没有进入诉讼的普通民事纠纷 律师费的分担问题

goahead

大家好，有一个问题想向大家请教，

我知道在德国上了法庭并且被判决败诉后，败诉方需要支付对方的法定律师费。
如果100%败诉，败诉方需要支付对方100%的法定律师费。
如果70%败诉，败诉方需要支付对方70%的法定律师费。


但是如果没有上法庭的话，就解决了纠纷的话，责任方还需要负担对方的律师费吗？

比如 A欠 B的钱， B通过律师向A索要，A立刻还了钱，并没有进入诉讼。
这时B的律师费可以让A承担吗？谢谢解答！

OSSI

和解时肯定要先就这个问题达成一致

雅情

LZ说的这个情况，要看是什么类型的案子。比如我原来买东西，人家3周过了，也没给我发货，要钱不退。我律师发信，他就退钱了。也承担了全部律师费。这种普通民事纠纷，就是对方支付全部律师费，我跟她没什么好商量的。但是我知道，如果是劳资纠纷。老板和员工。无论输赢，无论是不是上法庭，都是各自承担律师费的。

goahead

雅情 发表于 2015-3-27 11:36
LZ说的这个情况，要看是什么类型的案子。比如我原来买东西，人家3周过了，也没给我发货，要钱不退。我律师 ...

谢谢您的解答，我朋友（房东）遇到的问题是关于房屋押金的。房客搬走后要求退押金，房东答复说要等Nebenkostenabrechnung出来后再退，房客说不行要立刻退因为租房合同里没写Nebenkostenabrechnung的条款。他们的租房合同是网上下载的模板改的，我朋友不记得具体条款了，当时又不在德国，无法回家看合同，就写Email给房客请房客把合同扫描发给他，然后再决定何时退押金。房客收到Email后，没有回复房东，直接找了个律师发了份律师信给房东。
房东回到德国后看了合同，发现合同里的确没有Nebenkosten Nachzahlung的条款。
所以就立刻把押金全额退给了房客。
律师信里并没有提律师费的问题。

后来房客来Email要求房东支付房客的这笔律师费。并威胁要再次通过律师索要这笔律师费。


不知房东是否因该支付这笔律师费？
租房合同，没有进入诉讼，也没有败诉，是否要支付对方律师费？


如果需要支付对方律师费就有下一个问题，什么时间节点的律师费需要支付。
大家有纠纷找律师时，又希望将来让对方支付自己的律师费时，有没有程序上和时间节点的要求？

比如只有在通过充分的交流，对方还是不同意。
是否需要先发2个Mahnung给对方， 无效后，才能找律师？

我个人感觉如果己方有理，让对方付自己的律师费是合理的。
但是要在一定的交流和程序（比如Mahnung）之后再找律师，这时让对方付自己的律师费才是合理的。

否则A欠B的钱，A不和B交流，不给B合理的反应时间。
直接让A的律师朋友写律师信给B。 然后然B付律师费，让A的律师朋友赚一笔。
岂不是太不合理了。

当然我不是律师，不懂法律。只是凭经验臆测。不知是否正确？

希望大家解答。其实这种纠纷大家将来都可能会遇到。
弄清楚后大家就可以判断，什么时候因该找律师，需要注意什么程序，时间节点。
律师费用将来可能又由谁来承担。

所以我自己也很关心这类问题。

感谢

exsd

首先要说的是， 没有法律规定，当自己利益受损或者与对方有争议的情况下，必须要和对方事先沟通，才能去找律师调节的。律师作为专业人士，他可以决定是否要发送Mahnung，或者需要直接进入法律程序。 而且并不是每个当事人都有时间和精力去处理这类问题的，这也是去找律师的原因。

关于律师费的问题，根据你所说的情况。你的朋友是主动承担了所有责任的。因为当律师发出信件以后，他马上就汇款转帐了。这就意味着，他承认自己没有按时支付应该退回的Kaution， 而经过律师的通知以后。主动退还了押金。 既然所有责任在你朋友身上，相应的律师费，当然也需要他来承担。

exsd

但是我奇怪的是，为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费，按照道理，这个律师费应该有对方律师直接向你朋友要才对。或者说你没有表达清楚。

雅情

exsd 发表于 2015-3-27 14:33
但是我奇怪的是，为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费，按照道理，这个律师费应该有对方律师直接向你 ...

完全同意你的观点

雅情

goahead 发表于 2015-3-27 12:52
谢谢您的解答，我朋友（房东）遇到的问题是关于房屋押金的。房客搬走后要求退押金，房东答复说要等Nebe ...

我记得押金最长可6个月后支付啊，要等nebenkosten结算后才给，为什么律师来信你朋友就退了呢，可以跟律师说算完才退。然后退了也不用给律师费啊，因为还是按照你朋友的观点结束的案子。而不是前面说的，律师发信，你朋友就退钱，都是他的责任了。

goahead

exsd 发表于 2015-3-27 14:33
但是我奇怪的是，为什么是房客来信要求你的朋友来支付律师费，按照道理，这个律师费应该有对方律师直接向你 ...

房客的律师费房客已经付给他的律师了，现在房客之后向房东索要这个律师费。

goahead

雅情 发表于 2015-3-27 16:28
我记得押金最长可6个月后支付啊，要等nebenkosten结算后才给，为什么律师来信你朋友就退了呢，可以跟律师 ...

我的朋友（房东），收到律师信，之后回到德国家里看过租房合同后，发现租房合同里只简单写了Warmmiete 400欧，并没再补充，Nebenkostenvorauszahlung，Kaltmiete 是多少，也没在合同里提Nebenkosten的Nachzahlung。

我朋友估计Nebenkostnachzahlung 也不会太多，他又是个怕麻烦的人。所以就马上把押金全额退了。

他没想到的是房客收到押金后，又跑来找房东要房客的律师费。

我朋友担心房客又去找律师，产生新的律师费。想把钱付了算了。

但是我们几个朋友都觉得这个律师费不合理，毕竟房东从来没有表示过拒绝马上退押金，只是要求看过合同后再决定何时退押金。房客没有好好沟通，也没发Mahnung，就直接找律师。
如果真的可以这样，我以后遇到事情，不用和对方沟通，直接找律师，然后让对方付律师费。那也太容易帮律师朋友拉生意赚钱了。

但是我们都不是学法律的，想向懂得人情教一下。

谢谢

雅情

goahead 发表于 2015-3-27 18:39
我的朋友（房东），收到律师信，之后回到德国家里看过租房合同后，发现租房合同里只简单写了Warmmiete 40 ...

没有这句话，也是法律规定，房东有6个月时间计算，然后退押金的。
所以，如果这个房客搬走没有超过6个月。房东已经把押金退给他，那么，不需要交律师费的。

我估计，这也是为什么律师账单没直接邮寄给房东，而是让委托人自己交的原因吧。

exsd

我建议你的朋友不要付对方的律师费。律师在处理你们的纠纷时，就应该很明确这个费用该给谁，既然他的费用划分到你朋友的房客身上，道理上这个费用的支付主体是明确的。因为很简单的道理，如果这个费用该你朋友交，为什么律师不直接找你的朋友，而是找他的客户，让他的客户再找你的朋友这么复杂呢。

exsd

还有一种原因可能是房客看到律师出面这么有效，而且你朋友又这么合作。写封信，吓唬吓唬，想多找回点自己的损失而已。