好可怜的DL工作的工程师

jobzhang

我突然想到我们这些小公司工作的，DL工作的工程师好可怜啊。
有时候一天1000公里的开车过去为客户服务，客户从来没有给过小费啊。

我们的工资高点，我们要读好多年书，看多少专业书，做多少题目，考多少考试才能适应这个岗位，为什么没有小费呢? 那些服务人员小学毕业就可以干了，小时候天天玩，我们天天做题。

没有小费还要花尽心思搞定客户的问题，比那些服务人员难多了，也累多了，服务人员就给你拿个个杯子，递个毛巾什么的，不到1分钟，能拿到一个欧元到2个欧元，如果1个小时就60到120欧元了。

强烈要求外出客户工作的工程师也要有小费啊，去一次照账单的10%算，一次拿个50到100欧元，爽歪歪啊。

吃花生的大灰狼

一些偏门学科毕业的博士，读了很多年毕业，最后找不到工作，人家还羡慕你呢

江南织造

jobzhang 发表于 2014-1-19 16:58
所以最后的结论就是让小费见鬼去吧。

我们这些工程师做为服务人员的时候，提供微笑服务，绞 ...

饭店服务员很多没有底薪,光靠小费收入的

要是你喜欢这种生活, 大可以selbstständig,按小时收费

要是羡慕这种生活, 那就去当服务员呗, 啤酒节的时候, 那些大帐篷里端酒的一周小费的收入3000多没啥问题,这个是一周的收入,还是netto

i777

jobzhang 发表于 2014-1-20 21:39
为什么大家说低收入者可怜的时候，没有给他建议，让他自己去好好学习，找个高工资的工作呢?为什么对工 ...

这是个处世的态度问题, 不能老不平衡觉得自己付出的多,得到的少
当然对现状不满足是好的, 这是前进的动力,但不能反着用

jobzhang

pcp013 发表于 2014-1-20 12:31
牢骚也有道理。
但是市场经济嘛，不想当工程师去做服务员好了。

如果有机会去做导游，我还真去了，免费旅游，钱又多，问题人家不要我。
你说我的客户在慕尼黑下面，我在汉诺威，开车过去跟导游有什么不一样。导游还不用开车呢。妈的，自驾游也不用4点钟杀过去吧。晚上1，2点回来吧。

adgjl

我也在奇怪，客观地说，从社会地位上说工程师肯定要高于端盘子收小费的。为什么楼主要往下比呢？
乞丐不干活还能拿钱呢，楼主为什不说工程师为什么要干活才能拿钱呢？

楼主，你想想看，社会地位比较高的职业没有拿小费的，都是直接拿相对高的工资（如果楼主抱怨工资低我可以理解，抱怨工作没小费实在无法理解），哪怕同是服务业的空姐。

adgjl

如果你基础毛工资1000欧元的话，也是可能的……

jobzhang

adgjl 发表于 2014-1-19 14:48
如果你基础毛工资1000欧元的话，也是可能的……

我读了6年的大学才拿到税后2000多点的工资，而且比那些服务人员要多读10年书啊。我这个职位在德国有多少人能做，那个餐馆的服务生只要是个人都能做。多拿点钱正常啊。市场决定的呀。

最重要的是我觉得我们这些DL的工程师也是那个服务人员啊，而且在客户那儿是绞尽脑汁比餐馆的那些服务人员累多了，餐馆的服务人员就是替你拿下菜，拿下餐具，递个毛巾什么。为什么我们这些工程师没有小费啊?

nomel

jobzhang 发表于 2014-1-19 14:55
我读了6年的大学才拿到税后2000多点的工资，而且比那些服务人员要多读10年书啊。我这个职位在德国有多少 ...

那些服务人员干10年之后也还是那么点小费，你干10年也还是税后2000多么？

jobzhang

nomel 发表于 2014-1-19 15:33
那些服务人员干10年之后也还是那么点小费，你干10年也还是税后2000多么？

我在10年里面要学习多少新的东西，知识，多少业余时间要放在学习上，工资高点不应该吗?你做服务生的，一招鲜吃遍天。服务人员如果有上进心的话，可以升级自己做老板了，比我们这些打工的要好吧。哈哈。

有时候公司要我们去培训，都在星期六，公司不付钱，但是我们必须去。比那些餐馆的服务人员可怜多了。

突然想起来我那个在ibm的兄弟，经常做着飞机为客户解决问题，有时候一连24小时，包括出差去国外，为了解决一个问题，绞尽脑汁，他的东西没几个人会的。他做的方案给客户带来了利益，而且客户很满意，他不应该拿点小费吗，比方说一个项目1万欧元，客户给个1000欧元的小红包。这个才是王道啊。

还有个DL，经常晚上12点，1点来我家要吃的。因为工作忙忘记买东西了。他们这么辛苦，为什么不能有小费呢，

我们都是服务人员啊。

abcdef123

谁给你？公司还是私人？公司给怎么走帐？私人给？你是给私人服务吗？
其他给小费的服务都是给私人服务的，是在Rechnung之外的。

jobzhang

abcdef123 发表于 2014-1-19 15:48
谁给你？公司还是私人？公司给怎么走帐？私人给？你是给私人服务吗？
其他给小费的服务都是给私人服务的， ...

公司去餐馆吃饭的时候，公司不是一样付小费的，一样能走账呀。同理，也可以付给我们这些DL的工程师小费啊。
一句话，德国的DL，小公司的经常去客户的工程师是德国最可怜的人啊。

大家都是服务人员，为什么差距这么大呢?

allamanda

好同情你啊，给小费应该的，技术含量真是相差太多了！不过可能公司认为你的服务就是你的工作所以你的工资已经支付的了，所以木有小费一说了吧！

jobzhang

allamanda 发表于 2014-1-19 15:58
好同情你啊，给小费应该的，技术含量真是相差太多了！不过可能公司认为你的服务就是你的工作所以你的工资已 ...

我们去餐馆支付的饭菜里面也包括了服务人员的服务费用啊，为什么她们还可以拿小费呢? 而且德国的饭菜里面法律规定必须要加10%的服务费用，事实上我们付钱的时候已经付了服务费用啊。为什么我们不付餐馆的服务人员的小费的时候，大家认为是不对的，为什么不付我们小费，大家认为是对的。
妈的！
大家都是服务人员，为什么差距这么大呢?

jobzhang

jobzhang 发表于 2014-1-19 15:44
我在10年里面要学习多少新的东西，知识，多少业余时间要放在学习上，工资高点不应该吗?你做服务生的， ...

为什么那些餐馆的服务人员抱怨的时候，大家骂客户小气，而不是让他跳槽走人呢?这个不公平啊，其实餐馆的服务员跳槽比工程师人员容易多了，电子机械企业的数量远远不及餐馆的数量啊。

Cel

照你这么说，看个医生，商场买个东西，去个公园，吃喝拉撒都要给小费了，自己算算划算不。

jobzhang

Cel 发表于 2014-1-19 16:41
照你这么说，看个医生，商场买个东西，去个公园，吃喝拉撒都要给小费了，自己算算划算不。

所以最后的结论就是让小费见鬼去吧。

我们这些工程师做为服务人员的时候，提供微笑服务，绞尽脑汁满足客户的需求，没有小费，凭什么我们这些工程师去个饭店吃个饭，付了服务费后，别人递个毛巾，拿个盘子，还要再付小费。

shiroki

lz嫩的定位也太低了， 堂堂工程师非要当服务人员， 说你点儿啥好。你不想给小费就不给呗，何必找这么多的借口。

jobzhang

我是无意中看到有个帖子看到大家在讨论去餐馆付小费的争论的时候，想到自己的客户在慕尼黑，有时候开车过去一天要一个来回，1000多公里，连着工作接近20多个小时，帮客户解决问题，连吃饭的钱也是自己掏的，最多喝杯咖啡。除了工资，从来没有得到小费过。
觉得还不如做个跑堂开心呢，工作的时候，还能喝个水，跟客户聊聊他，午饭，晚饭还能免费吃，吃得也不错。还有小费可以拿。万一哪个客户不给小费，还可以鄙视一下客户的小气。。。

大家都是服务人员，为什么差距这么大呢?

jobzhang

shiroki 发表于 2014-1-19 17:04
lz嫩的定位也太低了， 堂堂工程师非要当服务人员， 说你点儿啥好。你不想给小费就不给呗，何必找这么多的借 ...

我只是在想公平问题，钱不是问题，问题是堂堂工程师好像真不如那些餐馆的服务人员，ＤＬ就是服务公司啊。在德国做个底层的工作人员真的不错啊。

jobzhang

江南织造 发表于 2014-1-19 17:11
饭店服务员很多没有底薪,光靠小费收入的

要是你喜欢这种生活, 大可以selbstständig,按小时收费

德国法律规定的，饭菜价格里面有１０％的服务费用的。德国有底薪的，法律规定了最低工资的。不要经常拿美国来比较。

我觉得不公平啊，我们这些辛辛苦苦读大学，做了工程师，一天来回1000多公里的外出工程师真事苦逼啊，连那些餐馆的工作人员都不如啊。

如果公平点，大家都能拿小费都好啊。

jobzhang

吃花生的大灰狼 发表于 2014-1-19 17:16
一些偏门学科毕业的博士，读了很多年毕业，最后找不到工作，人家还羡慕你呢

有时候真觉得书读了没用啊。
从投资的角度说，真是一个悲剧啊。

吃花生的大灰狼

jobzhang 发表于 2014-1-19 17:23
有时候真觉得书读了没用啊。
从投资的角度说，真是一个悲剧啊。

这个确实是。尤其在欧洲，税后收入比较平均。甚至，不少蓝领比白领赚得多

所以，很多人不那么拼命奋斗

jobzhang

adgjl 发表于 2014-1-19 17:17
我也在奇怪，客观地说，从社会地位上说工程师肯定要高于端盘子收小费的。为什么楼主要往下比呢？
乞丐不干 ...

职业是平等。乞丐我认为不是职业，不能拿来比较。乞丐没有为社会创造价值，所以不能算职业。

我只是看了那个小费的帖子，想想自己一个月的工资跟那些跑堂差不多，觉得自己的书好像白读了。其实我们这些DL的工程师比那些餐馆的服务人员累多了，有时候去慕尼黑，4点多出发，1点多到家，有时候连午饭都没有吃，因为客户的附近没有餐馆。

那些餐馆的服务人员没有小费可以骂客户，大家还支持他，我们肯定没有小费，而且绞尽脑汁为客户服务，大家认为理所当然的。

妈的，太不公平了，差距太大了。

jobzhang

吃花生的大灰狼 发表于 2014-1-19 17:26
这个确实是。尤其在欧洲，税后收入比较平均。甚至，不少蓝领比白领赚得多

所以，很多人不那么拼命奋斗

我看了那个小费的帖子后，真觉得那些嚷着要给小费的人傻啊。

说着什么入乡随俗的大道理，还说要付5到10%的小费，这个钱其实早就被德国法律规定，已经在菜价里面了。
想想自己才是最应该得到小费的人啊，却没有小费。
这个帖子在
h t tp://w w w.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1403176&extra=page%3D1

chocomoo

那做鸡做鸭的往那儿一躺，分分钟几十欧，你难道也想去？

jobzhang

chocomoo 发表于 2014-1-19 17:45
那做鸡做鸭的往那儿一躺，分分钟几十欧，你难道也想去？

餐馆的跑堂的服务人员是做鸡做鸭吗，你这个比喻不恰当的。餐馆的服务人员出卖只是劳力，工程师出卖得也是劳力，可以比较，鸡鸭出卖得是肉体。不一样的。
工程师跟餐馆的服务人员都是出卖劳力的，可以比较的。

江南织造

jobzhang 发表于 2014-1-19 17:21
德国法律规定的，饭菜价格里面有１０％的服务费用的。德国有底薪的，法律规定了最低工资的。不要经常拿美 ...

话说你也读过书, 有这个时间纠结这种蛋疼得问题,不如花点时间提升自己

这个社会从来没有啥公平可言, 卖个döner生意好的店一年也有10几万, 还有贩毒的,卖军火的, 挖煤的, 卖肉的, 那你就更比不上了.

如果你有别的技能能赚更多钱, 那就换个活呗, 要是其他都不会, 那只能这样苦逼下去, 读过书的也有年入10几万, 几十万的, 你应该问问自己, 同样读过书, 为什么别人能赚那么多, 你自己才这么点.

jobzhang

江南织造 发表于 2014-1-19 18:01
话说你也读过书, 有这个时间纠结这种蛋疼得问题,不如花点时间提升自己

这个社会从来没有啥公平可言,  ...

绝对公平是没有的，相对公平是有的。

我是不理解，为什么那个帖子里面人怎么这么傻，嚷着要给小费。很多人说服务一般少给，服务好多给。你说服务好给小费，服务一般不给，我能接受啊。服务一般也要给，太傻了，哈哈。

因为我觉得他们说的每一条，我都符合，我从来没有拿到过小费，太可怜了。

jobzhang

其实我经常到了地头，客户突然有了新的想法，我也帮他搞定了，却从来没有拿到小费，这个东西比那个提下箱子，端个盘子难多了。

Asleep_Angel

lz早就应该拿出这10年奋斗的精神，去找一个土豪丈母娘啊

minyizhang

任何服务人员都不可以有小费。德国也没有强制要小费。
为了尊重德国的习惯，而且服务确实好，就给点，1到2个欧元就够了。