请大家说说谁的责任，谁有Vorfahrt

pechel

一个事故，请大家看看应该是谁的责任，谁有Vorfahrt。

图1：概况图，十字路口，右上方道路的车辆左转，左下方道路的车辆右转，结果左转车的右前轮和右转车的左前轮撞了。

图2：右转车的路面图，直行和左转道上有红绿灯，右转道是独立的一条（和直行道当中有隔离），没有红绿灯，只有一个Vorfahrt Achten的倒三角。

图3：左转车的路面图，有红绿灯（但不是左转箭头灯，当时是绿灯）。

在这个情况下，到底是左转车该让右转车先行（rechts vor links），还是右转车该让左转车先行（Vorfahr Achten Zeichen）。

wq_0016

当然是右转的让左转的，那不是有个倒三角

懒懒虫

对面车哪来rechts vor links，完全扯淡。右转道是独立的一条在图上也完全看不出来，难道是指跟直行车中间那个小岛？这样的话完全是右转让左转，没有任何怀疑的。

懒懒虫

是的，说的就是图2里面当中隔离的那个小绿岛。是否因此左边直行道上的红绿灯对右转车完全没有指示意义？

是这样的。不过右转时要让所有车，我觉得你描述的情况，右转车全责。

pechel

请大家踊跃发言，各抒己见啊。

深色

pechel 发表于 2014-11-13 22:35
请大家踊跃发言，各抒己见啊。

这还需要什么不同的己见吗，大家的看法都应该是统一的，正确的只有一个，除非LZ是右转把人撞的那个，有不同的己见

Sky23

是否因此左边直行道上的红绿灯对右转车完全没有指示意义？

左边直行道上的红绿灯对右转车完全没有意义。

左转车有先行权，右转车因为有倒三角所以要等。

楼主开的是左转车？

weltall

pechel 发表于 2014-11-13 21:35
请大家踊跃发言，各抒己见啊。

不需要各抒己见，完全没争议

pechel

本人左转，但是记录事故的警察说，同一个Kreuzung，recht vor links，右转车只需要注意Querverkehr就可以了，说我全责。

ziege_he

pechel 发表于 2014-11-13 21:52
本人左转，但是记录事故的警察说，同一个Kreuzung，recht vor links，右转车只需要注意Querverkehr就可以了 ...

不是你听错了，就是警察在扯蛋？
"右转车只需要注意Querverkehr就可以了"，对于右转车来说，你(左转车)就是Querverkehr啊。

PS：如果你确定你没听错的话，找个律师吧，顺便把那个警察一起告了，毛都不懂，咋执法啊。

再PS：还有一个可能性，就是当时Unfall发生的Kreuzung和你贴的图不一样，只是个普通的十字路口，没有单独的带倒三角的右转道。在这种情况下，左转的确要让右转。

panorama

pechel 发表于 2014-11-13 21:52
本人左转，但是记录事故的警察说，同一个Kreuzung，recht vor links，右转车只需要注意Querverkehr就可以了 ...

你确定你没听错？右转车道口那么大个倒三角。

liting.ma

我也觉得是右转的应该等，每天都经过这种路口，我是右转的，对面左转的向来不等我的，有次没看清往前走了点，就被哔哔哔了

ziege_he

panorama 发表于 2014-11-13 22:11
你确定你没听错？右转车道口那么大个倒三角。

假设警察没有说错，lz也没听错，还有一个可能性，就是当时Unfall发生的Kreuzung和贴图不一样，只是个普通的十字路口，没有单独的带倒三角的右转道。在这种情况下，左转的确要让右转。

Darkpriest

如果确切就是如图所示的这个路口，LZ左转有先行权无争议。

pechel

图片就是事发的路口，我没听错，大家也没有看错，今天去警察那里申诉，把各种论点论据都讲了，警察仍然坚持他的意见，我都无语了。

海尔兄弟

右转责任，右转要让。
但不知道为啥警察判你责任

ziege_he

pechel 发表于 2014-11-13 22:34
图片就是事发的路口，我没听错，大家也没有看错，今天去警察那里申诉，把各种论点论据都讲了，警察仍然坚持 ...

有律师险么？找律师告吧，顺便把那警察一起告了。

pattonoriental

事故地点在哪？

天生小迷糊

送警察一本驾校的理论书，让他重新学习一下。

pattonoriental

不是城市，事故地点是在图里哪里？对方完成右转了？

傻麦兜

期待下文……
Mannheim...

ssk123

類似這種路口有很多，90%是右轉要讓行，一般右轉的有倒三角，左邊應該有一個一次性的Vorfahrt標誌。

懒懒虫

pattonoriental 发表于 2014-11-14 08:26
不是城市，事故地点是在图里哪里？对方完成右转了？

https://www.google.com/maps/place/Casterfeldstra%C3%9Fe,+Mannheim,+Germany/@49.4458303,8.5097204,344m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x4797c92736157e8d:0x5a14db1515b2974a

FBICIA

花点钱咨询过律师，看看胜率，高的话就自掏腰包打官司

白可乐

俩车原来都不在Vorfahrtstrasse上。两车要转进去的路才是Vorfahrtstrasse~ rechts vor links这里也不适用，因为有Verkehrszeichen在。我想说的是，警察叔叔指的是那个大的路口，这种情况下，右转车则只需要让过它前面的自行车或行人等其它的Verkehrsteilnehmer,也就是警察说的Querverkehr。左转车必须auf Gegenverkehr achten。但是，两车相撞应该已经过了大路口，而是在大路口之后的类似Einmündung的地方，也就是说左转车已经在Vorfahrtstrasse上了，而右转车明显有倒三角提示:Vorfahrtgewaehren，俯视图上还看到了有等待线，所以右转车是Der wartepflichtige Rechtsabbieger，所以它是Vorfahrtverletzung。事故现场警察只是做记录的~不认定事故责任。lz找律师翻盘吧~

懒懒虫

再仔细看了Street View，觉得玻璃菜的唯一可能想法是倒三角是在人行道边上，只对行人有效，到车道那，没有倒三角了，要RVL。这种解释很牵强。
1。转弯让行人本来就要的，不需要倒三角。
2。倒三角提前放很经常很合理。
3。右转车要进道前，左转已经完成左转动作，在碰撞点，对右转车，是不能知道车是左转来的还是直行来的
4。这样的路要RVL，MB车还怎么开啊？
5。右转车没灯而且肯定处在Rechts的位置，MB，这样无敌了，全世界都得让了，还有没有王法了。而且在图上看，右转车所在Helmertstrasse明显不是主干道。

zbbcm_11

楼主左转后有两车道，楼主开到右边那个车道里和右转车撞了的话全责的话我觉得不冤啊
这不是左转，右转的问题，是并道的问题

懒懒虫

zbbcm_11 发表于 2014-11-14 10:23
楼主左转后有两车道，楼主开到右边那个车道里和右转车撞了的话全责的话我觉得不冤啊
这不是左转，右转的问 ...

尽量开左道可以建议，但开哪个道都没有错，左转车完全可以自由选择。

zbbcm_11

懒懒虫 发表于 2014-11-14 10:28
尽量开左道可以建议，但开哪个道都没有错，左转车完全可以自由选择。

如果没变道，就是右转车全责才对

呱唧呱唧

肯定右转全责阿，这不用说的。