求助下，找nachmieter室友不同意怎么办

ORCsoldat

刚刚毕业了。从学生宿舍搬出来。从房屋中介公司租了一个私房，3人wg，我和另外2个德国人，他们姓打头字母分别是S和B。这个房子没有押金，租期也不限定，不过搬走的时候必须要自己找到nachmieter，否则不能kun合同。找nachmieter还必须要得到另外2个室友同意。
我在这个房子租了2个月之后有个同学去别的城市实习，可以把他的宿舍很便宜的zwischen给我。所以我就找到了nachmieterin，是个刚来德国的中国妹子。而我自己就搬到了同学的宿舍里。差不多同时，德国室友S也毕业了。也找了nachmieterin，另一个刚来德国的中国妹子。
那么问题来了（跟挖掘机无关）,现在德国室友B在西班牙实习。住在B房间里的是一个zwischenmieter，来自格鲁吉亚的女生。室友B不同意我跟S把我们的2个房间nach出去。
实际上现在我和S已经搬走，2个中国妹子已经住进来了，因为我和S也没想到B会不同意。结果今天室友B的父亲忽然来到我们的wg，威胁说要找警察赶走2个中国妹子。还擅自闯进了其中一个人的房间。我跟S现在也比较郁闷，不知道B想达到什么目的。
合同上关于Mieterdauer&Küdigung的条款只有2句话：
1.Das Mietverhaeltnis wird auf unbestimmte Zeit abgeschlossen.
2.Das Mietverhaeltnis kann unter den gesetzlichen Voraussetzungen gekündigt werden.

S说我们2人一起去中介公司beschweren，要求强制性让B搬走。不过我看合同里好像也没有类似的条款，不知道他的想法能否成立。而且至今也不知道为什么B不同意我们nach房间。B人在西班牙，发邮件不回，打电话不接。
求论坛里的xdjm大神们支招。其实我本人也没什么损失，只不过刚来德国的妹子在12月还需要合同去延签，感觉挺对不住她的。

ORCsoldat

补充下。。
我们3个人是各自跟中介公司有一个合同，每个月的房租是从我的帐户里扣，然后他们俩在把钱交给我。但是按照S 的说法，我们3个人都是Hauptmieter。。。

虽然我知道室友B的父亲威胁说要找警察不过是吓唬人而已。但是B一直不签字同意，我跟S就一直没法把房间nach出去。想问问大家有没有谁有类似经验，比如S的想法能成立吗？3个Hauptmieter中的2个一起去beschweren，说没法跟B一起住下去了。。这样中介公司会同意我们nach房间吗？还是会直接结束我们的合同？或者压根不作为，让我们一直没法kun掉合同

Sky23

推测一下：
B想和格女一起二个人租这套房。

你和S都不想在那儿住，但是因为他不同意2国妹nach，所以你们只能按合同规定退房。因为2国妹不能nach，所以他就可以和中介重新签订整套房的合同。

如果你们在退房前不去住，他就可以自己白住或者zwischen你们的房。

解决方法：
和B说你们二人退房，在退房期限前让2国妹zwischen。同时通知国妹马上找房。如果没有异议就正式退房。为了国妹，可以将退房期尽量向后退。

必要时可以暗示：作为交换你们放弃举告B的父亲的hausbruch和违法刑法的Bedrohung（叫警察）。

个人看法，仅供参考。

ll300

那可以以牙还牙，把格妹赶出去。

ORCsoldat

Sky23 发表于 2014-11-1 08:08
推测一下：
B想和格女一起二个人租这套房。

B一直到明年1月末才回德国之前一直在西班牙。到时候格女就搬走了。格女的zwischen合同只到明年一月份。他并不是想跟格女一起住。格女本人现在也不愿意住B的房子，因为格女是个烟鬼，但是我们的wg不许她抽烟，她也说过好几次要搬走了。而且B的父亲来的时候把格女也吼了一顿，说家具都是烟味，要让格女赔偿1000欧。

我现在不确定的是，如果B不跟我们一起，就只有我跟S的话，是否能够kun房。因为虽然合同上没明确写，但是当时租房子的时候中介公司明确说过。想搬走必须要找到nachmieter，或者整个房子的3个Hauptmieter一起搬走。否则不能kun房。

ORCsoldat

ll300 发表于 2014-11-1 09:55
那可以以牙还牙，把格妹赶出去。

这确实是我跟S的备选方案之一，把格女赶出去，那样B就必须自己支付从11月到1月的房租。不过看B的父亲的行为，如果我们这么做了，那估计2个国妹也没好日子过了，他父亲或许会间歇性的来闹腾。

Sky23

最好能让2国妹直接和中介签租房合同。如果没有B公证过的全权委托书可以禁止B的父亲进窝弄，不听劝可以叫破理财将他赶出去。

红茶C

ORCsoldat 发表于 2014-11-1 11:15
这确实是我跟S的备选方案之一，把格女赶出去，那样B就必须自己支付从11月到1月的房租。不过看B的父亲的行 ...

他父亲有任何理由来闹吗？！他还威胁叫警察了，叫得好啊，来一次叫一次警察啊，完全没明白他威胁的点在哪里。。。

Energievrs

我们3个人是各自跟中介公司有一个合同，每个月的房租是从我的帐户里扣，然后他们俩在把钱交给我。

就单这一点来说，已经是欺负楼主你了，既然各自分开签的单独合同，就应该各自单独直接给房屋公司付房租。楼主你现在不用管其他人，直接自己跟房屋公司kun房就好了，月租也记得只付自己的就可以了，其他人的让他们自己直接交给房屋公司，你们的合同都是独立的，谁也管制不了谁，也不用替谁担着什么，哪怕是房屋公司也没有权利要求你一定要把3个人的房租集中起来交。至于那个B的父亲，根本就不用跟他打交道，直接把你自己的合同跟房屋公司了结就完事了。

西瓜土豆

Sky23 发表于 2014-11-1 08:08
推测一下：
B想和格女一起二个人租这套房。

叫警察也算威胁？？？
第一次听说！哪条条款有写麻烦你说下！

ORCsoldat

Sky23 发表于 2014-11-1 15:46
最好能让2国妹直接和中介签租房合同。如果没有B公证过的全权委托书可以禁止B的父亲进窝弄，不听劝可以叫破 ...

谢谢哥们你的耐心回复。
我跟S现在要把房子nach给2个国妹，正常程序就是她们俩直接跟房屋公司签合同。即，我跟S还有2个国妹一起去房屋公司，然后签nach的合同就ok了。但是现在房屋公司说没有B的签字我们不能nach房子。这就是问题所在。

ORCsoldat

红茶C 发表于 2014-11-1 20:08
他父亲有任何理由来闹吗？！他还威胁叫警察了，叫得好啊，来一次叫一次警察啊，完全没明白他威胁的点在哪 ...

恩，这个其实不是问题所在，我只是叙述一下，让大家理解我郁闷的心情。
我们遇到的问题在于，没有B的签字我们没法nach我们的房间。

ORCsoldat

Energievrs 发表于 2014-11-1 20:54
就单这一点来说，已经是欺负楼主你了，既然各自分开签的单独合同，就应该各自单独直接给房屋公司付房租。 ...

我已经跟房屋公司谈过了。需要B的签字才能nach房子是房屋公司对我提出的要求，所以我才郁闷。

ORCsoldat

西瓜土豆 发表于 2014-11-1 23:33
叫警察也算威胁？？？
第一次听说！哪条条款有写麻烦你说下！

不好意思，没看懂你的意思

西瓜土豆

ORCsoldat 发表于 2014-11-2 15:51
不好意思，没看懂你的意思

对方报警是合理合法，因为你们找的Nachmieter对方并没有同意。完全不是威胁，你最好别只当是对方威胁你，有些德国人买了律师保险是会真的报警把事情搞麻烦的。
1.你可以问下学校的律师看有没有办法解决。
2.加入当地的租房协会，他们会直接给你搞定，大概要60-100欧左右的年费。
3.最好再和实习的德国人协商下，问下对方为何不让你们找nach。有时候事情说开就好！

ORCsoldat

西瓜土豆 发表于 2014-11-3 00:44
对方报警是合理合法，因为你们找的Nachmieter对方并没有同意。完全不是威胁，你最好别只当是对方威胁你， ...

谢谢你的回复。你的建议很有用。不过我真的不认为警察会干预我们的事情，因为每人能证实我已经把房子
nach了。我只是发邮件跟德国室友B商量想要nach房子，合同还没签。国妹住进来也并不能证明我已经nach了。最多我说我朋友来暂住3天，没人能证明我已经把房子nach了。

学校的法律顾问和Mieterverein我们也有想过，S说这两个是下一步的措施。
至于跟德国人商量，我们一直在尝试，只不过他电话不接，邮件不回。一直是他父亲在粗暴的干预。而且他父亲擅自进入我的房间是格鲁吉亚女生亲眼所见，如果报警的话，这个也对他不利吧。

暮色港湾

ORCsoldat 发表于 2014-11-2 15:49
谢谢哥们你的耐心回复。
我跟S现在要把房子nach给2个国妹，正常程序就是她们俩直接跟房屋公司签合同。即 ...

最好你俩问清房屋公司关于Zwischen房子的规定，是否要其它人同意？
如果不需要，可以考虑先把房子以nach的形式租出去，等对方找到房子后就kun.
如果需要，B已经事实上未经同意Zwischen了（我猜的），你们就要求房屋公司处理。

ORCsoldat

暮色港湾 发表于 2014-11-3 10:08
最好你俩问清房屋公司关于Zwischen房子的规定，是否要其它人同意？
如果不需要，可以考虑先把房子以nach ...

zwischen确实是需要所有的室友同意的，在B要zwischen的时候，S和我的vormieter给他签字同意了。现在我跟S要zwischen了，B不同意。。。

暮色港湾

ORCsoldat 发表于 2014-11-3 08:41
谢谢你的回复。你的建议很有用。不过我真的不认为警察会干预我们的事情，因为每人能证实我已经把房子
na ...

关于他父亲擅自进入你的房间的事，你事后，也就是现在也可以去Anzeige他。查找证据是警察的事情，你最多提供协助。在德国，这算是相对严重的事情了，他下次这么做，也继续报警。他父亲是否可以不经同意、没有B的陪同而擅自进入你们的WG，这点最好向房屋公司和警察都咨询清楚。

ORCsoldat

暮色港湾 发表于 2014-11-3 10:15
关于他父亲擅自进入你的房间的事，你事后，也就是现在也可以去Anzeige他。查找证据是警察的事情，你最多 ...

刚刚跟房屋公司谈过了。房屋公司表示这是我们室友之间的问题，他们不管。还说收到邻居抱怨说楼里忽然来了许多亚洲人，并且很吵。其实噪音是来自格鲁吉亚女生。不过房屋公司貌似现在对我也有一些意见了，自动默认我就是那些噪音的来源，虽然我解释过了。但是看表情他们貌似不太相信。

ORCsoldat

最新进展：
刚刚跟房屋公司谈过了。房屋公司表示我可以3个月之后kun掉房子。但是这期间只能自己住。所以悲催的我和倒霉的已经搬进我房间的国妹貌似需要搬家了。这期间我连给国妹出一个3个月的privat Vertrag的权利都没有因为室友不同意。国妹本来12月份还需要用这个合同去延签，现在必须重新找房子了，相当于被我坑了。
可怜的室友S处境也跟我一样。他本来跟另一个国妹商量好要600欧买他所有的家具了。现在也泡汤了。S说他真没想到，当B要找zwischenmieter的时候他毫不犹豫的就同意了。现在我们俩要找nach了，B却不同意。用S的话说 “Es ist wirklich asozial. ”

irvine

关键是不知道对方的诉求是什么。这点很奇怪。

既然对方拒绝联系，那就联系房屋公司，该怎么办就怎么办。

ORCsoldat

此事到目前为止总结一下，
1.是我本人的责任。找了这个wg，签了合同用来延签。然后住了2个月，看到同学的appartment宿舍更好更便宜，就搬去宿舍住。以为找个nachmieter很容易，而且合同上注明了是Das Mieterverhaeltnis wird auf unbestimmte Zeit abgeschlossen. 而且租房的时候也确认过，只要找到nachmieter并且室友都同意就可以搬走。我以为这样就可以随便nach给别人。结果还是给房屋公司留下了不好的印象。

2.遇到了一个比较苛刻的室友。对wg之中找nachmieter的复杂性估计不足。事先没有考虑到室友会不同意我找nach。虽然用S的话说这种事他从未经历，或者预想过。但仍然体现了刚刚迈出校门的我社会阅历的缺乏。

3.对于图林根州这个纳粹发源地的德国人对外国人的看法有了新的认识。房屋公司说他们收到邻居抱怨说楼里忽然有了许多亚洲人。其实所谓的许多亚洲人就是我本人，和要nach房子的2个国妹。邻居还抱怨说总是很吵闹。其实我也一直想去beschweren来着，吵闹的是格鲁吉亚女生和他的男友。但是貌似邻居和房屋公司自动默认忽然多出来的这些亚洲人就是噪音的来源。我跟房屋公司解释，但可以看出他们明显不相信我，或许德语还不够熟练，或许与他们头脑中的固有印象有关，总之是又一条教训。

ORCsoldat

irvine 发表于 2014-11-3 11:43
关键是不知道对方的诉求是什么。这点很奇怪。

既然对方拒绝联系，那就联系房屋公司，该怎么办就怎么办。

恩你说的很对。我们已经跟房屋公司谈过了。答复就是可以3个月之后kun房。但是这期间想zwischen或者nach必须得到B的同意。也就相当于不能zwischen或者nach了。至今为止我和S通过电话和见面跟B的父亲沟通过几次均无进展，用S的话说是keine Ahnung was er erreichen moechte.
我的损失可能是1-2个月的房租，因为不能nach，而我现在已经住在同学的宿舍里了。所以3人wg的房间在国妹搬走之后就只能空出来了。而且家具中有一个50欧的大衣柜犹豫体积巨大估计也很难卖出去了。
室友S的家具价值600欧，不知道他会如何处理。
B的损失是，现在我们wg的电和网的合同 已经转到国妹的名下了。国妹带着这两个合同相信租房子会比较容易。等到B实习完回到德国。那么他就必须自己重新签电和网的合同了。。。也算是给他找点麻烦吧

要的是速度

此事确实非常奇怪。对于WG尤其是年轻人的。几个月换个人真是太正常了。也许B就是想实习回来不用再找房子住。可能到时候他有正式工作了。想一个人租下这个房子。
从楼主的描述来看，期间最无理的确实是B的父亲。要是真讲法律。。合同是和他儿子签的。和他爹有什么关系？他儿子也只是有这个房子的不完全使用权。其他人不让他进。他照样不能进门。

ORCsoldat

要的是速度 发表于 2014-11-3 12:59
此事确实非常奇怪。对于WG尤其是年轻人的。几个月换个人真是太正常了。也许B就是想实习回来不用再找房子住 ...

拦不住的。我们可以不让进。但是每次都是格鲁吉亚女生把B的父亲放进来的。格鲁吉亚女生有kaution押在B手里。而且她是刚来德国。德语不好，被B的父亲一吓就唬住了。就怕被B扣她的kaution。每次B的父亲来她都跟政府的税务局应付年检一样，整个sauber machen一遍。

要的是速度

ORCsoldat 发表于 2014-11-3 13:04
拦不住的。我们可以不让进。但是每次都是格鲁吉亚女生把B的父亲放进来的。格鲁吉亚女生有kaution押在B手 ...

好吧。真为你的遭遇同情。遇上这样奇葩的人。那也真是没办法。

irvine

要的是速度 发表于 2014-11-3 12:59
此事确实非常奇怪。对于WG尤其是年轻人的。几个月换个人真是太正常了。也许B就是想实习回来不用再找房子住 ...

他有什么诉求可以协商解决啊。现在怪就怪在拒绝联系。

要的是速度

irvine 发表于 2014-11-3 13:27
他有什么诉求可以协商解决啊。现在怪就怪在拒绝联系。

是啊。对方一定捡到了很多金子。。。沉默是金。。。。

Goldeneye89

ORCsoldat 发表于 2014-11-3 12:11
恩你说的很对。我们已经跟房屋公司谈过了。答复就是可以3个月之后kun房。但是这期间想zwischen或者nach必 ...

Das Maedchen mit 2 Vertraege hat auch Probleme.
Sie muss sofort Strom kuendigen und die andere Studentin muss Strom Vertrag unterschreiben. (Wir nehmen an dass der deutsche Student nicht unterschreiben kann.
und sie hat auch Internet Vertrag, muss auch weiter bezahlen...