关于东德人和西德人

净空师太 · 发表于 2014-6-4 10:34

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首先说明一下，这不是地域贴。不针对东德或是西德人。

只是想说明一下一个现象：德国民间对中国政治的批评不是什么稀罕事。但就本人所接触德国人来看，似乎东德人比西德人极端很多？什么原因？

起因是LZ和一个东德的熟人因为政治问题而争吵。起因相当可笑，说道·算卦·问题那德国人直接说这种东西中国肯定不允许，因为中国是集权国家（听上去很没有逻辑）。然后那家伙越说越过分，说什么天朝应该让每个省份都独立，这样天下就太平了。不过LZ也没有服软，开始把话题转入拜恩州独立和希特勒的种族主义的问题。

之前在西德住的时候也会听到有类似让中国某省份独立的言论，但是之前的经历似乎都是以双方各自表达自己观点为主。没有出现过这种·你什么都不知道，因为你们的政府封锁了消息。我作为一个从来没去过中国的人，知道一切，我们的媒体是最客观的·诸如此类的论调。或者还有一部分西德人虽然也能感觉到他们也对天朝有负面印象，但谈话间都刻意避开敏感问题。

但是到了柏林以后明显感觉东德类似于中国·愤青·的比例大很多。想请教一下在德国居住多年的前辈，到底是什么原因？总感觉东德这里的人特别不好相处，顽固，不接受新事物，无知并且欠缺礼貌。走在街上表情僵硬，眉头紧锁，好像每个人都欠了他们钱的感觉。

再比如总理莫克尔的对华态度明显比前几任西德总统要强硬很多，一方面想合作，另一方面大加指责。她的言论比如·以土耳其人为代表的外国人没有能力融入德国·或者··中国·印度人口扩张，中国人，印度人开始喝牛奶所以全球资源变少了·听上去根本不应该是一个政治家应该说出口的话。

不想去说东德西德人谁比谁好，只是想知道东德人的政治极端情绪是如何造成的？

douban · 发表于 2014-6-7 16:56

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Reisender · 发表于 2014-6-4 10:42

日子过的不如西德，还被西德人歧视，当然就把原因全放到前东德政府身上了，恨屋及屋自然也恨到其他所谓共产主义国家了。。。其实大家都清楚东德工业是被谁搞垮的，但是东德人现在生活都靠西德人救济，没有资格恨人家了。。。

净空师太 · 发表于 2014-6-4 11:55

Reisender 发表于 2014-6-4 10:42
日子过的不如西德，还被西德人歧视，当然就把原因全放到前东德政府身上了，恨屋及屋自然也恨到其他所谓共产 ...

不好意思，历史知识不够。请问一下东德工业是被谁搞垮的？苏联？

Reisender · 发表于 2014-6-4 12:07

净空师太发表于 2014-6-4 11:55
不好意思，历史知识不够。请问一下东德工业是被谁搞垮的？苏联？

以前东德的工业很昌盛，比如有自己的汽车品牌。东西德国合并的时候很多东德企业被西德人收购关闭，为了消灭竞争对手，就此搞垮了东德的工业，所以今天很多东德人失业。所以东德的工业是西德搞垮的。当然也有人爱说，这是正常的商业举动，在我看来就是搞垮了当地的经济，让当地人从此吃救济过日子。

净空师太 · 发表于 2014-6-4 12:16

Reisender 发表于 2014-6-4 12:07
以前东德的工业很昌盛，比如有自己的汽车品牌。东西德国合并的时候很多东德企业被西德人收购关闭，为了消 ...

原来如此。多谢科普。

净空师太 · 发表于 2014-6-5 18:07

本帖最后由净空师太于 2014-6-5 18:11 编辑

glacier-zzq 发表于 2014-6-5 11:49
我当时通过一个德国政府的交流项目去柏林参观，我们的领队给我们介绍的时候说东德当时吃的东西很少，日子很 ...

首先多谢科普。本人从国内来德国先在西德呆了一年，然后转学去柏林。发现两边差别极大。刚到柏林时习惯和人微笑（在西德小城养成的习惯），但是换来的一张张冰冷的脸。不友好的气氛连在大学里也能感觉到，尤其是来自东德的助教讲师尤为明显。这几年学习经历很不开心，不仅是学业压力，更多是东德大学制度的死板与不友好的学习气氛，现在快毕业了很想早点离开。

至于政治问题，本人知识储备确实不多也不好多说什么。但能感觉到的是东柏林人整体很不开心，很消极。之前发生的事是朋友的朋友，政治和宗教问题是敏感话题，自己所知不多觉得讨论也不会客观。但是文中所说的德国人属于别人避而不谈他应要再扯回去,然后引起暴怒。而且不存在·讨论·一说，非要别人100%赞同他才肯罢休。这种行为模式之前在西德没有遇到过（应该也有这样的人，可能只呆了一年所以没遇到）

加之之前与东德人相处的经验，觉得肯定事出有因，所以才在这里发帖问问大家。有的时候觉得东德人非黑即白的逻辑和部分激进的国人很像，而且骨子里那种自卑表面上表现的自大也有异曲同工之处。

在这里法帖询问只求科普历史知识。多谢回复！祝生活愉快！

silvergloria · 发表于 2014-6-5 21:41

净空师太发表于 2014-6-5 18:07
首先多谢科普。本人从国内来德国先在西德呆了一年，然后转学去柏林。发现两边差别极大。刚到柏林时习惯 ...

和人微笑的区别倒未必一定是因为东西德的差异，很有可能是小城市和大城市的差异

douban · 发表于 2014-6-5 22:57

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douban · 发表于 2014-6-5 23:01

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净空师太 · 发表于 2014-6-5 23:41

douban 发表于 2014-6-5 23:01
你遇到的东德人怎么都这么极端呢？我遇到的则是两边都有好接近的，也有不怀好意的。个人感觉，不管东德人 ...

可能运气不好吧，相比西德人至少表面好相处很多。我们作为外国人说实话也就图个表面功夫，但有些东德人连表面都做不到。可能是柏林的原因，去过布兰登堡州其他小镇人也挺Nett。可能柏林市区的东德人落差感更严重？

做不做朋友不要紧，同胞之间真正意义上的朋友也不会太多。不过你说的却是是事实，很少中国人成功融入德国，但就我所见成功融入中国人的德国人更少。

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