想看看大家的看法，关于要不要冒险决定

fusion

葱白小小 发表于 2014-11-6 12:08
是不是还要降级或者踢出候选名单啊

这个好像不会。。。我听说客户采购部指示了不允许把我们提出候选名单，要不他们采购不到东西了
但整改也很烦，客户会派人来，我们要提供吃住和工作费用，他们还要我们干这干那，好多Paperwork

棒棒夫人

我支持你赌一把， 何况有80%的可能性， 实在称不上赌。 想想看失败了又怎么样， 提前跟大家把可能的后果说明白（我理解也不会比不做更差？）。 我自己认为不愿意担事的同时也some how失去了机会, 老板的眼中可能这人就是可有可无。 你要往上走， 能顶事儿是必须的。

而且， 最差不过是换份工。。。以你的能力，怎么找都不差啊。

xianwubo

fusion 发表于 2014-11-6 11:59
深有同感，但这是我想蹿升的动力，作为女人我对macht真没兴趣，钱吧我也是小康则富，所以以前觉得 ...

个人或者单个Team个性与大环境或者其他Team格格不入，也很难走的很远。而且还有德国人从小受到的教育，养成的性格等因素，在德国屏个人改变不了太多事情。

棒棒夫人

不过另外一方面， 老外说 Hope for the best and prepare for the worst. 前面同学都说的很好， 看来大家宫斗的经验都很丰富。 什么书面备份， 提前做思想工作之类的都做好。 然后我们就拭目以待吧。。。。

fusion

xianwubo 发表于 2014-11-6 12:18
个人或者单个Team个性与大环境或者其他Team格格不入，也很难走的很远。而且还有德国人从小受到的教育，养 ...

可能吧，但我会尝试一下，而且team不一定要都是德国人，也可以有美国人，英国人，东欧人

fusion

棒棒夫人 发表于 2014-11-6 12:19
不过另外一方面， 老外说 Hope for the best and prepare for the worst. 前面同学都说的很好， 看来大家宫 ...

我倒觉得prepare for the worst德国人做的不咋地，他们风险意识不强，到是 augen zu und durch这个理念比较强

葱白小小

xianwubo 发表于 2014-11-6 12:18
个人或者单个Team个性与大环境或者其他Team格格不入，也很难走的很远。而且还有德国人从小受到的教育，养 ...

只能说危机还不够大
过去的积累还能继续凑合过日子
俺相信等开始到伤筋动骨会有真正的反思和反省
之前牛人达人跑哪儿都是救火队员
救火成功了也就可能被踢了
而所谓的成功救火从长远角度来说可能是更糟糕的事儿
不救火反倒是可以早死早超生

fusion

葱白小小 发表于 2014-11-6 12:10
哦
那俺向你道歉
俺之前误会你了

你咋了我，为啥道歉啊

fusion

葱白小小 发表于 2014-11-6 12:26
只能说危机还不够大
过去的积累还能继续凑合过日子
俺相信等开始到伤筋动骨会有真正的反思和反省

对。但我的理念是救一次，也让人尝尝跟着我干的好处

xianwubo

fusion 发表于 2014-11-6 12:23
可能吧，但我会尝试一下，而且team不一定要都是德国人，也可以有美国人，英国人，东欧人

试试吧，有理想总是好的，但是其实你这理想最佳的实现地不是德国，也许是美国，或者澳洲。

矢车菊

看你和其他同事的关系了

xianwubo

葱白小小 发表于 2014-11-6 12:26
只能说危机还不够大
过去的积累还能继续凑合过日子
俺相信等开始到伤筋动骨会有真正的反思和反省

感觉个人英雄主义在美国的电影里经常被突出，大家愿意跟着一个英雄一起往前奔。但是德国的环境，俺感觉更倾向于Team一起互相牵制着向前走，他们不太需要一个性格能能力特别突出的英雄，除非是整个公司的CEO。

JB2010

no risk no fun. 既然本来没希望有结果的工作现在有了80%的希望，还有什么可考虑的。干哪。别想太多，冲啊。支持 你。

江南织造

fusion 发表于 2014-11-6 11:59
深有同感，但这是我想蹿升的动力，作为女人我对macht真没兴趣，钱吧我也是小康则富，所以以前觉得 ...

调教Team，这个难度好高。

以前我带资历比我浅的小火们完全没压力啊，现在我team里都是老油条，不要说调教了，让他们干个事情还要陪笑脸再带吹捧，傲娇的不行了

快乐船长

如果是我，
1, 打印一份书面分析报告，详述自己的方案，把有风险的地方着重画出，交给大老板。并向大老板再次说明，风险仍然是存在的，这个方案的目的是尽我们最大的争取，以降低企业损失。获得大老板的肯定和支持。如果有必要，务必要得到大老板清晰而肯定的答复(他的笔头意见最好在这份报告上签署)，不管结果怎样，责任不在你。

(如果第一步没有做到，直接放弃后面的步骤)

2，把能一起工作的同事聚在一起开个会，将这份方案发放到人手一份，并强调风险依然存在，这个方案的目的是为了什么。

3，此时就放开了做吧，做成功了，以后的路就比现在更好走了。祝顺利！

fusion

江南织造 发表于 2014-11-6 22:57
调教Team，这个难度好高。

以前我带资历比我浅的小火们完全没压力啊，现在我team里都是老油 ...

你们公司那是不可能，我们公司你知道的，制度没怎么形成，初印度人之外的外国人比例比你们多，即使对立的人自己之间也很散，比较好击破

幽雨听弦

fusion 发表于 2014-11-7 08:50
你们公司那是不可能，我们公司你知道的，制度没怎么形成，初印度人之外的外国人比例比你们多，即使对立的 ...

不知fu姐最近决定了没？
直觉觉得fu姐铤而走险的可能性略大

PS：外国人多不代表走的不是德国路子。。。。

eversleep

要是我的话，会做，否则这辈子都不知道结果，会很郁闷的
而且嫩都跟大boss说了，他也同意了，如果嫩自己决定不继续的话，本来正常来说肯定Kunden不通过的跟嫩没关系的结果，到时候所有人会马后炮，说你的歪点子肯定可行，boss也同意，嫩没实施，嫩就得莫名的背大部分的黑锅了
既然大boss点了头，就开个会，大boss参加，组员参加，demokratisch让大家对你的方案发表意见，之后嫩写个protokoll，邮件发给大家，也不用谁签字，嫩的责任就不大

vinustea

不知道是不是晚了，不过还是说下，第一老板你可以无视，成功了夸奖下你，分摊一部分荣誉，失败了别指望他给你背黑锅。第二上面什么写下来不用想了，老板才不会干这傻事都是比狐狸还精的。第三成功超过80%，绝对要试，成功了，就上去了，不成功顶多远原位置再混几年，总会有机会再往上，而且这次是险种求胜，就算倒大霉真的背了黑锅，老板同事其实都心里有数的。宁可做了后悔不要因为没有做而后悔。第三把你的想法和每一步执行写成email保持update给你老板，不管他看不看，至少证明他是知情的。第四team的组员该怎么使唤就怎么使唤，往狠的用，老板要的是结果，如果有组员不乐意，直接email提醒cc老板。对付老油条只能这样，但是一般真正聪明的老油条不会再这个时候给你捣乱，因为他可不想替你背黑锅。我的team里面有干了20多年的老油条，再一次年底大家忙的快死的时候给我找麻烦，我email直接警告cc我的大头，他一看大头已经知道立马老实了。记住老板要的是能做事的，不是老好人。祝你成功，，

IFRS

80% 对比20% 的概率，还需要犹豫？

obi1234

以我的经验，吃力不讨好的事情，别干。

葱白小小

求更新
求后续

抓紧时间

该尘埃落定了吧

fusion

葱白小小 发表于 2015-2-27 11:57
求更新
求后续

哦，帖子又被你挖出来了。。。。
我后来决定冒险干了，但每一小步都是千考虑万求证的，那两个星期几乎每天10小时，后来再加上一点点运气，客户那两天来了三个人，内部好像有点意见不统一，一个专业很厉害特会找错误的不是被任命Lead Auditor，所以我也利用了这点，只要Lead一说个边，我就重复加深并用我们准备好的确认这点，因为后来大家按我说的准备，所以我能说的得心应手，只要客户Lead点头，这点就算通过了，然后我就试探问是不是下一点。
给我带来的直接好处是自己的能力被认可，在我们公司德国人眼中的中国女生就是小巧林龙，要不做中国项目的Koordinator要不就是某个德国人的老婆做做Bueroarbeit，反正就是因为和中文有关的职位，中国分公司过来的人都显得唯唯诺诺（可能语言不好），更加深他们这种观念，农村公司见识少我也不怪他们。想我这样中国女生，哦，女人，年纪不小了，要指导德国一堆工程师怎么Ensure 他们引以为豪的德国宝马奔驰奥迪的产品，对付车场的人来检查，这帮中老头一开始打心里不愿意的。现在如果有选择我觉得他们也不愿意，哈哈。现在我们老大又希望我去帮另一个项目救火，我就顺理可提要求了，给了我一个人，并让我决定找一个外部Consulting帮忙。我也是我们Abteilingsleiter的Urlaub不在的代理了。在代理期间除了不能签署任何人事文件。第一步这样我很满意了，毕竟我到这个公司不长。当然期间也有其他狗血事件无法避免
好，有始有终，这个帖子可以结束了

葱白小小

fusion 发表于 2015-2-27 19:08
哦，帖子又被你挖出来了。。。。
我后来决定冒险干了，但每一小步都是千考虑万求证的，那两个星期几乎 ...

恭喜恭喜！
有始有终的贴子最好了

其实之前猜是XX的过来做检查
还想着这群来检查的可不好糊弄

fusion

葱白小小 发表于 2015-2-27 19:16
恭喜恭喜！
有始有终的贴子最好了

汗，是XX，确实出名的不好糊弄，所以我说也得点运气。我之前之后还联系以前在其他供应商的熟人，有一个倒霉孩子在的公司被XX抓住不放，一审，二申，三申，现在还没冲出包围了。这家伙后来听到我们的情况都快哭了。 不过我现在去救其他客户场子了，这次时间充分，要踏实点了，运气不是一直有的

葱白小小

fusion 发表于 2015-2-27 19:22
汗，是XX，确实出名的不好糊弄，所以我说也得点运气。我之前之后还联系以前在其他供应商的 ...

其实踏踏实实做就好了><
偏偏现在整体风气不是这样的

那群人检查起来的手段可谓霹雳
各种想得到想不到的都上

woai_wojia

客户要求不都写在技术要求里 ？客户弱爆了？   行就是行， no go 就是 no go,  如果客户不认可会有什么后果很要紧， 如果导致交付延迟， 会导致经济损失吗， 损失多大， 如果不行，再跟客户讨论个认可的解决就是了， 如果我肯定这种方式。   

fusion

woai_wojia 发表于 2015-2-27 19:46
客户要求不都写在技术要求里 ？客户弱爆了？   行就是行， no go 就是 no go,  如果客户不认可会有什么后果 ...

你肯定不在汽车行业，有一种Requiement叫做 State Of Art，没了，有一种检查是带政治色彩的，找出毛病就能压价，车场的Bonus哪来，很多是车场找供应商的错，收取的各种“惩罚性”的钱。你的技术要求有细致到最后写几行代码，给几分文档，文档长什么样么

woai_wojia

fusion 发表于 2015-2-27 19:59
你肯定不在汽车行业，有一种Requiement叫做 State Of Art，没了，有一种检查是带政治色彩的，找出毛病就 ...

那我不了解，我们技术要求书里就两描述：shall ,  就是must, 必须达到， should, 尽可能实现， 可商量的。