对外地人这种赤祼的言语上的歧视更多了.  这边大多数人还是比较注意的.  在北京, 一堆人坐一快儿动不动就开外地人玩笑, 说外地人不好. 有时候正好有个人是那里来的, 大家最多就笑笑说个对不起啊, 你不一样, 你是例外, 也就过去了. 现在回头想想, 自己当时也完全没觉得是个事儿, 如令想想人家被说的心里肯定不痛快, 不知道回去把我们骂成什么样儿了呢.
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发表于 2013-12-2 20:30 | 显示全部楼层
正常,俺们同事跟我议论别的同事的时候还带有偏见的说某人是东德来的所以咋样咋样
我也经常说你们德国人咋样咋样,互相贬低开玩笑,楼主别当真了
不过如果是恶意的歧视,可以回是啊我也不爱和纳粹一起工作,怎么说注意就要注意度了,毕竟同事关系最好不要搞僵
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:39 来自手机 | 显示全部楼层
cristal 发表于 2013-12-2 09:35
我跟楼主差不多,经常这种暗示性的歧视的话,听了以后不知道怎么反击,然后回来自己生闷气。
如果硬吞下来 ...

当时我想说这种理由根本就不能作为拒绝的理由写下来, 不过我是新人还在学习阶段,整个会议也轮不到我插嘴,就憋回去了。而且这个人跟其他德国人讨论问题的时候也是指高气昂的,会后有人说他整个会上的发言都没过脑子,我暗自透乐了
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:39 来自手机 | 显示全部楼层
Ackerbauerin 发表于 2013-12-2 12:10
遇到这样的人,我会替他的狭隘感到悲哀。他看不到当下世界发展的趋向是全球化,不知道单一文化的局限性,不 ...

说得太好了
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
jox 发表于 2013-12-1 23:36
主要德语不是母语,对骂没有好下场,你不仅要对付侮辱你的人,你还不能激怒旁边的人。德国人特别喜欢看外国 ...

恩 主要反映要快 说话要有技巧 还不能得罪其他德国人 还得要在以后的工作中多多磨练呀
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:52 来自手机 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-2 12:23
个人感觉歧视不成立,无法告他。而他正是表明态度:大家说理由的时候不能歧视别人,比如别人是移民或者女的 ...

你的这个分析我完全不能同意, 他的意思是这个理由可以写, 但是不能让别人知道。但是问题的关键是,这个根本不能作为理由写出来。即使他拒绝别人的申请时是因为这个原因,他也不能写出来。他深知这个是歧视,会给公司带来麻烦,所以才说不能随便让别人看到。
我只能认为这个人比较无脑,说话不经过思考,大比喻不恰当,无心选择了一个比较愚蠢的例子。
至于看着我笑的同事我到无所谓,因为当时在场全是有德国姓氏的德国人,人家联想到我也是很自然的。
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-2 12:23
个人感觉歧视不成立,无法告他。而他正是表明态度:大家说理由的时候不能歧视别人,比如别人是移民或者女的 ...

对落,这是我第一次见他,之前根本没和他合作过,所以他也没有理由认为我哪里不足。最位新人一上来肯定没他懂得多,就是要多听多学的。所以以后要更加努力,让他抓不住什么把柄说三道四。
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 楼主| 发表于 2013-12-3 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
乐水鸣佩环 发表于 2013-12-2 12:28
就德国这些小破村落出产的乡民,好多言行举止都上不了台面,给他们扔到中国大都市能不沦为体力劳动者就不错 ...

说的解气。他就是你形容的这种人,因为会后其他人说他整个发言就没过脑子。
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发表于 2013-12-3 10:04 | 显示全部楼层
光影 发表于 2013-12-2 23:52
你的这个分析我完全不能同意, 他的意思是这个理由可以写, 但是不能让别人知道。但是问题的关键是,这个根 ...

我觉得人家说的没错,建议您看开点,别对号入座。这种职场教育每个公司都有,什么不能这样跟顾客说话啦,什么不能说这个说那个拉。很正常,为什么一提外国移民和女人你就往自己头上扯呢?
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发表于 2013-12-3 16:04 | 显示全部楼层
我个人觉得不能老是敏感的觉得别人在骂自己,如果把所有人都当成敌人,某一天你身边的就真的都是敌人,有时候有些话要咽回去。但是我也觉得很多人就是因为这些就会一直说一直说,甚至到最后有一天就点名道姓的说到人脸上,或是一直暗示,让别的同事也这么认为了。其实要让他们知道,我来公司上班一方面是我想在这工作,另一方面是公司需要我来工作。有本事他某一天当了老板了再跟我说不想跟我一起工作。
现在这么多公司在德国本土不赚钱,在中国赚钱,发的奖金都是在中国的厂赚得,同时还在骂中国人copy等等的。拿的便宜还卖乖。如果真的那么有原则,干脆自动放弃那些钱啊,他们会吗??
如果他不想跟有移民背景的人一起工作,那就让他自己开公司,而且一辈子只跟德国人交流好了。因为现在没有几个公司是没有国际化的。

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+1  发表于 2013-12-3 22:06
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 楼主| 发表于 2013-12-3 22:04 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-3 09:04
我觉得人家说的没错,建议您看开点,别对号入座。这种职场教育每个公司都有,什么不能这样跟顾客说话啦, ...


额。。。关键他不是教育别人不能这样说,而是在强调这样说了怎么才能不让外人知道。。。
不过谢谢你的建议,估计以后工作中能遇上不少这样的人,是得看开点,否则还不整个抑郁症啥的出来。
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发表于 2013-12-4 10:12 | 显示全部楼层
看到帖子回复下,有些人就是这样。我在做实习,带我的那个每天带我去各个部门,给我介绍各种新仪器,我的东西各种帮助,还和我说以后工作了该怎样怎样。不过他就是不喜欢中国,每天都要和我抱怨中国的东西质量差,我就和他说没有中国你不能活的啊,中国制造廉价啊,给你这么多好处。不过他还是每天和我抱怨,后来发现他不仅仅抱怨中国,也抱怨美国制造。人家和你开玩笑你也开回去好了,比如你说的那个场景,你就直接说对啊对啊,这种理由不要给我知道,我会哭的。大家笑笑觉得你这个人挺好玩,不就更喜欢你,把你当自己人。
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发表于 2013-12-4 10:53 | 显示全部楼层
jiajia_kiwi 发表于 2013-12-4 09:12
看到帖子回复下,有些人就是这样。我在做实习,带我的那个每天带我去各个部门,给我介绍各种新仪器,我的东 ...

关于中国制造,这个话题也算经典了。你的德国同事没有什么不对,这个时候你也不代表中国。不过你可以给他解释一下这里面的原理,中国能造廉价儿童玩具,也能造iphone,这个质量把关取决于欧美的采购者,而不是中国制造这个牌子。所以,中国是个多彩的国家,什么都能做。
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发表于 2013-12-4 10:54 | 显示全部楼层
jiajia_kiwi 发表于 2013-12-4 09:12
看到帖子回复下,有些人就是这样。我在做实习,带我的那个每天带我去各个部门,给我介绍各种新仪器,我的东 ...

关于中国制造,这个话题也算经典了。你的德国同事没有什么不对,这个时候你也不代表中国。不过你可以给他解释一下这里面的原理,中国能造廉价儿童玩具,也能造iphone,这个质量把关取决于欧美的采购者,而不是中国制造这个牌子。所以,中国是个多彩的国家,什么都能做。
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发表于 2013-12-4 10:55 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-4 09:54
关于中国制造,这个话题也算经典了。你的德国同事没有什么不对,这个时候你也不代表中国。不过你可以给他 ...

我看不懂你在说什么
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发表于 2013-12-4 11:10 | 显示全部楼层
jiajia_kiwi 发表于 2013-12-4 09:55
我看不懂你在说什么

呵呵,说得再简单点。中国制造不是以自己的质量为定位的。你出1块钱要我做成这样,中国能做;你出15要我做成精品,我也能给你做。所以抱怨中国制造不好的,只是指那些1块钱的商品的。而出1块钱订购的欧美采购商是认可1块钱商品的质量的,不然这1块钱他也不出了。
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发表于 2013-12-4 11:18 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-4 10:10
呵呵,说得再简单点。中国制造不是以自己的质量为定位的。你出1块钱要我做成这样,中国能做;你出15要我 ...

我说不懂的意思是,不知道为什么你要来回复我。开导开导楼主好了。我是人家和我开玩笑我也会回复回去的。看到德国制造我也会说不过如此。而且你说的和我说的没有区别啊。
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发表于 2013-12-4 11:25 | 显示全部楼层
jiajia_kiwi 发表于 2013-12-4 10:18
我说不懂的意思是,不知道为什么你要来回复我。开导开导楼主好了。我是人家和我开玩笑我也会回复回去的。 ...

这不看到你说有人抱怨告诉你该怎么解释么。
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发表于 2013-12-4 11:32 | 显示全部楼层
jimmixi 发表于 2013-12-4 10:25
这不看到你说有人抱怨告诉你该怎么解释么。

我已经解释了啊。。。这种东西开玩笑开回去就好了,没到歧视的程度。真正歧视的人才不会说出来呢。
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发表于 2013-12-4 11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 Linux_Handy 于 2013-12-4 10:40 编辑
jimmixi 发表于 2013-12-4 09:53
呵呵,说得再简单点。中国制造不是以自己的质量为定位的。你出1块钱要我做成这样,中国能做;你出15要我做成精品,我也能给你做。所以抱怨中国制造不好的,只是指那些1块钱的商品的。而出1块钱订购的欧美采购商是认可1块钱商品的质量的,不然这1块钱他也不出了。


没到点子上。
在德国卖东西的是德国商人!!!质量好坏和哪个国家一点关系都没有。

这些人不去抱怨自己的商人无良居然抱怨跟德国消费者毫无直接关联的制造者。另外买了一次还买,怪谁呢!?

再说,质量好的来自中国的东西多了去了,德国所谓的德国制造现在有哪个里面没有来自中国的零件的。
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发表于 2013-12-4 12:25 | 显示全部楼层
Ackerbauerin 发表于 2013-12-2 12:10
遇到这样的人,我会替他的狭隘感到悲哀。他看不到当下世界发展的趋向是全球化,不知道单一文化的局限性,不 ...

说的太好了。支持。
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发表于 2013-12-4 12:46 | 显示全部楼层
应该回敬,你说的非常对, 有种族歧视性别歧视倾向的员工不应该在人事部甚至是我们公司工作。
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发表于 2013-12-4 14:38 | 显示全部楼层
100欧掉粪坑里拾出来,还是100欧,不要因为周围的粪坑儿为难自己。排外的人自己也是不咋地的吧。有远见的都知道中国现在有多强大。不久的将来,中国人在世界各国的地位就像当年美国人一样了。mm挺胸抬头做人,你可是代表着中国女性的形象呢。

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是哈,偶还代表中国女性呢  发表于 2013-12-4 23:29
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发表于 2013-12-4 17:14 | 显示全部楼层
LZ不用太敏感~我所在的部门也是只有我一个女的,只有我是外国人~每次培训,见客户,见合作公司等等场合各种敏感的不敏感的话题搞得我都习惯了。有一次见客户,客户是某公司的IT主管,我方是技术顾问和客户经理,我是技术顾问。客户开始滔滔不绝说他拿到我做的技术方案后的问题什么的,然后一直问那个客户经理(是个德国大叔)技术细节问题,当然只能是我回答,后来客户直接对我说我没有问你,然后示意客户经理说。客户经理郁闷了,只好说技术顾问是她(指我)。然后客户特别怀疑地看了我一下,问技术方案是你做的?我说是,他说你一个人做的?我说是,他说是吗,然后就冷场了。。。。。
还有一次思科的partnerunternehmen活动,一个工程师在台上用中国各种举反例,然后用女人各种举反例,全场都看我,因为我是唯一一个中国人,也是唯一一个女的。。。。。。后来上司过来一顿安慰,我当时真的差点哭出来~
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发表于 2013-12-4 17:17 | 显示全部楼层
光影 发表于 2013-12-1 21:42
不过说真的,他们真的怕土人呢。土人不像中国人这样任劳任怨,但是德国人就是不敢欺负他们,就算看不起也 ...

看你怎么说吧,隔壁部门有个德国长大的土人,反正该升的时候没他事,各种错误都是他的感觉。他很郁闷,也没法多说什么,比他迟来的德国人,干活也真不怎么样,反而升的比他快多了
土人给人比较张扬的感觉,可能我们觉得他们不太受欺负,其实隐形的欺负他们也没少受,和我们其实也是一样都是受欺负的,可能只是多少的问题吧

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应该是滴,毕竟在人家地盘上  发表于 2013-12-4 23:34
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发表于 2013-12-4 17:24 | 显示全部楼层
这种事情我在美国,日本,法国和德国学习工作中都遇到过。只能说国家弱小国民也弱小吧,对他们来说已经是一种思维模式了,在说这样的事的时候甚至意识不到伤害了对方。其实不光国外,就算在国内也有各种地域歧视,大城市歧视小城市的人,小城市人歧视更小城市的人。只能说这是人的劣根性吧,与国籍无关。在生活中这样的事情太多了,学会自我调节才好,毕竟世界远不完美。
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 楼主| 发表于 2013-12-4 23:28 | 显示全部楼层
jiajia_kiwi 发表于 2013-12-4 09:12
看到帖子回复下,有些人就是这样。我在做实习,带我的那个每天带我去各个部门,给我介绍各种新仪器,我的东 ...

可惜那是一个很严肃的会,不是开玩笑。。。
不过还是要谢谢你哈!
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