日系车生产地问题

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-12 14:02
基本所有品牌商都学坏了. 先把零件制造这种人工活扔出去.只采购. 然后采购送货搞各种苛刻条件. 自己只玩 ...

中国人，有本事造车？咳咳咳.....
中国车里那些零部件，好点的都是国外供应商的....国产供应商能坑得住使用的，几乎就是零.....

中国人造车，还需要学习很多东西....

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-12 14:03
bmw的fahrwerk还是很不错的.

你已经不是小屁孩了，BMW也不会是你开过的第一台车咯。。。。
也就是说，你应该有过广泛的比较，知道孰优孰劣的。

说BMW多好多好，若是来自90年代中末期到2006年之间的用户，我可以理解。那时候是BMW的脱贫期，质量最好的时候，市场反应也很正面很强烈，客户评价也好。你若是刚毕业才找到工作的无忧无虑又兜里没毛银子的小屁孩，刚好第一台车，每天欢天喜地的猛踩油门，觉得很酷很爽，那我更能理解，这本来就是BMW的标准目标客户群。

除此之外，BMW过去现在和将来就是一家靠吸金和并购分红等玩资本运作的资金资本运作型企业，一开始就是，现在依然是。靠的就是外表的炫字。。I3外观多漂亮啊，我也觉得很漂亮。但是一个垃圾漂亮又有什么用呢...没用滴。

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-12 14:25
多句嘴. 开kombi你还追求fahrgefuehl? 真有钱.

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说那么多干啥......

咳咳,,,,别人家不是做不出BMW那种驾驶感的车来，而是造那种实在太LOW逼了....

一方面是客户群太LOW逼，另一方面是把BMW逼死了，一大群大舌头失业没饭吃去跳楼卧轨自杀，也很LOW逼...

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-12 14:52
akustik 跟你说的东西完全无关.  德系车部分甚至追求一部分噪音来得到高速的感觉.  路感有两种可能. 一 ...

追求噪音来找速度感....

你这也太能胡扯了.....

火星是被你扯成荒漠的喵？那是BMW太LOW逼，为了省钱，不做合适的隔音层和隔音胶条....

得了，你就一抬杠货，快去吃药吧.....

砖头哥

kidkudo 发表于 2014-12-12 16:08
好车为什么要便宜？只因为品牌价值不如BMW？golf这种车也不值那个价啊
当然了，信仰的力量除外

点个赞....

问题是，不好的车再贵，那就没道理咯

fzudcskq

砖头哥 发表于 2014-12-12 17:06
中国人，有本事造车？咳咳咳.....
中国车里那些零部件，好点的都是国外供应商的....国产供应商能坑得住 ...

中国人造车，还需要学习很多东西.... ------ 不需要学什么啊，学抄就行了，高铁不就是抄出来的吗？咳咳咳，，英语好像叫"copy cat"

Hammstein

砖头哥 发表于 2014-12-12 18:15
说那么多干啥......

咳咳,,,,别人家不是做不出BMW那种驾驶感的车来，而是造那种实在太LOW逼了....

为啥我觉得你写这段话我看不懂.

Hammstein

砖头哥 发表于 2014-12-12 18:17
追求噪音来找速度感....

你这也太能胡扯了.....

不好意思. 教授原话. 信不信由你. 讲aerodynamik的噪音影响ergonomie的时候说的. 虽然我不能保证他说得全是对的. 但是怎么都觉得比你说的可信度高.

Hammstein

砖头哥 发表于 2014-12-12 18:13
你已经不是小屁孩了，BMW也不会是你开过的第一台车咯。。。。
也就是说，你应该有过广泛的比较，知道孰 ...

你说的跟我说的有什么关系呢?
bmw本来就是先确定fahrwerk后确定packing的战略. 所以他的fahrwerk在德系车里算是第一看重的.可惜当年计划去bmw fahrwerk厂的行程沒走成. 海外的车除了那些不计成本制造的车之外我都不怎么在意. 如果你问我最想要什么车.. kombat. 虽然毛子造车整体不怎么样. 但是我就喜欢那粗线条.
最后提醒你一句. das auto verkauft sich durch design 也是那个老教授的原话.

Hammstein

砖头哥 发表于 2014-12-12 18:06
中国人，有本事造车？咳咳咳.....
中国车里那些零部件，好点的都是国外供应商的....国产供应商能坑得住 ...

不否认最后一句话. 可惜系统化的工业目前除了中国也没有几家了. 而且有钢铁产量放在那. 怕个屁. 战时汽车造起来就不是轿车那个要求了. 有青藏高原给中国练车. 恐怕是欧美车来了中国开不了的可能更高.

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-13 00:17
不好意思. 教授原话. 信不信由你. 讲aerodynamik的噪音影响ergonomie的时候说的. 虽然我不能保证他说得全 ...

教授自己打脸喵。去零部件供应商那问一下不就知道了喵。。

毛个狗屁教授啊。。这种信口雌黄的话都能喷出来啊。。BMW的隔音层。。我都快笑喷了。。隔音。。BMW。。。咳咳

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-13 00:25
你说的跟我说的有什么关系呢?
bmw本来就是先确定fahrwerk后确定packing的战略. 所以他的fahrw ...

快让你那秃毛猴子教授见鬼去吧。。。BMW的噪音。。。有这么拉完屎抹脸上给自己贴金的喵？有啊，你那秃毛猴子教授便是。。。

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-13 00:28
不否认最后一句话. 可惜系统化的工业目前除了中国也没有几家了. 而且有钢铁产量放在那. 怕个屁. 战时汽车 ...

呵呵。呵呵。呵呵。。。太自大了吧。。NB到家了都。。咳咳咳

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-13 00:17
不好意思. 教授原话. 信不信由你. 讲aerodynamik的噪音影响ergonomie的时候说的. 虽然我不能保证他说得全 ...

有本事你搞个教授出来让我批评批评。没那本事你最好闭嘴。  发表于 2014-12-13 13:07

小愤青，你不感到脸红么？

你就尊重这样的秃毛猴子喵？怪不得你在这被人打嘴巴砸砖头还能如此继续的不要脸皮啊。。。咳咳咳。。

砖头哥

请你自重，　我啥时候说bmw的隔音层怎么样了。我说得是部分德系生产商刻意保留一部分噪音，　作为速度得证明。我不想骂人。我骂的都不是人。  发表于 2014-12-13 13:06

不要脸，其实也是一种人生境界。

快滚回新闻版去吧。。。

kidkudo

砖头哥 发表于 2014-12-13 15:38
不要脸，其实也是一种人生境界。

快滚回新闻版去吧。。。

继续把其他日车产地当科普贴补完吧。。。

老是这种调戏口水贴多没意思

砖头哥

kidkudo 发表于 2014-12-13 15:43
继续把其他日车产地当科普贴补完吧。。。

老是这种调戏口水贴多没意思

周末，咳咳，周末而已哦。

PS，说产地其实也不准确，其实是总装地而已。

现在研发都是攥在zulieferer手里，根据主机厂拨来的研发经费来决定研发投入和零部件成本。主机厂其实就是个可以比喻成攒计算机的企业，只不过各零部件不十分通用，但是各zulieferer都在做而已。

产业链上游的话，基本上，神马德尔福，神马比尔，神马博士，神马大陆，神马采特艾夫，神马爱信，神马巴斯夫，神马马步奇，神马博泽，神马，神马神马神马的，都是被这些零部件供应商把持着，油米不进，外来滴挤不进去滴。咳咳

ssk123

砖头哥 发表于 2014-12-13 16:30
周末，咳咳，周末而已哦。

PS，说产地其实也不准确，其实是总装地而已。

磚頭哥，Nissan的柴油機和Renault是同樣的嗎

砖头哥

ssk123 发表于 2014-12-13 19:50
磚頭哥，Nissan的柴油機和Renault是同樣的嗎

部分是。。

Hammstein

砖头哥 发表于 2014-12-13 16:38
不要脸，其实也是一种人生境界。

快滚回新闻版去吧。。。

就你那点破本事. 省省吧. 跟你讲具体的你就顾左右而言它. 再不就撒泼打滚. 耍赖. 切.

Hammstein

idayolanda 发表于 2014-12-14 11:27
只看见你在这里撒泼打滚胡搅蛮缠了，连"噪音大是为了驾驶感"这种无耻的话都说得出来，你他妈真是臭无赖， ...

看来你也不是啥好鸟. 之前还以为你会稍微专业一点.
至少你沒接触过研发层.  保留一部分geraeusche本身就是一个sicherheitsmassnahme 让驾驶员自己知道开得有多快. 也让驾驶员知道该换几档.目前汽车完全可以做到在驾驶室内任何噪音都听不到. 可是那么做驾驶员对马达就的运转状态就完全依赖转速盘了. 我不相信你换档的时候完全依赖仪表盘. 当然作为自动档确实不需要听得那么明显. 但是bmw开automatik+kombi恐怕不是主流.没有提高隔音级别也不奇怪. 原因就是砖头说的节省成本.

这个话题如果你想继续讨论. 我甚至需要你的身高. 相信你不会告诉我. 而且告诉我也没用. 我拿不到车的模拟资料.你倒是有可能能拿到.
在ergonomie的范围内是一个很重要的问题. 在akustik里边. 噪音控制会尽量避免驾驶员座位附近座位噪音的聚集区. 很可能那辆车压根就不适合你开. 不过这玩意我拿不到模拟的资料. 你最好直接去bmw问.

不妨跟你多说一点. 豪车的噪音聚集区跟破车的完全不一样.  豪车主人坐在后边. 所以噪音避免后排. 一般车则避免驾驶位. 如果你有兴趣test一下的话. 不妨下次坐在驾驶位置的后边试试. 也许会有不一样的感受.

viel spass

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-14 00:57
就你那点破本事. 省省吧. 跟你讲具体的你就顾左右而言它. 再不就撒泼打滚. 耍赖. 切.

礼节性呵呵你一下吧。。。

砖头哥

Hammstein 发表于 2014-12-14 11:23
看来你也不是啥好鸟. 之前还以为你会稍微专业一点.
至少你沒接触过研发层.  保留一部分geraeusche本身就 ...

实话说，只有SB脑残才会为BMW压低噪声控制成本做美化。。。只有SB脑残教授才会拿BMW压低防噪成本导致的防噪效果不佳的问题，把BMW拉出来的臭屎当香包子美化包装好了再卖出去。也只有脑残才会觉得这种翔馅的狗屎包子香喷喷，还跑来到处宣传这个。。

FBICIA

砖头哥 发表于 2014-12-12 17:13
你已经不是小屁孩了，BMW也不会是你开过的第一台车咯。。。。
也就是说，你应该有过广泛的比较，知道孰 ...

i3漂亮？您这审美不咋地啊！

Narwhale

LZ只是想问问产地然后顺带问下车型口碑或者背后产业链是怎么回事..
咋成了吹bmw和黑bmw的贴了XD
人家车主都说了出门宁愿开马6,某些没用过几个车就拿点破理论在那里BB的亮点干货啊

和路雪

idayolanda 发表于 2014-12-12 14:35
我们两口的感觉就是mazda又便宜又好，而且安静，bmw吵得要命，路感太硬不舒服，油耗俩差不多，bmw能省0。 ...

我开过国内一汽的马自达6和德国这边的BMW3。

说实话，跟你的感觉不太一样。

马6的确很不错，非常好开，转向也比丰田之类的日本车精确。

但是BMW的底盘比马6还是好太多了。底盘整体感非常好，马6有点松松垮垮的感觉，不是很干脆。
高速到200时，车身还是很稳。日系基本上都不行，毕竟母国没有不限速的高速，没有这种需求。

另外BMW有自身的一些特点：
转向时，车头的响应非常迅速。
有明显的转向过度，这个比价有乐趣，也危险一些。
底盘非常硬，路感很直接。

噪音的确比较大，这个貌似在新一代F30中好了不少。

kidkudo

和路雪 发表于 2014-12-16 00:01
我开过国内一汽的马自达6和德国这边的BMW3。

说实话，跟你的感觉不太一样。

新马六的底盘和发动机都是很不错的，路感没那么硬，够用，具体可以看我写的评测贴

缺点也有，比如车门的设计比较2，离合偏软，行程偏长

噪音控制来说，马六很不错。100kmh和a4差不多

kidkudo

Narwhale 发表于 2014-12-15 22:14
LZ只是想问问产地然后顺带问下车型口碑或者背后产业链是怎么回事..
咋成了吹bmw和黑bmw的贴了XD
人家车主 ...

不知道沃尔沃的噪音控制如何，感觉应该不错

kidkudo

idayolanda 发表于 2014-12-16 11:33
你可能在国内开的是上一代马六GG，这一代GJ 2012 年大改款后非常不错，我没觉得底盘不稳，我很少开200， ...

bmw同等级噪音控制是有目共睹的比其他两个差，这个德国人自己有评测的，数据就差了几个分贝。

不过我是没想到新马六噪音控制做的很好，密封这些，虽然门轻了点。。。



这个没什么好争论的，他理论再多那也是废话

还有一种可能就是自己买的车就是最好的，容不得别人说半句不好。

Narwhale

kidkudo 发表于 2014-12-16 08:25
不知道沃尔沃的噪音控制如何，感觉应该不错

我这个胎噪还是挺明显的，发动机感觉还好