被骗合同，求求大家帮帮忙，已经扣钱，无良公司也不给我合同，唉

hengheng728

大家好，我之前在这个版块发过帖子，https://www.dolc.de/forum.php?mod ... p;extra=&page=1得到了大家很多的建议，但是担心的终究还是发生了。

27.05下午我老婆自己在家，有两个男人敲门，说是需要检查一下我们的线路，他们检查了我们的网线插口，我老婆不会德语，他们英语也不好，但是说我们必须装一个telephone box，不然上不了网，我老婆刚来德国，也不懂，就签了字而且他们那些人还照了所有我的材料。而且走的时候我老婆问他们要复印件，他们说会寄信过来，在签名时候他们也都只是指着签名的地方，我老婆也不知道对方到底是什么公司。

第二天就去报了警，而且也去重新开了银行卡，想着我的文件老婆的签名应该他们这些材料想做什么还是有一定困难的，但是今天我问了一个学法律的同学，说我老婆有家事代理权，是可以替我签合同的。

上周二我老婆接到一个电话，但是是德语，她们无法沟通，给她留了客服电话让打回去，我让同事帮我打了，是tele2的客服，但是怎么查都没有我或者我老婆的信息，说是我没有在他们那里订东西，我就没再管了（想想那时候就该警惕了），但是昨天下午tele2来了两个女的，刚好这次我回家赶上了，她们又是只会德语，说她们听不懂英语，后来找了邻居，她们说他们这个合同已经生效，无法取消，她们只是代理商，所有一切她们不管，她们说她们不管她们只是来交东西，激活网络的，还说我们现在的沃达丰可以自动困掉按她们的就好了，我坚决不让她们进屋，她们威胁她们从汉诺威来柏林会产生来回费用，今天不按以后会产生费用，要我们承担，都晚上八点了才来，我怎么都不相信她们从汉诺威来的，而且她们也没有我的合同，有两张单子，我给拍下来了，我问为什么没有订单确认的信，她们说她们是网络申请，这些都没有，我上周打电话也查不到我的订单。于是我们昨晚又去了警局，但是警察英语不行，或许也是急着看球呢，打发我们今天再去，就淋着柏林难得的大雨浇得透透的才回到家，唉。。

今天再打电话问tele2的客服，按照合同号码，真的找到我的合同了，而且是25.5就开始生效的，骗子都是27.5才来我家的，这还提前了两天，tele2踢皮球说这些不属于他们管，他们只看合同，不管我们知不知道合同内容。

我们同事建议我去消协咨询怎么处理，我看到了他们网页关于Haustürgeschaefte的介绍，我也仔细查了这个门口贩卖，我用谷歌翻译不知道准不准，但是我查到应该是这种合同是签了以后他们给我寄了合同才开始计算那个14天无条件退订合同的时间的，不知道我想的对不对，附上条文：
Eine wichtige Frage ist die, wie lange die Widerrufsfrist gilt und ab wann die laeuft. Die Richtlinie schreibt eine Widerrufsfrist von mindestens sieben Tagen vor (Art. 5 Abs. 1). Hier sind nach deutschem Recht mehrere Faelle zu unterscheiden: der Regelfall und drei Sonderfaelle.
Der Regelfall: Sie nehmen die Ware bei Vertragsabschluss entgegen und werden vom Verkaeufer auch ordnungsgemaess über Ihr Widerrufsrecht belehrt. Dann koennen Sie das Haustürgeschaeft zwei Wochen lang widerrufen, gerechnet ab dem Zeitpunkt der übergabe (§ 355 Abs. 1 u. 2 BGB).
Sonderfall 1: Sie erhalten die Ware nicht bei Vertragsabschluss, sondern sie wird Ihnen geliefert. Vorausgesetzt, der Verkaeufer hat Sie auch in diesem Fall ordnungsgemaess über Ihr Widerrufsrecht belehrt, koennen Sie das Haustürgeschaeft genauso zwei Wochen lang widerrufen, jedoch gerechnet erst ab dem Zeitpunkt der Lieferung (§ 355 Abs. 3 BGB).
Sonderfall 2: Sie wurden vom Verkaeufer erst nach Vertragsabschluss ordnungsgemaess über Ihr Widerrufsrecht belehrt. Dann koennen Sie das Haustürgeschaeft einen Monat lang widerrufen, gerechnet ab dem Zeitpunkt dieser Belehrung bzw. der Lieferung, falls dieser spaeter liegt (§ 355 Abs. 2 BGB).
Sonderfall 3: Sie wurden vom Verkaeufer nicht ordnungsgemaess über Ihr Widerrufsrecht belehrt. Dann beginnt auch die Widerrufsfrist erst gar nicht zu laufen; das heisst, Sie koennen dann das Haustürgeschaeft theoretisch auch nach einem Jahr noch und spaeter widerrufen (§ 355 Abs. 3 BGB).
Wichtig: Die Richtlinie schreibt vor, dass Gewerbetreibende ihre Kunden über ihr Widerrufsrecht schriftlich belehren müssen. Dabei müssen sie ihnen vor allem den Namen und die Anschrift einer Person aushaendigen, damit sie wissen, an wen sie sich bei Widerruf wenden koennen. Die Belehrung ist zu datieren und muss sich auf einen bestimmten Vertrag beziehen (Art. 4 der Richtlinie).

看到这个我同时又帮我打电话，这次有个接线员说我不仅有网络合同，还有两个手机卡的合同（太狠了，下来两年将近1000了），但是由于我没有收到合同并且确认，这个合同还没有生效，他问我要了所有信息，把我转给她的负责kun的同事，想不到最后等了十几分钟，断了，没人接，于是，再打，这次转到负责kun的人，那个女人说他之前的同事说的都是错的，这个合同早就生效了，我们不可以kun，唉，我都没见过合同长啥样呢到现在，同事说好吧，你现在把合同给我们，我们找律师需要用，这时候那个女的就软了，说给你合同你试试kun一下，不用找律师的，于是我们写了一封要一个合同副本的信，传真过去了，而且留下了传真的时间，让他们把合同传在我的邮箱，一个小时过去了，暂时还没有动静。

求大家帮忙看看这算不算欺诈，因为我们并无法证明我们没有合同的副本，但是这事发生第二天我就去了警察局，当时和警察说的自己也是不知道被什么公司骗了，这样可以证明吗？但是我老婆确实不会德语，是他们欺骗说不安装我们的网络就不可以用她才签字的，我直到现在都不知道合同什么样子的，唉，另外，我俩合起来每月收入1200，这样可以申请法律援助吗？大学的只有周二才上班，想赶紧解决，让律师去信让他们给kun掉合同，我属于有事就一定解决的那种，不然干不了别的。谢谢大家了，谢谢了，求大家别再一直执着批评我老婆了，我也没敢把今天发生的事跟她说，谁没过短路的时候呢。

可能有点长，真心谢谢大家了！！！

昨天发了传真，说明需要合同，并且需要widerrufen了，这样还需要再次widerrufen一次吗？


今天找了学校的律师咨询，律师看了昨天发的传真，又加上了一些内容，让我用挂号信发出去，然后再kun掉合同


现在我们完全没有收到任何合同，也没有用他们的手机和网络，今天他们却在我的银行卡里面划走66.81欧，是Lastschrift,当时去postbank问说是我重新换一张卡别人就无法从我这扣钱了，事实证明，postbank说的是错的。请问各位大侠，现在该怎么办呢？tele2公司也不给我寄合同，什么也没有，就开始扣我的钱了，唉，这个Lastschrift是可以从银行那里让银行取回吗？

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-2 06:50
直接传真去widerrufen，注明合同还没收到，他们也没必要给你合同了

我上传了昨天传真的材料，您可以帮忙看下嘛？谢谢了

惠玲

這種上門銷售的有點特別,不用确认,簽名即生效,但因為你老婆不會德文,應該是無效合約,至少是份有爭議的合約,所以,態度強硬一點,告訴她你已經連絡好律師,也會去消保會投訴,寫widerrufen,然後用双掛號寄出,要他馬上寄出解約确认,她不見得會和你硬幹,她也自知理虧,她們都知道她同事用什麼手段.如果你贏了,就省了律師費,如果不得已要找律師,律師費應該也是幾百歐,不會比電話費1000歐貴.

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-1 21:15
只要你没拿到合同以及条款（包括widerrufen的信息），你就可以widerrufen，建议马上行动，书面widerrufen就 ...

是吗？真的有这么一说啊，那我今天传真问他们要合同是不是不对了啊？

huangxiaolu

只要你没拿到合同以及条款（包括widerrufen的信息），你就可以widerrufen，建议马上行动，书面widerrufen就好了，不必纠结。

为了看食谱

不懂帮顶！

dc3

希望这次太有才能出动，帮楼主出主意。

wini

只要一拿到合同，就去消协找律师，反告诈骗，要求赔偿。

惠玲

我剛來時也遇到這樣的事,不能不理,不管如何,馬上寫書面的解約信,我那時是當天就發現不對,第二天老公同事就幫忙寫了解約信,縱使是這樣她們還是不斷的寄來電話的盒子,我退回了二次,他們無所不用其極,如果你到現在都没有寄出widerrufen,你現在是有點居下風了,去找學校的律師及消保會,看看還能怎麼辦,這筆錢我寧可給律師也不給他們,他們絶對是故意的,明天先寄widerrufen,接下來會是一段時間的抗戰,你一定要堅定,他們是詐騙,他們看到外國人都用這種方法,連一些德國老人都騙,加油了.如果自己無法解決要找律師,不能不管,不管問題會更大.

jerrylinkinpark

mark一下，看结果，希望楼主安全度过。。

hengheng728

八国联军进北京 发表于 2014-7-1 21:04
不用担心,骗子

不理他们

他们有我们的合同，不能不管啊

hengheng728

为了看食谱 发表于 2014-7-1 21:04
不懂帮顶！

谢谢

hengheng728

dc3 发表于 2014-7-1 22:00
希望这次太有才能出动，帮楼主出主意。

是那个法律版的大侠吗？我也好希望他拯救小弟啊

hengheng728

wini 发表于 2014-7-1 22:11
只要一拿到合同，就去消协找律师，反告诈骗，要求赔偿。

这。。。可以吗？打他们热线都不知道花了多少银子了，唉

hengheng728

惠玲 发表于 2014-7-1 22:14
我剛來時也遇到這樣的事,不能不理,不管如何,馬上寫書面的解約信,我那時是當天就發現不對,第二天老公同事就 ...

嗯嗯，我也想这么给他们交钱太憋屈了，我之前不知道我们签的什么公司的合同，所以没办法行动，唉

hengheng728

jerrylinkinpark 发表于 2014-7-1 22:15
mark一下，看结果，希望楼主安全度过。。

嗯嗯，希望如此啊，明天还有教授的appointment，完全的看不进去东西，唉

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-1 21:15
只要你没拿到合同以及条款（包括widerrufen的信息），你就可以widerrufen，建议马上行动，书面widerrufen就 ...

现在是我们没有收到合同，但是对方收到合同，并且把合同日期写的比骗我们的时候还要早两天，是5月25，现在都一个多月了，这样还可以撤销合同吗？

hengheng728

惠玲 发表于 2014-7-1 22:42
這種上門銷售的有點特別,不用确认,簽名即生效,但因為你老婆不會德文,應該是無效合約,至少是份有爭議的合約, ...

嗯，明天准备去消协和学校的律师处那里，赶紧写那个撤销合同的信，谢谢

huangxiaolu

hengheng728 发表于 2014-7-1 21:30
是吗？真的有这么一说啊，那我今天传真问他们要合同是不是不对了啊？

直接传真去widerrufen，注明合同还没收到，他们也没必要给你合同了

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-2 06:50
直接传真去widerrufen，注明合同还没收到，他们也没必要给你合同了

嗯嗯，好的，我这就试试

青柠檬的树

帮顶一下，希望能顺利解决

Reisender

应该没事。听人说的，如果签合同的人不说德语，就需要有翻译或者其他语言的合同，否则就是无效合同。不过不保证正确。
不过ＬＺ要跟老婆说，在德国什么都不要签字，除非是自己订的。

hengheng728

Reisender 发表于 2014-7-2 11:23
应该没事。听人说的，如果签合同的人不说德语，就需要有翻译或者其他语言的合同，否则就是无效合同。不过不 ...

她最初来就知道了不能乱签字，但是那时候我家也刚好按过网络，骗子又说是检查网络的，就稀里糊涂的信了，唉

huangxiaolu

hengheng728 发表于 2014-7-2 10:10
我上传了昨天传真的材料，您可以帮忙看下嘛？谢谢了

你那个东西只是请求人家给你Kopie用来widerrufen，但并没有说你现在widerrufen，可以理解为等得到Kopie你可能会widerrufen。这个帮你写信的人看来不很给力啊，你现在就应该widerrufen了，不需要等他们的Kopie

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-2 18:34
你那个东西只是请求人家给你Kopie用来widerrufen，但并没有说你现在widerrufen，可以理解为等得到Kopie你 ...

今天下午去了学校律师那里，律师让附上一些法律条款，然后挂号发过去了，把合同拿来然后取消，我这就把新的附加条款发出来，您看看

dc3

huangxiaolu 发表于 2014-7-2 17:34
你那个东西只是请求人家给你Kopie用来widerrufen，但并没有说你现在widerrufen，可以理解为等得到Kopie你 ...

  好心人。点赞！

hengheng728

huangxiaolu 发表于 2014-7-2 18:34
你那个东西只是请求人家给你Kopie用来widerrufen，但并没有说你现在widerrufen，可以理解为等得到Kopie你 ...

谢谢您这么热心的回答，谢谢

永永妈

这种公司赚的是吃哑巴亏的人的钱,你正式给他们发一封信说他们在你妻子不懂德语你不在场的情况下签的合同是无效的你已在警局和消委会备案,要求马上消除合同否则采取法律行动,另外银行要冻结不让他扣钱,我已帮好几个人解决类似问题,都取消合同了以

hengheng728

永永妈 发表于 2014-7-2 21:21
这种公司赚的是吃哑巴亏的人的钱,你正式给他们发一封信说他们在你妻子不懂德语你不在场的情况下签的合同是 ...

哇，是吗？现在我已经换了银行卡，而且发过去了撤销合同的申请，而且学校的律师也说可以帮助我们，希望对方会撤销合同，不然真要打官司真心费神啊，不过面对这种公司还是准备斗争到底的
谢谢您的建议，发了挂号信，看他们收到信什么反应

michael0071

现在买个律师险还来得及么？