讨论一下，中国和德国10年后的情况

messe123 · 发表于 2014-12-10 15:33

本帖最后由 messe123 于 2014-12-10 14:35 编辑

10年时间太短，跟现在比没什么大变化，不管是中国还是德国都会慢稳前行，中国因为治理环境放慢，德国因为欧盟成员国拖累，想快也快不起来

irvine · 发表于 2014-12-10 15:54

看了楼主“10年中国汽车技术超德国”的言论后，才注意到楼主是发这个神贴的人
“[职业生涯] 开始有点后悔来德国留学了”
https://dolc.de/forum.php?mod=vie ... page%3D1&page=1

那现在就赶紧回去占坑吧。不说10年，10天德国就垮了，中国就是一流国家了。

yongzhang · 发表于 2014-12-10 16:19

irvine 发表于 2014-12-10 14:54
看了楼主“10年中国汽车技术超德国”的言论后，才注意到楼主是发这个神贴的人
“[职业生涯] 开始有点后悔 ...

楼主大概是那种没有主见，优柔寡断的男人。所以喜欢假设这种命题。你也不要和他认真。

minyizhang · 发表于 2014-12-10 16:32

本帖最后由 minyizhang 于 2014-12-10 15:34 编辑

irvine 发表于 2014-12-10 14:54
看了楼主“10年中国汽车技术超德国”的言论后，才注意到楼主是发这个神贴的人
“[职业生涯] 开始有点后悔 ...

汽车技术，任何技术上，中国要超过德国，10年，100年都不可能啊。
互联网技术中国很强是因为中国是个局域网，如果大家能像德国人一样用谷哥，中国不会有百度的。中国人能用Twitter, Facebook，还有微博吗，其实中国的互联网就是个复制后，给政府好管理的玩意，根本没有自己的东西的。德国至少有个是SAP.
中国的四大发明其实就是个忽悠，是个老外忽悠蒋介石的玩意。
物理化学数学理科方面，中国几千年了，根本没有大的建树，。文科不要说了，还在用2千多年前的老子，孔子撑场面，现在中国连方舟子都被禁言了，工科是发展了，大部分是复制，根本没有核心技术，中国能有今天，还是靠人多，靠人工便宜来发展经济的。

互联网本质上是没有国界的，中国的网络就是个大型的局域网而已，一个连互联网都没有的国家，能说互联网发展很好吗。

海鸥飞翔 · 发表于 2014-12-10 16:42

卷饼狂热分子发表于 2014-12-9 19:46
只要国内开出符合预期的职位和工资，所有人都会回国。其他不回国的理由都是假惺惺的废话。

回国的理由那 ...

说的太好了。

minyizhang · 发表于 2014-12-10 17:39

卷饼狂热分子发表于 2014-12-9 19:46
只要国内开出符合预期的职位和工资，所有人都会回国。其他不回国的理由都是假惺惺的废话。

回国的理由那 ...

不会，很多人不会，举个例子，胡适就不会，国内给他的待遇是北大校长，李政道不会，他的理由是不想被洗脑。。。。

kurbis · 发表于 2014-12-10 17:54

minyizhang 发表于 2014-12-10 15:32
汽车技术，任何技术上，中国要超过德国，10年，100年都不可能啊。
互联网技术中国很强是因为中国是个 ...

分析的很透彻

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-12-10 18:50

minyizhang 发表于 2014-12-10 15:32
汽车技术，任何技术上，中国要超过德国，10年，100年都不可能啊。
互联网技术中国很强是因为中国是个 ...

妄自菲薄

还有说完老子孔子，拜托别直接捎上方舟子好吗？

这三个子放在一起让我觉得你的回复很恶心。。。

卷饼狂热分子 · 发表于 2014-12-10 18:51

minyizhang 发表于 2014-12-10 16:39
不会，很多人不会，举个例子，胡适就不会，国内给他的待遇是北大校长，李政道不会，他的理由是不想被洗 ...

这当然啦，不好意思，准确的说，是所有俗人都会回国

你这样的圣人，还有轮子啊那些，是肯定不会回国的

neuruppin1 · 发表于 2014-12-10 19:05

想回国的人说中国好，不想回国的人说德国好。就是这样的。反着的命题无意义。

neuruppin1 · 发表于 2014-12-10 19:16

我十多年前在德国待了7、8年。回国5年。再回德国一年左右。我觉得毕业一直待在德国的人不能够中立客观的分析利弊，因为一，太久没在国内生活过，没有发言权；二年轻时候来了，因为单纯全盘接收德国的好坏，习惯了。其实还就是在一个地方待久了，怕换地方，心里害怕不想承认，有没有必须走的理由，就说德国好国内不好呗。

neuruppin1 · 发表于 2014-12-10 19:26

本帖最后由 neuruppin1 于 2014-12-10 19:12 编辑

国内的变化是很大的，小时候饭都不管饱的时候你能想象到今天？所以别轻易说中国怎么差，德国怎么好。盛极必衰是必然规律！为什么呢？太强大的时候就会自以为是，懒惰封闭！任何国家都无法避免！何况德国这种骨子里面瞧不起别人的国家！历史规律无法抗拒！至于国人在德国的受歧视否……歧视肯定存在，完全否定不客观。也太奇怪。有时不是他们故意的歧视，而是对中国了解太少误解太多或事他们印象中的中国是十年前。至于你没有感觉到，或者神经大条，或者环境简单。

Aquaspirit · 发表于 2014-12-10 19:27

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好冷 · 发表于 2014-12-10 20:04

中国有中国的弊端，但不能全盘否决，汽车以后谁也说不好，电车比较简单，拼电池

neuruppin1 · 发表于 2014-12-10 20:13

Aquaspirit 发表于 2014-12-10 18:27
１０年后国内环境问题会变好，问题是现在开始整治环境问题了吗？

你怎么知道没开始？从来不看新闻？十年没回国了？

limit · 发表于 2014-12-10 20:49

neuruppin1 发表于 2014-12-10 18:16
我十多年前在德国待了7、8年。回国5年。再回德国一年左右。我觉得毕业一直待在德国的人不能够中立客观的分 ...

好不好都是相对的，适合自己个人发展的就是好的，
这个就像我们女生的化妆品一样，适合自己的才是最好的，有些人涂了千元面霜，因某些成分过敏反而弄得满头包，还不如用超市的廉价货。不管是坚持留德的，还是坚持回国的，或坚持且行且看两边都可留的，都是明白自己，也知道自己要什么的人。在那纠结的，基本上还是幼稚了些，就像小马过河一样，水深水浅，自己试了才知道，松鼠和老牛给的参考意见并不适合自己
这边很多老留德的都是20岁不到就来了，人生最美好的十年，每天都在那日以继日奋斗，从学德语到专业毕业再到找到工作搞定居留到最后买房买车，成家立业。人生最美好的十年都在德国打根基了，刚开始可以坐享十年奋斗的成果时，没有谁愿意放弃已有的根基和稳固的丰收，然后回国再重新打根基的。当然X二代们有现成资源可用的话，那SB才在国外漂呢

limit · 发表于 2014-12-10 20:53

neuruppin1 发表于 2014-12-10 18:26
国内的变化是很大的，小时候饭都不管饱的时候你能想象到今天？所以别轻易说中国怎么差，德国怎么好。盛极必 ...

呵呵，俺看到的情况是很多德国人说汉语，
这可把我吓坏了，现在都不敢公共场合随便说德国人的坏话了，天不怕，地不怕，就怕洋鬼子说中国话

询问 · 发表于 2014-12-10 21:01

limit 发表于 2014-12-9 19:21
以前俺还有过外派回国的打算，直到认识了那个来德国开分公司的家伙，看到了各种毁三观的国内的上层游戏后， ...

可是感觉德国各种办公室政治也很厉害啊
以前觉得德国单纯，但是现在觉得，都是一个公司小白领，国内跟德国都差不多，人际关系都不简单。

那种毁三观的上层游戏一般公司小白领也不大接触到，都是那些自己做老板的接触的比较多吧。
我说的一般公司小白领，差不多就是写字楼里，年薪10万到100万的那种。我觉得大部分人也就在这个阶层了吧。当然这些只是我的感觉啊。

limit · 发表于 2014-12-10 21:04

minyizhang 发表于 2014-12-10 15:32
汽车技术，任何技术上，中国要超过德国，10年，100年都不可能啊。
互联网技术中国很强是因为中国是个 ...

还有譬如汉诺威的工业展，会有很多国人参展，目的是搜集国外工业最近发展的新动向。他们是想回国正兴民族工业吗？非也。
譬如德国这两年在发展太阳能储能技术，他们回去了就建个这样的新概念空壳公司，然后以此申请政府各种补助，银行贷款，钱下来了压根儿不干这事儿，直接抄房子去了。

multi · 发表于 2014-12-10 21:21

楼主很多想法不敢苟同，中国怎么发展跟我们小老百姓有几毛关系？中国有文化底蕴，有多厚？和欧美国家比有优势吗？实际上现在中国还是个没文化的国家，借用一贪官的话，中国就是个农民社会！别吹五千年文明了，至少到现在是倒退，中国技术不比欧美差？你是看党报看多了吧！我觉得中国跟欧美最大的差距就是文化，德国人懒散可是各司其职，干活一样认真，中国人勤奋都用在扯皮拉关系了吧，一天能做完的事半月搞完，到底哪个懒散？就算回国赚钱多也不回去，和爱国与否无关，社会状态不一样！不悲观的讲，照现在的趋势下去，一千年中国也赶不上欧美，

limit · 发表于 2014-12-10 21:26

询问发表于 2014-12-10 20:01
可是感觉德国各种办公室政治也很厉害啊
以前觉得德国单纯，但是现在觉得，都是一个公司小白领，国内跟 ...

其实我那个贴是针对那些想回国挣大钱的人写的，想挣大钱国内确实机会更多，可也更黑暗呀，而且这各种黑都公开的，不然俺怎么知道这么多。也许看俺在德国混，跟他们八竿子打不到一起，就尽情在那吹了吧

普通小白领同事间的勾心斗角确实哪都有，这是人性，避免不了的，国内具体情况不清楚，反正德国俺经历过的也可以写小说了。不过这边有工会，有完善的Arbeitsrecht，据我观察，就算不幸成了炮灰，大不了法庭见，总还能找个说法，还自己一个清白的机会。基本上最后给别人穿小鞋的也得不到善终。这也是为毛德国人吃硬不吃软，专门找软柿子捏的原因。只要自己身正没把柄在别人手中，态度该强硬的时候强硬，德国人就不敢咋样了。
国内嘛，谁的关系后台跟强谁就有理吧，所以国内想混得好，各种巴结，有的时候跟个哈巴狗似的也是常态吧。如果心高气傲一点的人，譬如俺，肯定就更愿意在德国呆啦

询问 · 发表于 2014-12-10 22:47

limit 发表于 2014-12-10 20:26
其实我那个贴是针对那些想回国挣大钱的人写的，想挣大钱国内确实机会更多，可也更黑暗呀，而且这各种黑都 ...

恩，确实是，国内各种打点，太恐怖了。

minyizhang · 发表于 2014-12-10 23:20

limit 发表于 2014-12-10 20:26
其实我那个贴是针对那些想回国挣大钱的人写的，想挣大钱国内确实机会更多，可也更黑暗呀，而且这各种黑都 ...

老百姓赚大钱，可能吗?
问人借钱，叫非法融资，要枪毙的，税故意定得很高，你不逃，企业死，你逃，等你肥了，就杀。
中国股市里面第一批平民出身的过亿的炒股高手，90%的都给你个违规操作，没收财产，洗干净屁股做牢吧。证监会天天违规操作，否则那些国有企业正常下能上市吗?

乐水鸣佩环 · 发表于 2014-12-10 23:23

这问题如果在萍聚能讨论清楚，我们都可以直接进联合国计划开发署了。。。

乐水鸣佩环 · 发表于 2014-12-10 23:58

生活自由度来说，在海外的中国人是相对较高的，但是属于最缺归属感的一群人，即典型的中间人。

从这个角度看问题，就明白中间人往往很关注这类对比的话题，但是更多是心理安慰的意义而已。

woai_wojia · 发表于 2014-12-11 05:58

那些认为德国公司没有勾心斗角，环境比国内单纯，国内太复杂之类的。。。。我就几个字：图样，图森破。德国公司里勾心斗角一点不比国内少，只是个你进不去这个圈子而已，人家不带你玩。有人的地方就有政治那都是一样，你以为你到了共产主义了啊?

宝宝乖乖 · 发表于 2014-12-11 07:18

我过10年中国就是老龄社会,养老会是个奢侈的问题。

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Aquaspirit Aquaspirit 当前离线积分 0 窥视卡雷达卡头像被屏蔽 TA的专栏	发表于 2014-12-10 19:27 \| 显示全部楼层全德超低价！Bpost比利时包裹极速体验；代收转寄免费仓储；EMS阳光清关安全可靠。提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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[职业生涯] 讨论一下，中国和德国10年后的情况

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