小公司可以去吗

和路雪

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:24
但是你看看他们的接口，是不是都是java的，操作系统部分是assembler写的不代表会assembler就nb啊

估计 ...

不能同意更多。。。

C++这玩意有点像瑞士机械表了，复杂程度远远高过大部分石英表，可惜只能往艺术或者奢侈品方向发展。
我现在也用C++做些基础的东西，要同时兼容Linux和Windows，C++11的那些玩意，我是压根不敢碰的。。不知道有多少的坑。。

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:24
但是你看看他们的接口，是不是都是java的，操作系统部分是assembler写的不代表会assembler就nb啊

估计 ...

不用c++大概有1年了。回到c++的原因是我准备深入研究下开元数据库。接口是java有怎么样，这能说明什么问题，只能说明java应用多，但并不能说java能替代c++那块。所以我说c++以后会精英华，因为用c++开发设计到的其他相关知识也都不是容易掌握的。

雪候鸟

和路雪 发表于 2014-9-15 13:33
不能同意更多。。。

C++这玩意有点像瑞士机械表了，复杂程度远远高过大部分石英表，可惜只能往艺术或 ...

根本没有必要碰，用c++该用的那块就行了。

schlafgern

和路雪 发表于 2014-9-15 13:33
不能同意更多。。。

C++这玩意有点像瑞士机械表了，复杂程度远远高过大部分石英表，可惜只能往艺术或 ...

c++11还是不错的，但是和template一样，而且对程序员要求确实有点高，想写出高质量的代码太难了，小团队还是可以用，不过必须团队都要是高手才行，德国大公司肯定没戏，一帮土老冒。

java这里还是很有优势的，高手可以写框架给低手用，c++新手的话真心写好的框架都用不好，更别说c++本啦陷阱就多。

还有就是德国市场这边好像除了嵌入式没什么做底层的机会，而嵌入式底层真心用c或者简单的c++就够了，数据处理的软件产品开发应该都在美国那边，德国感觉做j2ee应该是最有市场的了

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:24
但是你看看他们的接口，是不是都是java的，操作系统部分是assembler写的不代表会assembler就nb啊

估计 ...

你说的最后那种情况就是把c++滥用了，想把c++搞成高上全。c++发展成这么复杂也是因为有段时间青黄不接，java类似的语言也都没出来，结果一帮人把c++给糟蹋了。现在c++不上不下的，出了一堆新标准那是因为面子工程。

和路雪

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:31
你这是没理找理。现在又拿德国互联网c/c++需求少来说事情。你往前翻下帖子，我前面就说了德国IT不行，你 ...

好了，大家都是成年人了，没有必要谁说服谁。。
我踩了多年C++的坑，感慨一下这玩意的不人道而已。。

楼主的方向没有对错，自己能胜任，喜欢做就可以。

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:44
c++11还是不错的，但是和template一样，而且对程序员要求确实有点高，想写出高质量的代码太难了，小团队 ...

我以前同时做c++,j2ee,sap和oracle四个不同的项目。我的感觉JEE是最有前景的，但是JEE的程序员是最没前景的。你们应该庆幸自己在搞c++, 别自己手里捧着香饽饽都不知道

schlafgern

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:48
你说的最后那种情况就是把c++滥用了，想把c++搞成高上全。c++发展成这么复杂也是因为有段时间青黄不接，j ...

这么贬低c++11也有点片面，c++11这么设计还真心是有原因的，简单说就是没有办法，你想静态支持类型推导就必须用template，想遵从c++的理念自己管理内存，那就要区别各种copy和swap。

但是就像我前面说的，啥都有成本，这么做的成本就是语言太复杂了....

我最吐槽c++的地方就是标准库太困乏太难用，当然原因也是因为跨平台支持，不过写点东西太麻烦了

雪候鸟

和路雪 发表于 2014-9-15 13:52
好了，大家都是成年人了，没有必要谁说服谁。。
我踩了多年C++的坑，感慨一下这玩意的不人道 ...

成年人回帖得负责！明明都是做c++. 我理解一个人做一个东西时间太常会有中厌烦感，但是好多事情不能一概而论。需求多不代表有前景！国家主席的位置就一个，你说他没前景。

schlafgern

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:54
我以前同时做c++,j2ee,sap和oracle四个不同的项目。我的感觉JEE是最有前景的，但是JEE的程序员是最没前景 ...

可是为啥想跳槽，c++的职位和jee职位比连5分支1都没有，就算有几个，还好多都是夕阳产业....

和路雪

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:41
根本没有必要碰，用c++该用的那块就行了。

C++最该用的一块，我觉得是泛型。。

坑太多太多，不是按照人类的思维方式来设计的。。
见过的人，就用用C++的封装，继承，多态，类型检查而已。。本质上还是和C的思想区别不大，只是省了点代码量而已。。

而这些东西没啥门槛，不是么。。

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:55
这么贬低c++11也有点片面，c++11这么设计还真心是有原因的，简单说就是没有办法，你想静态支持类型推导就 ...

我的观点就是c++, 不应该有虚拟机，就应该保存他的纯粹。c++明明就是冷兵器，偏要弄成烧火棍。

schlafgern

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:59
我的观点就是c++, 不应该有虚拟机，就应该保存他的纯粹。c++明明就是冷兵器，偏要弄成烧火棍。

其实c++比java复杂，就是因为没有虚拟机-,-

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 13:57
可是为啥想跳槽，c++的职位和jee职位比连5分支1都没有，就算有几个，还好多都是夕阳产业....

我现在是数据库优化！

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 14:02
其实c++比java复杂，就是因为没有虚拟机-,-

有虚拟机就有性能的损失。本来c++还算个处女，多个虚拟机被强奸了。

schlafgern

雪候鸟 发表于 2014-9-15 14:03
我现在是数据库优化！位置j2ee百分之一都没有，你看最后大把工作时间能够闲聊的，不是搞数据库和c++的吗 ...

lol, 你是说剩下的java兄弟都在苦逼的干活么？ 哈哈

回到主题 ！

我只是觉得这年头往嵌入式走真心不是好选择，你这是做着数据库好行业说话不腰疼

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 14:09
lol, 你是说剩下的java兄弟都在苦逼的干活么？ 哈哈

回到主题 ！

我当初做java就是这么的苦比，因为大部分人有了框架就不思考了，所以代码更烂。而且java项目人多，你就跟会被淹没在这种烂代码中，你的代码些的再好也不能包容别人兰代码的种种错误和antipattern. 能写c++不出错的都是编程上有些底子的你就庆幸吧

雪候鸟

schlafgern 发表于 2014-9-15 14:09
lol, 你是说剩下的java兄弟都在苦逼的干活么？ 哈哈

回到主题 ！

楼主的帖子里也说过想回国想在汽车行业，如果他回国是做这个那么比数据库强，在德国的数据库库会好些。国内oracle数据库已经做烂，只有大师级别的挣钱容易些，那还得是靠看班授课。开原数据库虽然还没到这个现状，但是好多和楼主同龄的人早就开始研究了，现在追就怕追上了又赶到了做oracle的现状。

另外你怎么知道我没推荐过楼主搞数据库，不信你问问他。

和路雪

雪候鸟 发表于 2014-9-15 14:14
我当初做java就是这么的苦比，因为大部分人有了框架就不思考了，所以代码更烂。而且java项目人多，你就跟 ...

不思考瞎搞那是态度问题，跟用啥语言关系不大。。

只要有人不想好好弄，想弄垮一个项目很容易。。

学习C++对对象模型，编译原理等东西有一定的帮助。可能还可以锻炼智商。。
至于这种底子能对系统设计能力有多大的提高，我觉得，很难说。。最多只能保证对软件质量有一定的提高

雪候鸟

和路雪 发表于 2014-9-15 14:35
不思考瞎搞那是态度问题，跟用啥语言关系不大。。

只要有人不想好好弄，想弄垮一个项目很容易。。

当然有关系，和生于忧患，死于安乐一个道理。我们团队有senior java程序员连设计模式都没听说过，用接口抽象都不知道，但是会用些spring， 而且我说的还不是各别的例子

schlafgern

和路雪 发表于 2014-9-15 14:35
不思考瞎搞那是态度问题，跟用啥语言关系不大。。

只要有人不想好好弄，想弄垮一个项目很容易。。

想提高系统设计能力还是要真心理解系统的构架，这方面我觉得java其实是有优势的，因为java有太多开源的优秀框架了，读代码自己学就好了，而且往俗了说，还增加就业竞争力

我觉得这是java对比c++最大的优势了，c++没有通用开源框架，自己公司的框架啃明白了跳槽没用这个是最悲剧的事情。

而且c++优秀系统太少了，大多都是legacy系统，代码和屎一样，要么就是一坨一坨的处理平台相关的代码，对系统设计提高一点用都没有

我现在虽然用c++,但是我学框架都是学java的，c++代码真心难读，而且老代码多读起来太费劲了

和路雪

雪候鸟 发表于 2014-9-15 14:51
当然有关系，和生于忧患，死于安乐一个道理。我们团队有senior java程序员连设计模式都没听说过，用接 ...

所以不必太在意senior。。

Linux_Handy

雪候鸟 发表于 2014-9-14 21:35
我linux不算玩的转，单位用fedora, 家里用mint. 你说的那两个distros只是听说过，听你介绍挺不错的，回来看看。我最近是打算看AUP那本书，等我手底下的mysql和postgres看完了吧。有娃以后时间真是个大问题。

你要是能把Gentoo完全自己安装好，这Linux差不多了。

有人好几天甚至一个月也安不好Gentoo。

fusion

和路雪 发表于 2014-9-15 13:58
所以不必太在意senior。。

现在senior这个头衔都用滥了，尤其在DL行业

Linux_Handy

雪候鸟 发表于 2014-9-15 13:04
oracle, mysql和postgresql哪个不是c/c++的开发的。现在动不动就拿hadoop说事. 就跟前几年炒NOSQL一样。需要高性能高反映速度的地方哪个不需要c/c++.

Java确实比较慢。

个人觉得是因为C比Java所在的层更低。

fusion

Linux_Handy 发表于 2014-9-15 14:01
Java确实比较慢。

个人觉得是因为C比Java所在的层更低。

我觉得应该是需求不同，java也可以在底层，也能做嵌入式开发。本质区别是c/c++是deterministic，java不是，所以一旦资源有限的系统只能c/c++. 论usability，pattern, java更胜一筹

Linux_Handy

fusion 发表于 2014-9-15 15:06
我觉得应该是需求不同，java也可以在底层，本质却别是c 是deterministic，java不是，所以一旦资源有限的系统只能c/c++. 论usability，pattern, java更胜一筹

Linux_Handy

fusion 发表于 2014-9-15 15:00
现在senior这个头衔都用滥了，尤其在DL行业

Genau, DL里的Senior听听就罢了。

DL里面有几个能真正做Entwicklung, 大多就是做做测试。

chinapope

Linux_Handy 发表于 2014-9-15 15:11
Genau, DL里的Senior听听就罢了。

DL里面有几个能真正做Entwicklung, 大多就是做做测试。

这么看来去DL打杂，不如去小公司（也可能是Entwicklung+Test都要搞）了。

schlafgern

chinapope 发表于 2014-9-15 16:34
这么看来去DL打杂，不如去小公司（也可能是Entwicklung+Test都要搞）了。

也不一定，还是要看具体工作和具体组