国内和德国差距到底有多大？

深知我心 · 发表于 2015-6-13 23:24

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

您需要登录才可以下载或查看，没有账号？注册

×

本帖最后由深知我心于 2015-6-13 23:26 编辑

出国很久了，天天只能在网上了解国内，国内的情况对我来说已经非常生疏了，网上的新闻太片面了，出国久了，国内现在到底什么样真是不了解呀，每次回国也是来去匆匆待很短时间走马观花的转一圈又回来了，那感觉就像去了趟国外度个假又回来了，感觉自己反倒成了老外...

网上的新闻应该比较片面和极端，都是一边倒，要不就是经济boom，北上广这些一线城市收入2万都是一般般，勉强算个中等生活水平，什么国内人现在多有钱，土豪扫货一个皮包几十万，大街上保时捷，马萨蒂尼，法拉利之类的豪车遍地，要不就是哪又发生案件了，各种离奇的案件，抢劫案，绑架案，杀人案，为了一个盒饭杀人，还有贫困的一家人吃不上饭，看不起病，还有各种蚁族蜗居....等等

但是现在一提北京，上海这些城市，好像突然之间变成了国际一流城市，国际上响当当的排名一二的那几个大都市之一，不知道是中国ZF造的舆论，还是这些城市真的具备了一流城市的水平，总之现在全世界都知道北京和上海，一提都是跟纽约，东京之类并列的国际大都市！

为什么这么说呢，因为包括我的同事，嘴里都经常提起上海，（虽然我们现在的工作有一小部分跟国内有联系，某个国际大集团在中国的分公司使用我们的软件，其实跟中国无关），他们都没去过上海，甚至没去过中国，只是人云亦云的说起上海，好像上海是个很豪华，国际知名，令人向往的大都市....

不知道是不是舆论造出去的原因，中国先不说发展的到底如何，中国人现在挺能吹的倒是个不争的事实，感觉中国人很肤浅，有那种小人得志和目光短浅的特质，这个我也是才发现的，之前觉得中国人挺深刻的，现在才发现这个民族的底蕴不像平时自己宣传的那样深厚，相反这是个短浅，没有多少深度的民族，身为中国人我感觉挺悲哀的...

我也没去过上海，但是我的朋友和亲人们去过，他们回来跟我说，哪像吹的那么好啊，跟国外的一流城市比差远了，更别说世界上排名最前列的那几个大都市了，无论是整洁程度，环境绿化程度，国际化程度，民生保障保障，乃至市民素质，穿着打扮等等各个方面都差远了，比如大街上你能看到骑三轮车的，大街上很多人头也不洗不梳油腻腻的，很多人衣衫不整洁，不注意个人形象，交通更是混乱拥挤，各种违章不遵守规则，乱穿马路，很多人的举止行为缺乏教养和礼貌.... 等等等，总之德国的一流城市可以用一个词ordentlich来形容，比如像汉堡这样的城市，你会发现处处都是那么ordentlich，无论你走到哪里，哪怕一个小角落你都会觉得干净整洁，都是精心设计和护理过，你会觉得这个城市的管理局非常高效，你会发现德国这个国家深厚的家底，这是一个富的流油的国家，整个国家真正的富足和高素质，而北京，上海真的没法用上ordentlich这个词, 这不是一个才发达了二十年的暴发户能比的！

我经常想，如果这些同事有一天真的去了上海，他们会作何感想...

中国人经常说自己有五千年文化底蕴，谦虚是中国人的美德，可今天中国人很肤浅，要么是通过巧取豪夺，侵占/损害它人利益，有几个臭钱不知道自己是谁的土豪傻款，到处扫货炫富，要么就是无脑愤青，小人得志，稍微有一点发展就自吹自擂，不知道天高地厚的傻货，这种傻货越来越多，而且政府的导向也是如此，不允许说中国一个不好，习总上台以来，这方面倾向更严重了，新闻里都是中国世界老大，美国，欧洲衰落，中国要取而代之的内容...

我只想说中国还差得远，就算ZF要增强中国人的自信心，也不是靠这种皇帝新装式的吹牛逼，只能叫中国人变得越来越肤浅，要靠ZF真正的做些实事，改善国人的生活水平和提高国人的素质

深知我心 · 发表于 2015-6-13 23:46

刚发完贴就看个新闻，郑州男子驾法拉利超速被查称有十几辆豪车随便扣

中国经济刚发展十几年，钱都跑到极少数人手里，而大多数老百姓还是穷人，而这些有钱人忘乎所以，有钱有权就是法，就凭这些极少数的富人，土豪，傻款，中国就天天自吹自擂，要做世界老大，不知道天高地厚，真是可笑

对比下德国这种均富，底蕴深厚的国家，中国屁都不是，就是个贫穷，落后，野蛮，土匪横行的国度，还天天吹什么世界老大，中华五千年文化，可笑+狗屁！我祝这群低素质的人和土匪做一个好梦，一场白日梦------中国梦早日实现！

umzug2013 · 发表于 2015-6-13 23:57

what101 · 发表于 2015-6-14 00:19

自私的说，希望中国强大一些，虽然在国外多少也能沾点光。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:25

我也没去过上海，但是我的朋友和亲人们去过，他们回来跟我说，哪像吹的那么好啊，跟国外的一流城市比差远了，更别说世界上排名最前列的那几个大都市了，无论是整洁程度，环境绿化程度，国际化程度，民生保障保障，乃至市民素质，穿着打扮等等各个方面都差远了，比如大街上你能看到骑三轮车的，大街上很多人头也不洗不梳油腻腻的，很多人衣衫不整洁，不注意个人形象，交通更是混乱拥挤，各种违章不遵守规则，乱穿马路，很多人的举止行为缺乏教养和礼貌....

你既然没去过，你亲戚朋友去过几次，跟你说的你就信？你是有多么的缺心眼啊？

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:28

我更愿意相信这是朋友圈里抄过来的文章，如果真的是海外华人自己一个字一个字打出来的，那么只能说明一个问题，是时候请这些人回去实地体验一把了

chezshen · 发表于 2015-6-14 00:28

上海就是很好啊，你去看了就知道了

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:34

本帖最后由车水马龙于 2015-6-14 00:38 编辑

深知我心发表于 2015-6-13 23:46
刚发完贴就看个新闻，郑州男子驾法拉利超速被查称有十几辆豪车随便扣

中国经济刚发展十几年，钱都跑到 ...

要说全民素质，我承认德国领先中国好几条街。但是说相比之下德国底蕴深厚，我都快吐了，知道底蕴是什么吗？中国人牛逼哄哄的时候，德国人还在树上没下来呢。还富得流油，我再吐一会儿。。。

另外，中国能不能做老大，或者屈居美国之下做老二，管你怎么不相信，总会让你亲眼见识到。就像美国上世纪八九十年代之后起家流行的唱衰中国论的专家学者一样，不管他们有多少理由，这二三十年中国没有衰退，更没有灭亡，反而一步一步向前走，打脸啪啪啪

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:46

你会发现德国这个国家深厚的家底，这是一个富的流油的国家，整个国家真正的富足和高素质

楼主是不是有精神分裂症？一会儿骂德国全都是纳粹，一会儿又说德国底蕴深厚，富得流油，全民高素质。。。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:48

chezshen 发表于 2015-6-14 00:28
上海就是很好啊，你去看了就知道了

说上海很多人不洗头不梳头衣衫不整，简直不能忍，目测楼主的亲人们都是去工地搬砖了。。。

millerzang · 发表于 2015-6-14 00:49

楼主真该拉回国学习一下了。。。
90年代来德国的话确实是会觉得外国如此让人惊叹，现在在出来的话恐怕没什么人会有您这种感受了。
德国城市的发展多年停滞不前，国内早已日新月异。
国民平均素质的差距不可否认，然而像楼主这么去妄自菲薄的，也是过了吧

深知我心 · 发表于 2015-6-14 00:51

chezshen 发表于 2015-6-14 00:28
上海就是很好啊，你去看了就知道了

好个屁，很多都是面子工程，有些地方很繁华和modern，但盖不住无处不在的死角，而德国这些城市没有死角，其实别说大城市了，在德国你去农村也几乎是一样的，这就是均富，不是国内集中弄几个大城市充当面子工程唬人

在上海你可以很明显的看见不同档次的人之间差距之大，有些有钱人打扮得时髦得体，但更多普通人，尤其是下层，比如小商小贩，民工等，穿着打扮差别很大，而且更多人不注意个人形象，通俗的说就是不讲究，头发不洗不梳就上街，衣着也不甚干净，反正不同档次的人差别很大，你可以看见开着奔驰，保时捷之类的豪车的有钱人，也可以看见蹬三轮车的民工，概括为一个字就是乱-----不像德国这里富足，均富，贫富差距那么大，处处都那么整洁

甚至连台湾都赶不上，要说硬件设施，上海可能比台北好，对比各种新建的高楼大厦，台北的建筑和设施也许略显老旧，但从人们的穿着打扮，干净整洁程度，上海跟台湾没法比，台湾每个人都打扮的干干净净，整整齐齐的，说白了就是讲究，讲究的背后是富足和生活档次的高低，就从这一点看上海还差的远，更别提国际一流大都市了

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 00:51

又来扒你的皮了，你不是说德国富得流油吗？没道理让你一个上班族赚10欧都感觉难啊

Eintopf12 · 发表于 2015-6-14 00:54

本帖最后由 Eintopf12 于 2015-6-14 00:55 编辑

车水马龙发表于 2015-6-14 00:34
要说全民素质，我承认德国领先中国好几条街。但是说相比之下德国底蕴深厚，我都快吐了，知道底蕴是什么 ...

如果你说16世纪以前中国底蕴多么牛逼没问题

但从16世纪起，欧洲经历了400年的连续深刻的变化，文艺复兴和启蒙运动创造了以人为主体的思想，法国大革命深刻确立了现代国家的基础，进了18世纪后的工业革命就更不用说了，科技日新月异，紧接着的殖民时代利用了之前大航海留下的宝贵遗产，直到美国从0成了世界霸主。

中间中国在做什么？ Nichts. 如果400年做的事比1000年2000年产生的成果多很多，只能说明咱们在浪费时间，活的比人老而已，倚老卖老。

和天朝5000年历史比，400年真没什么底蕴，但有多大变化？美国才区区200年，国内现在到处都盯着美国学。

如果看看现在人文科学的发展，哲学政治文学等等方面领头的仍然是西方建立的理论和体系，我们的底蕴早用完了，也就玄学中医这种说不清的东西还比不出个高下

kolinsky · 发表于 2015-6-14 00:56

也许lz错把保时捷当大众。。。。。

大众还是开不起保时捷的。

kolinsky · 发表于 2015-6-14 00:57

Eintopf12 发表于 2015-6-13 23:54
如果你说16世纪以前中国底蕴多么牛逼没问题

但从16世纪起，欧洲经历了400年的连续深刻的变化，文艺 ...

这就只能说你在放屁了

欧洲人是石头里面蹦出来的，什么400年？

millerzang · 发表于 2015-6-14 01:00

深知我心发表于 2015-6-14 00:51
好个屁，很多都是面子工程，有些地方很繁华和modern，但盖不住无处不在的死角，而德国这些城市没有死角， ...

这位大哥，你是有多久没有回国祖国了，上海的活力德国根本没有一个城市能比。
如果你往均富扯，那别人也没得说。
均富=均贫，社会阶级固化流动性变差，经济退步。
看着希腊没，人惯出来了，现在天天要着跟你均富，德国你干么？
德国城市没死角？楼主你要是说北欧诸国还靠谱点，你这么说德国不是搞笑呢么。。。
哎，还是建议你多回国交流交流，不用瞎担心了。。。

millerzang · 发表于 2015-6-14 01:01

车水马龙发表于 2015-6-14 00:51
又来扒你的皮了，你不是说德国富得流油吗？没道理让你一个上班族赚10欧都感觉难啊

好犀利！

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:01

millerzang 发表于 2015-6-14 00:00
这位大哥，你是有多久没有回国祖国了，上海的活力德国根本没有一个城市能比。
如果你往均富扯，那别人也 ...

北欧死角多了去了，几公里才有一个房子的地方说什么没死角，要问的是哪里有活角。

millerzang · 发表于 2015-6-14 01:04

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:01
北欧死角多了去了，几公里才有一个房子的地方说什么没死角，要问的是哪里有活角。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:14

深知我心发表于 2015-6-14 00:51
好个屁，很多都是面子工程，有些地方很繁华和modern，但盖不住无处不在的死角，而德国这些城市没有死角， ...

对于你的描述，我只有三个字形容你：乡唔宁！！！

德国差别就不大了？修路挖路的工人就算换掉工作服，跟整天坐办公室穿Anzug的人可以比穿着打扮吗？就不要提一些领政府救济的半流浪汉甚至难民了。你在德国见到开奔驰开保时捷的，你就没见过买不起车的人？甚至有些正经八百的德国人连买一辆像样的自行车都要哆嗦好久。处处整洁，这个我就懒得跟你说了，你自己掌嘴十下就算了

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:16

车水马龙发表于 2015-6-14 00:14
对于你的描述，我只有三个字形容你：乡唔宁！！！

德国差别就不大了？修路挖路的工人就算换掉工作服 ...

中德差距本来就大

半夜来说什么毒食品什么的，奇葩啊，素质啊什么的。

大概是刚混了两天天涯的吧

深知我心 · 发表于 2015-6-14 01:16

车水马龙发表于 2015-6-14 00:34
要说全民素质，我承认德国领先中国好几条街。但是说相比之下德国底蕴深厚，我都快吐了，知道底蕴是什么 ...

中国文化历史那么悠久，文化底蕴那么深厚，为啥今天这么肤浅？今天国家这么落后？国家这么没有法制？人均素质这么低？各种毒食品横行，各种奇葩的事情层出不穷，各种令人发指的事情层出不穷，各种没人性的事情都能干的出来？为啥西方国家作为样本，很多先进和可以借鉴的东西，符合人类今天普世价值的东西，在那里摆着，中国人就是视而不见，坚持自己落后和愚昧？

说文化底蕴深厚，我看是一些人极度贪婪和自私，中国人封建思想根深蒂固吧！

很可能一切都在酝酿之中，例数中国历史的朝代，短命的元朝也历经了100年，但不管持续多久，结果都是一样，该灭亡就是要灭亡，灭亡的原因是不合理，落后，逆人类发展的潮流而动.

西方国家的法制，公平和民主是人类发展的进步，如果中国不学会这些，还能当上世界老大，向世界输出中国落后的价值观，那将是全人类的灾难和末日，不过我相信人类的发展是不会倒退的.

stella_0183 · 发表于 2015-6-14 01:18

上海现在满大街都是外地人啊
不是地域歧视，而是对于外来者，普通人来说
没有人脉，没有现成资源，要在这样的大城市立足
过程是相当不容易的，房子啊户口啊都要自己去打拼的
大家都挺忙碌的，不讲究就不讲究点也没什么的
但是仅从这个来说人的素质啊什么，就有失偏颇了
上海，北京，这种城市绝对很有魅力，充满活力
无愧是国际大都市！
要是中国都像北京上海，那就是真正太强大了

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:20

深知我心发表于 2015-6-14 00:16
中国文化历史那么悠久，文化底蕴那么深厚，为啥今天这么肤浅？今天国家这么落后？国家这么没有法制？人均 ...

讲点别的咯，这种废文都看得想吐了，没有别的要说就洗洗找个凉快的地方睡去。

十年前第一次看还觉得新鲜，现在再看这种调调，我脑子里面只有两个字，傻逼。

人生没有阅历才说这种千篇一律的话，木有创意，木有创意。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:23

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:16
中德差距本来就大

半夜来说什么毒食品什么的，奇葩啊，素质啊什么的。

这傻逼的帖子都是骂娘帖，有时候骂德国有时候骂中国，骂德国的时候中国好，骂中国的时候德国好。要么就是混了两天天涯，要么就是被哪个比他过得滋润的国人给刺激到了。

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:25

车水马龙发表于 2015-6-14 00:23
这傻逼的帖子都是骂娘帖，有时候骂德国有时候骂中国，骂德国的时候中国好，骂中国的时候德国好。要么就是 ...

我完全没有什么意见啊，只是这种一套东西几十年不变，烦不烦啊。

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:26

车水马龙发表于 2015-6-14 00:23
这傻逼的帖子都是骂娘帖，有时候骂德国有时候骂中国，骂德国的时候中国好，骂中国的时候德国好。要么就是 ...

这么喜欢德国就当德国人去不就好了，屁话说那么多有什么用。

反正现在我是看不出入籍有什么真正的好处，呵呵呵。

星辰的泪 · 发表于 2015-6-14 01:26

不在国内生活，说什么都可以。和国内脱节10几二十年。你又知道什么。孩子大了都有隔阂何况一个国家。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:28

深知我心发表于 2015-6-14 01:16
中国文化历史那么悠久，文化底蕴那么深厚，为啥今天这么肤浅？今天国家这么落后？国家这么没有法制？人均 ...

什么叫普世价值？你昏了头了吧？

别妄图揣测谁会当老大，老美两三百年前什么样？老美黑白相争死了多少人？现在不是照样领跑全球？现在的中国有各种各样的问题，这不假，但是完全没有你说的那么玄乎。极端情况可能是，中国的价值观相对落后，但是中国经济体牛逼起来，照样把全球统一成你所认为的落后价值观，你不服还不行。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:31

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:26
这么喜欢德国就当德国人去不就好了，屁话说那么多有什么用。

反正现在我是看不出入籍有什么真正的好处 ...

唉，还入籍呢，我压根不考虑，白给我都不要。永居倒是可以考虑考虑，但是如果一定要每年踩一脚，还规定最低时限，我也懒得理他，爱给谁给谁，反正我不要

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:31

车水马龙发表于 2015-6-14 00:28
什么叫普世价值？你昏了头了吧？

别妄图揣测谁会当老大，老美两三百年前什么样？老美黑白相争死了多少 ...

人类的普世价值就是拜金主义嘛。

我从来没见鬼子跑来借钱的时候说什么pussy价值。

我也从来没有见近平兄找日本借钱的时候说什么历史观。

都是假的，只有拜金主义是真的。

都说出国这么久了，也多少见过一些不同的世面了，说话跟乡下哪个上天涯的农民一个见识，那才是人生重大的问题。

深知我心 · 发表于 2015-6-14 01:32

车水马龙发表于 2015-6-14 00:51
又来扒你的皮了，你不是说德国富得流油吗？没道理让你一个上班族赚10欧都感觉难啊

像你这种弱智，永远不能理解这其中的逻辑，所以赶快歇歇吧，回你贴浪费时间

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:32

车水马龙发表于 2015-6-14 00:31
唉，还入籍呢，我压根不考虑，白给我都不要。永居倒是可以考虑考虑，但是如果一定要每年踩一脚，还规定最 ...

我也不想要，最多图个方便，要让老子不方便，老子还真懒得伺候。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:33

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:31
人类的普世价值就是拜金主义嘛。

我从来没见鬼子跑来借钱的时候说什么pussy价值。

pussy价值？作为纯洁的美少年，我不懂哎。。。pussy是甚？能吃吗？

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:34

车水马龙发表于 2015-6-14 00:33
pussy价值？作为纯洁的美少年，我不懂哎。。。pussy是甚？能吃吗？

装！#

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:34

深知我心发表于 2015-6-14 01:32
像你这种弱智，永远不能理解这其中的逻辑，所以赶快歇歇吧，回你贴浪费时间

那请你别回，省得污了我的眼

深知我心 · 发表于 2015-6-14 01:37

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:20
讲点别的咯，这种废文都看得想吐了，没有别的要说就洗洗找个凉快的地方睡去。

十年前第一次看还觉得 ...

不新鲜了，没错，地沟油毒食品你早就吃习惯了...

你现在吃地沟油肯定不会吐，傻逼！

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 01:37

kolinsky 发表于 2015-6-14 01:32
我也不想要，最多图个方便，要让老子不方便，老子还真懒得伺候。

没错，我妈前几天跟我提过这茬，让我有机会搞个永居，为的是回国以后旅游度假什么的方便，我妈压根不了解其中的限制条件，我也就听过貌似有踩一脚的要求，具体我也不清楚。跟我妈说了要踩一脚，我妈直接说算了，太麻烦，只有一劳永逸可以考虑，省得每回要签证。。。

深知我心 · 发表于 2015-6-14 01:38

车水马龙发表于 2015-6-14 01:31
唉，还入籍呢，我压根不考虑，白给我都不要。永居倒是可以考虑考虑，但是如果一定要每年踩一脚，还规定最 ...

你真不要脸，你要永居干屁？中国那么好，你赶快滚回去，别赖在这，你们这些人真的很不要脸

kolinsky · 发表于 2015-6-14 01:40

深知我心发表于 2015-6-14 00:37
不新鲜了，没错，地沟油毒食品你早就吃习惯了...

你现在吃地沟油肯定不会吐，傻逼！

地沟油这种东西又不是土共的发明

日本人搞的好不好啊？

真的觉得你这几年白活，傻逼不傻逼的真无所谓，反正比你聪明点，你就当傻逼不如把。

深知我心 · 发表于 2015-6-14 01:54

Eintopf12 发表于 2015-6-14 00:54
如果你说16世纪以前中国底蕴多么牛逼没问题

但从16世纪起，欧洲经历了400年的连续深刻的变化，文艺 ...

说是5000年历史，仔细看下要么是宫廷政变，权力斗争，要么就是连年战祸，生灵涂炭，都是糟粕，对近现代几乎没有产生任何积极的影响，有什么可值得骄傲的？就是因为时间长吗？挺可笑的！

正因为这5000年糟粕的影响，所以中国没有发生工业革命，没能出现一个真正的无私的伟大领袖，创建像美国那样的三权分立的制度.

星辰的泪 · 发表于 2015-6-14 01:58

哈哈哈哈

kolinsky · 发表于 2015-6-14 02:07

深知我心发表于 2015-6-14 00:54
说是5000年历史，仔细看下要么是宫廷政变，权力斗争，要么就是连年战祸，生灵涂炭，都是糟粕，对近现代几 ...

三权分立啊！我真的怀疑是刚来德国的吧？

美国三权有那么多头，为什么都想当总统啊！？没有人说从小立志当议长的，倒是有不少议长还想当总统的，没有总统又回去当议长的。别说什么三权分立的话了，要一样大我就信，不一样大没什么好讲的。在分立，也可能被一个党派把持。

再顺便说一句，三权分立的制度不是美国创建的。读这些破书的人很多，没读过就先读了再来讲，要不干脆就不要讲，讲你知道的，讲你看到的，讲你领悟到的，别讲些有的没的。

说实话，我是看你说出国很长时间才读你的废文的，本来还期望看到点不同的东西，不过你真的和喜欢上天涯的农民没啥两样。

srzy1990 · 发表于 2015-6-14 02:09

lz想批评中国就直说呗，又不是什么大不了的事。一开头说自己不了解中国现状，装作很好奇的样子，结果后面数落起中国的缺点来头头是道。像你这么矫情就是有底蕴的表现喽，就很ordentlich喽，可我怎么觉得有点令人作呕呢。

himmelme · 发表于 2015-6-14 08:01

本帖最后由 himmelme 于 2015-6-14 08:08 编辑

车水马龙发表于 2015-6-14 01:28
什么叫普世价值？你昏了头了吧？

别妄图揣测谁会当老大，老美两三百年前什么样？老美黑白相争死了多少 ...

怒赞最后一句话！什么都是经济和实力说了算！国家实力的强大，必然导致国家背后一系列的文化体系、价值观也渐渐成为主流。不用矫情为什么中国的文化价值观落后了，假如有朝一日伊斯兰国家用暴力或经济征服了世界，那他们的那些奇葩价值观也得成主流。不服也不行啊。

有缘相助 · 发表于 2015-6-14 08:30

车水马龙发表于 2015-6-14 00:34
要说全民素质，我承认德国领先中国好几条街。但是说相比之下德国底蕴深厚，我都快吐了，知道底蕴是什么 ...

中国整体来说还是一直在进步的很难得基本上连续好多年了都有进步，政治，经济，文化方面都好。
当然比较中国底子弱，整体民众素质和修养的话的确是没有德国高。这个得承认，我觉得起码相差好几十年吧或者不能用时间衡量。城市，街道建设之类的，中国很多城市比德国还是要好的。当然中国那么大也有很多很不好的地方。就算是北上广深，比如说上海。市中心当然也很好。但是市区和郊区附近也会有很多脏乱差的地方。这点倒是不能和德国比。德国街道基本都很干净的无论哪里。

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 08:36

有很大进步，但是实际上还差得很远，东方之星就一目了然了。
至于说上海怎么样的，桃浦新村这些不说，大片的老公房，呵呵。浦东的国金中心好，但是除了吃饭有人购物吗

clareapple · 发表于 2015-6-14 08:38

人云亦云，小马过河

抓紧时间 · 发表于 2015-6-14 08:40

别的不好说，收入现在国内很容易秒德国。

华为那些外派的岗位，三四年赚一百万一般没问题。
在这边很难有谁毕业后工作三四年税后累计有15万欧元。增长空间更不必说。

另外我相信这边精英大学、TU9的毕业生在国内近华为这些公司也不是不可能。

findinger999 · 发表于 2015-6-14 08:59

 屁股決定腦袋

深知我心 · 发表于 2015-6-14 10:04

himmelme 发表于 2015-6-14 08:01
怒赞最后一句话！什么都是经济和实力说了算！国家实力的强大，必然导致国家背后一系列的文化体系、价值 ...

伊斯兰会经济和实力强大到征服全世界，关键这根本不可能啊！你在意淫做白日梦吗？

你举的例子很好，伊斯兰就是因为价值观落后，所以成为今天最野蛮，愚昧的一群人. 全世界十几亿穆斯林，却只有一个近现代化国家----土耳其，原因还是土耳其人比较明智，让土耳其成为一个世俗国家，而非像其它穆斯林国家那样的政教合一的国家，放弃以宗教治国，所以远比其它穆斯林国家先进发达.

而其它穆斯林国家都非常落后和愚昧，远远落后于别的国家，这就是价值观落后，逆潮流而动的结果。

一些海湾阿拉伯国家靠石油有几个臭钱，涂有表面上的“繁华”，其实无论制度，还是科技都远远落后于世界，处于非文明，未开化阶段，等有一天石油采光了，他们立马就会变成这个世界上最穷的穷光蛋！

中国今天的“歌舞升平"和”繁荣娼盛“恐怕也是假象，因为思想落后不可能持续进步，很可能是昙花一现，一场白日梦

himmelme · 发表于 2015-6-14 10:40

本帖最后由 himmelme 于 2015-6-14 10:52 编辑

深知我心发表于 2015-6-14 10:04
伊斯兰会经济和实力强大到征服全世界，关键这根本不可能啊！你在意淫做白日梦吗？

你举的例子很好，伊 ...

对啊，目前的形式，我也不觉得伊斯兰国家是不会强大到征服世界，我这么假设只是想说一个道理：
用什么游戏规则，得看谁是老大。

谁能创造更多的财富，谁的制度规则和文化价值就会被人模仿崇拜。欧美强大，人就会向往欧美。日本强大了，也有人向往日本。中国强大了，我觉得同样吧。至于你认为的中国的价值观能不能承担起繁荣经济的重任，我不好说。但是我希望是中国的经济可以无论如何能够变得更强。具体怎么样，话题太大，我拿不下来。

woai_wojia · 发表于 2015-6-14 10:49

打劫赵薇的事筹备得怎么样了？

edie · 发表于 2015-6-14 10:53

himmelme 发表于 2015-6-14 10:40
对啊，目前的形式，我也不觉得伊斯兰国家是不会强大到征服世界，我这么假设只是想说一个道理：
用什么游 ...

你是说以后欧美人会开始流行看手撕鬼子，听中国的流行音乐吗？每个国家都有自己的文化，但是让自己的变成世界流行文化的也就英美吧，中国还差得远呢。。。中国经济已经全世界第二了，但是让自己的文化变成流行文化，估计还要很长时间～

himmelme · 发表于 2015-6-14 10:56

有一点是肯定的，长着中国人的皮肤，流着中国人的血。不管中国怎么样，自己不强大也会被人瞧不起。但自己强大了，国家却不强大，也会限制别人对你的看法。能够做的，就是自己强大，让后希望有一天，国家也慢慢强大。这个时候的你，才是真正最强大的。

himmelme · 发表于 2015-6-14 11:48

edie 发表于 2015-6-14 10:53
你是说以后欧美人会开始流行看手撕鬼子，听中国的流行音乐吗？每个国家都有自己的文化，但是让自己的变成 ...

撕名牌和中国流行音乐其实都还不算是本土中国文化吧。撕名牌吗，那不是抄韩国的么。咱们的娱乐产业还没有韩日的强，所以我们还在不断模仿着邻国。中国流行音乐，流行音乐其实就是个欧美的产物吧，只是一些不错的歌手加入了自己或中国的元素，但是摇滚，rap，这些音乐形式，我不觉得中国那天会超越，因为完全不是自己的东西。

没错，会要很就很久的时间，而且未来很难说能那家独大，很可能是多国相互制衡。但是至少希望中国能有这个叫板的能力，文化和价值也能被更多的人尊重和喜爱，少些国际舆论和政治偏见上的压力。我不能假设很多年以后为怎么样。如果我非要举个例子，就是我在德国看到喜欢亚洲文化的德国MM，在facebook里各种晒嘟着嘴巴装可爱的萌照。虽然高高的鼻梁再怎么嘟嘴巴也不够可爱

。

himmelme · 发表于 2015-6-14 12:05

edie 发表于 2015-6-14 10:53
你是说以后欧美人会开始流行看手撕鬼子，听中国的流行音乐吗？每个国家都有自己的文化，但是让自己的变成 ...

经济总量上去不够用啊，平均一下就下去了。重要的是质量，而不光是产量。电视电影动画片拍的再多，没有经典，也不能像韩剧日漫美国电影那样深入人心。不过差距总要慢慢去缩短，现在国内浮杂的商业气息确实不够让人舒心，不过希望随着生活水平的提高，更多家庭的孩子不用死守着高考那一条道，有那个资金实力去学习自己喜欢的专业，那怕是在国外，最后总有人要回国的。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-6-14 12:06

what101 发表于 2015-6-14 00:19
自私的说，希望中国强大一些，虽然在国外多少也能沾点光。

你这是自卑➕虚荣吧

zzhissars · 发表于 2015-6-14 12:30

是不是在德国呆久了容易变态啊？一方面深知自己的黄皮肤被德国佬骨子里排斥一方面又发现故乡发展的太快感觉自己被抛弃里外不是人
楼主的文风让我觉得好悲哀啊

what101 · 发表于 2015-6-14 12:34

本帖最后由 what101 于 2015-6-14 12:46 编辑

rk58a31sd476 发表于 2015-6-14 12:06
你这是自卑➕虚荣吧

你这是小人之心吧？
我很现实。举例说，跟老板谈工资，欧元比人民币跌成这样，我国内同学现在能挣多少，你是不是应该给我相应加多少。不管你怎么看，我最后把工资加了。当然老板肯加工资并不是仅仅因为汇率，但是这是一个借口也是可以摆到台面上的理由。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 12:40

王国聚会所发表于 2015-6-14 08:36
有很大进步，但是实际上还差得很远，东方之星就一目了然了。
至于说上海怎么样的，桃浦新村这些不说，大片 ...

你们这些人，不知道在哪里养成的正反都能说的本事。北京胡同拆迁，上海老公房石库门改造，那时候你们这群人要骂政府不尊重城市文化，不保留城市符号。现在北京不让拆胡同，上海不拆老公房了，你们又要说上海落后脏乱差，哈哈哈。另外，国金那么多用途，你都指望你能全用上？你买不起不代表别人不去买，没人购物，那么大一块商场干嘛用的，天生喜欢赔钱吗？

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 12:51

车水马龙发表于 2015-6-14 11:40
你们这些人，不知道在哪里养成的正反都能说的本事。北京胡同拆迁，上海老公房石库门改造，那时候你们这群 ...

哈哈，老公房没有没有一点点价值，都是苏联s式的火柴盒子。东德也有这种楼，基本不住人了。
国金中心，来福士等等除了吃饭的，有几个人买衣服？再说了，有几个国产品牌？

captiva · 发表于 2015-6-14 12:53

findinger999 发表于 2015-6-14 08:59
 屁股決定腦袋

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 12:56

himmelme 发表于 2015-6-14 08:01
怒赞最后一句话！什么都是经济和实力说了算！国家实力的强大，必然导致国家背后一系列的文化体系、价值 ...

可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条街吗？洋鬼子那时候不就是靠着手里的枪炮吗？最开始来中国的时候，看到皇上还要下跪，那时候洋鬼子自己也摸不清自己几斤几两。过几年发现中国军事实力弱，就敢大摇大摆地来侵略了。侵略的时候，也没见他们的文化价值观有多高啊，奸淫掳掠那样少了的？圆明园里面的那些奇珍异宝除了被抢走的，有多少是被洋鬼子摔碎砸烂的？他们那时候按说早就经历过了文艺复兴，文化价值观的逼格那么高，不应该毁了那些文物啊，起码应该带走啊，可惜没有。

现在美剧喜欢用伊斯兰反动武装的恐怖袭击做剧情主线，然后靠单兵突袭，或者小队突袭，一举歼灭几十几百人的穆斯林，我倒是觉得跟抗日神剧差不多。不同的是，抗日神剧只有极少部分人喜欢看，但是这些美剧不仅用原装穆斯林人演，而且很多穆斯林人都追剧看。这就是拳头硬的结果。

金三胖按道理来说，早就应该倒台了，文化价值观这么落后，简直可以用负分形容。但是三胖每天风生水起，你南韩敢说什么吗？连一个响屁都不敢放！老美也只能拍个刺杀金正恩，给自己乐呵乐呵

rk58a31sd476 · 发表于 2015-6-14 12:57

what101 发表于 2015-6-14 12:34
你这是小人之心吧？
我很现实。举例说，跟老板谈工资，欧元比人民币跌成这样，我国内同学现在能挣多少 ...

你活得好卑微有人对我说过只有当你不因为外人觉得中国哪里好与不好而自卑或自傲的时候才是真正的内心强大

上海人在柏林 · 发表于 2015-6-14 12:59

车水马龙发表于 2015-6-14 12:56
可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条 ...

你上海人？

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 12:59

有缘相助发表于 2015-6-14 08:30
中国整体来说还是一直在进步的很难得基本上连续好多年了都有进步，政治，经济，文化方面都好。
当然 ...

中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟德国比。德国有些地方满地的烟头，甚至比上海还要差一点。

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:02

什么时候五毛五分不上窜下跳了，中国就崛起了。什么时候中国没有这么多代购了，中国也就正常了。进入近代以来，中国没有一项能够掀起世界或者地区潮流的人或事。
东方之星死多少人先不说，这么多人众目睽睽之下，居然连人数都统计不对，呵呵。中国本身是不是就是一个外表光鲜内部腐烂的东方之星呢？

有缘相助 · 发表于 2015-6-14 13:02

车水马龙发表于 2015-6-14 12:59
中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟 ...

上海中心地区从城市化现代化角度来说秒杀德国。但是脏乱差怎么会没有呢。你去看看杨浦区五角场附近那些小街道。小街小巷一堆乱得很。中国人多没办法

上海人在柏林 · 发表于 2015-6-14 13:02

车水马龙发表于 2015-6-14 12:59
中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟 ...

看你写两句上海话，好奇问问而已。上海人应该不会组织同乡会的。

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:04

有缘相助发表于 2015-6-14 12:02
上海中心地区从城市化现代化角度来说秒杀德国。但是脏乱差怎么会没有呢。你去看看杨浦区五角场附近 ...

什么是现代化，几个高楼就现代化了？

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:07

王国聚会所发表于 2015-6-14 12:51
哈哈，老公房没有没有一点点价值，都是苏联s式的火柴盒子。东德也有这种楼，基本不住人了。
国金中心， ...

但是你拆一个试试？老公房如果不维护，的确有碍观瞻。如果要拆，你看看那帮拆迁户会是什么嘴脸，不把拆迁方榨出血来誓不罢休。这就是所谓的国民素质不够高！商场各自有各自的定位，你要买国产品牌便宜点的，可以去百联、巴黎春天、大西洋百货，甚至可以去大润发。别人去买东西，一定要让你看见呜呜泱泱一片的排队交钱的，这才叫买衣服吗？照你这个理论，国内那些卖表的，早就应该关门大吉了

有缘相助 · 发表于 2015-6-14 13:09

王国聚会所发表于 2015-6-14 13:04
什么是现代化，几个高楼就现代化了？

那你说说什么是现代化？你认为上海现代化程度没德国高？

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:12

车水马龙发表于 2015-6-14 12:07
但是你拆一个试试？老公房如果不维护，的确有碍观瞻。如果要拆，你看看那帮拆迁户会是什么嘴脸，不把拆迁 ...

不是国民素质不够高，是没有法制观念，上梁不正下梁歪。
几个高楼好建，但是软件太难了。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:13

有缘相助发表于 2015-6-14 13:02
上海中心地区从城市化现代化角度来说秒杀德国。但是脏乱差怎么会没有呢。你去看看杨浦区五角场附近 ...

你这么一说，我想起来了，是有这个情况，国权路国定路那里，小商小贩还有小饭馆聚集的地方，确实卫生不好，有时候走路要看着脚下的方砖，要不踩一下会冒水。可是我总觉得这是小部分，大多数还是很好的

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:16

王国聚会所发表于 2015-6-14 13:12
不是国民素质不够高，是没有法制观念，上梁不正下梁歪。
几个高楼好建，但是软件太难了。

人丑不能怪社会，吃苦不能怪政府。

照你一句“长梁不正下梁歪”，就没什么好谈的了，刁民不讲道理，暴民违法乱纪，都是政府的错！

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:18

上海人在柏林发表于 2015-6-14 13:02
看你写两句上海话，好奇问问而已。上海人应该不会组织同乡会的。

说得对，我这也没有同乡会

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:18

车水马龙发表于 2015-6-14 12:16
人丑不能怪社会，吃苦不能怪政府。

照你一句“长梁不正下梁歪”，就没什么好谈的了，刁民不讲道理，暴 ...

中国人可不是一直都是刁民，远得不说，80年代风气比现在好得多

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:20

有缘相助发表于 2015-6-14 12:09
那你说说什么是现代化？你认为上海现代化程度没德国高？

没有可比性，供电，供水，维护工程等等看不见的地方比德国差多了。
满清末年很多城市也不差，不最后还一败涂地吗

what101 · 发表于 2015-6-14 13:20

rk58a31sd476 发表于 2015-6-14 12:57
你活得好卑微有人对我说过只有当你不因为外人觉得中国哪里好与不好而自卑或自傲的时候才是真 ...

你说的和我说的一点关系没有。
我不是说什么内心的自卑自傲，只是很现实，单纯从经济的角度出发，客观的有没有利益。
老板想留我，如果中国像津巴布韦，他只面对德国公司的竞争；现在他要面对德国和中国公司的竞争，对我当然有利。这是简单的供需关系。扯什么人格自尊内心强大之类的。
面对你这样无理主观的人，我倒顿时觉得我的内心很强大。
人在现代社会，不可能脱离周围环境和整个市场，任何人都不是孤立的。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:26

王国聚会所发表于 2015-6-14 13:18
中国人可不是一直都是刁民，远得不说，80年代风气比现在好得多

你不想想为什么80年代风气好？80年代人民都刚从集体计划经济慢慢走出来，大家手上都没钱，刁民没有刁的动力。你再往前面倒10年20年，文革的时候刁民少吗？为了自保，为了政治前途，甚至有儿子斗老子，孙子斗爷爷的，那时候刁民可以刁，虽然没钱，但是有政治前途。

王国聚会所 · 发表于 2015-6-14 13:30

车水马龙发表于 2015-6-14 12:26
你不想想为什么80年代风气好？80年代人民都刚从集体计划经济慢慢走出来，大家手上都没钱，刁民没有刁的动 ...

对啊，就是因为穷。现在富了，理论上应该越来越好，就像其他大国崛起那样，可是呢，不就是同人不同罪，人治的结果吗。
作为中国人当然希望中国好，但是中国这个模式就算起来了，也是人类文明巨大的倒退。

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 13:39

王国聚会所发表于 2015-6-14 13:30
对啊，就是因为穷。现在富了，理论上应该越来越好，就像其他大国崛起那样，可是呢，不就是同人不同罪，人 ...

其他大国崛起之后，就是风气好了？工业革命之后的列强富了起来，他们干啥去了？不还是开这铁甲舰轰开一个又一个的口岸，侵略一个又一个的国家？靠着明治维新发展起来的日本，不是照样烧杀掳掠？还有我们身处的德国，纳粹时期甚至要实行种族灭绝

你考虑得太多了，人类文明前进或者倒退真的用不着你操心。只要起来了，就有必然性，就算是倒退，也是历史进程的必然性

himmelme · 发表于 2015-6-14 13:51

本帖最后由 himmelme 于 2015-6-14 14:02 编辑

车水马龙发表于 2015-6-14 12:56
可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条 ...

没错。再怒赞下最后一段！

我个人觉得，其实文化价值观本身，也不是分出谁好谁坏的。各有各好，看你在哪个环境长大，谁是你的菜。

文化艺术方面的成就可以拿个展览馆文学库罗列下，但是孰优孰劣，真不好说。我从小喜欢中国水墨画，喜欢高山流水，牡丹墨竹题材的作品，觉得怎么画，都各不一样，各有个的美，特别喜欢那个留白。但是看着欧美的艺术作品，都是那啥飘在天上的裸替男女和笑得严肃、长得也差不多的人物像，实在不觉得这些东西有啥意思，抽象派的画就不仅是欣赏不了，而是觉得骗人啦。但是反过来，不欣赏中国艺术和哲学的人就会觉得，你们不也整天就会拿着笔在纸上随便点两下吗，就那两下子连纸都没填满也叫艺术？

我也不觉得文化素质本身也是绝对有高低的。欧洲人吃东西喜欢安静，德国人公交上也一般轻言细语，作为说话大声嗓子疼的人，我喜欢安静的公共场合。但是我有时候觉得中国人一起吃火锅或者啥，吧唧吧唧其实也蛮热闹的，辣爽了的时候，流着鼻涕跟朋友说辣哭了，很欢乐啊。德国人平时是安静，但是那鼻涕啊，在教室、图书馆就算了，在正上演着他们高雅歌剧芭蕾交响乐的大剧院里，也那么大声醒鼻涕、咳嗽，不觉得恶心吗。问题是他们不要做的太故意好不好！还把那擦完鼻涕的纸巾纸巾插裤兜里，我败了。我在的大柏林，随地吐痰当街撒尿随意横穿马路不要太多哦，整个城市就我看就没有几个活角，带着尿臭的死角我不想数。

规矩都是主导者定的。当然中国那些不文明现象可以更多，但是跟所处的生活水平还是很有关系的，小时候去上学的路上都没铺满水泥地呢，哪个泥巴路，一下雨就是满鞋子黄泥巴，让能进了教室地板是干净的？我没喧哗，没故意破坏卫生，但就是满脚的泥，现在如果看到我曾经当年的画面，肯定也觉得都是不讲卫生的孩子。可是我真不觉得这因为是自己做错了什么。

经济决定所谓的文化价值观。如果文化没跟上，很大程度是经济没到位。

rk58a31sd476 · 发表于 2015-6-14 14:42

what101 发表于 2015-6-14 13:20
你说的和我说的一点关系没有。
我不是说什么内心的自卑自傲，只是很现实，单纯从经济的角度出发，客观的 ...

随便你怎么自圆其说吧

rk58a31sd476 · 发表于 2015-6-14 14:45

himmelme 发表于 2015-6-14 13:51
没错。再怒赞下最后一段！

我个人觉得，其实文化价值观本身，也不是分出谁好谁坏的。各有各好，看你 ...

怒赞

屋顶上的绿宝石 · 发表于 2015-6-14 15:07

感觉愤青太多了。骂这么多干嘛？喜欢在哪待就待哪吧。

uiaxm · 发表于 2015-6-14 15:27

深知我心发表于 2015-6-14 10:04
伊斯兰会经济和实力强大到征服全世界，关键这根本不可能啊！你在意淫做白日梦吗？

你举的例子很好，伊 ...

感觉土耳其平均发展程度比中国要高.
中国的资源太高度集中在某几个城市,
中部地区很多地方脏的比非洲还恐怖.

土耳其起码看德国电视节目里的报道比中国强多了.

kolinsky · 发表于 2015-6-14 15:43

uiaxm 发表于 2015-6-14 14:27
感觉土耳其平均发展程度比中国要高.
中国的资源太高度集中在某几个城市,
中部地区很多地方脏的比非洲还 ...

资源本来就集中几个城市才是正确的做法，不要把正确的做法说成错误的。

德国的资源也集中在那么几个城市，数得出来的嘛。

美国的资源也就那么几个城市，或者说它就那么几个城市还算是城市。

谁把资源分散才是傻逼。

钱都是往最容易赚钱的地方跑，如果一个国家所有的地方都容易赚，那肯定是梵蒂冈，卢森堡，它就一个城市。

深知我心 · 发表于 2015-6-14 15:56

王国聚会所发表于 2015-6-14 13:30
对啊，就是因为穷。现在富了，理论上应该越来越好，就像其他大国崛起那样，可是呢，不就是同人不同罪，人 ...

别跟上面那个上海脓包---傻货扯，纯粹浪费时间

上梁不正下梁歪的道理他个傻货都不懂，政府和当官不检讨自己，竟然赖老百姓是刁民？如果上面每个人能以身作则，遵纪守法，道德高尚，我就不信下面敢老百姓敢乱来！

腐败就是从他们开始，老百姓没权没钱想腐败能腐败出个屁，上面这些当官的，他们自己腐败，视法律为儿戏，徇私舞弊，竟然叫别人去遵纪守法，可能吗？！上梁不正下梁歪，不是老百姓带坏了当官的，而是当官的带坏了老百姓，上行下效而已！这个国家不像德国有一个“正”的根基，就算下面再三俗，整个社会也不至于歪到哪去，大风气是好的，法制，公平，公正，而中国整个根基是歪的，没有这样一个根基，一旦ZF和上面再不以身作则，这个国家和社会就更乱了...

俗话说什么样的父母教出什么样的孩子，这话一点没错

星辰的泪 · 发表于 2015-6-14 16:04

继续，继续。昨天夜里到现在。等我晚上回家再追

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 16:29

kolinsky 发表于 2015-6-14 15:43
资源本来就集中几个城市才是正确的做法，不要把正确的做法说成错误的。

德国的资源也集中在那么几个城 ...

新加坡也勉强算一个

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 16:32

深知我心发表于 2015-6-14 15:56
别跟上面那个上海脓包---傻货扯，纯粹浪费时间

上梁不正下梁歪的道理他个傻货都不懂，政府和当官不检 ...

那你口中的德国个个都是纳粹跟政府和当官的有关系吗？德国都被你说成都有纳粹思想了，整个社会的大风气还是好的？

你能不能不要这么打脸啪啪啪？

woai_wojia · 发表于 2015-6-14 16:34

楼主明显精神分裂

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 16:40

woai_wojia 发表于 2015-6-14 16:34
楼主明显精神分裂

哈哈，楼主不适合给人劝架，这种与生俱来的精神分裂，很有可能把已经停手的两人再给劝打起来

woai_wojia · 发表于 2015-6-14 17:03

德国枯燥的生活生把楼主给折磨疯了。。。

JB2010 · 发表于 2015-6-14 17:09

好多年没回北京了，不知道。应该和上海差不多吧，只是楼盖的多，现代而已。人，是主要问题，人的思维，行为跟不上表面上现代化的建筑。

JB2010 · 发表于 2015-6-14 17:11

德国也不是富的流油吧，有钱人也是少数。大部分还不是每月2000左右的net收入

深知我心 · 发表于 2015-6-14 17:24

车水马龙发表于 2015-6-14 16:32
那你口中的德国个个都是纳粹跟政府和当官的有关系吗？德国都被你说成都有纳粹思想了，整个社会的大风气还 ...

德国人有纳粹思想不可怕，因为德国是法制社会，就算他们心里再不喜欢外国人，他们最多只能在心里想一想，不敢付诸于行动，德国依法治国，法律面前人人平等，法律规定的东西对每个人都有效，没人敢触犯法律，法律的威严性不可触犯

而在中国就不一样了，法律规定不可以的东西，对于那些有权有钱的人来说形同虚设，可以肆意践踏，别说法律，很多规定只要你有钱有权有背景都可以变通，为你开绿灯，这就是区别！

在德国规定不允许的东西，99%的人都不能违背，而在中国只有那些没钱没权的普通人必须照做！在中国不讲法制，讲权力人情和背景，这就是法制社会和人治社会的区别！

要说纳粹，上海人就是中国的纳粹，上海人歧视自己的同胞是出名的，对洋人却百般赔笑，人家德国人纳粹至少一致对外，不歧视自己的同胞，说纳粹都是相对的，跟上海人比起来德国人算个屁... ，跟中国人地域歧视排挤自己的同胞，对外国人谄媚卖笑比起来，德国人自愧不如...

车水马龙 · 发表于 2015-6-14 18:11

本帖最后由车水马龙于 2015-6-14 18:12 编辑

深知我心发表于 2015-6-14 17:24
德国人有纳粹思想不可怕，因为德国是法制社会，就算他们心里再不喜欢外国人，他们最多只能在心里想一想， ...

你又开始打脸啪啪啪了！

在德国的中国人，有几个人严重得闹到上法庭的？还法律的威严，真是可笑！还不是日常生活中各种不舒心？这里论坛提到过的在DM被搞的中国人就能编成一个连了吧？这还只是论坛里提到的，而且还只是DM。你见过哪个德国人购物被DM欺负的吗？

我上学的时候有一门实验在一个对外国人极不友好的助教那里做，总共3组人，实验结果正确，其余2组都是1.3，就我们中国人这组3.7，找他说理，屁理由说不出来，就是3.7。打官司去？还法律，你连法律的毛都摸不着！

德国8000万人口，按照你99%的说法，德国还有80万的人可以违背法律，这么巴掌大点的地方，80万少吗？中国姑且按照13亿计算，1%是1300万，中国人里面可以违背法律的有1300万？没有统计过，就别瞎说八道，自己打自己的脸。

你还好意思说对洋人百般陪笑，在这里各种颂扬洋人的是你吧？连德国人富得流油这种谗言媚语都说出来了，你好意思说别人对洋人赔笑？请不要打脸啪啪啪！

最后我给你提个意见，你有种说，就别删回复，别一会儿说一会儿删，你拉出来的屎，你能再吃进去？

leelight · 发表于 2015-6-15 10:54

woai_wojia 发表于 2015-6-14 10:49
打劫赵薇的事筹备得怎么样了？

赵薇被楼主在国内告了，说什么电视里大眼一直瞪他不舒服

showyan · 发表于 2015-6-15 11:25

lz写的什么破东西：大街上你能看到骑三轮车的，大街上很多人头也不洗不梳油腻腻的，很多人衣衫不整洁，不注意个人形象，交通更是混乱拥挤，各种违章不遵守规则，乱穿马路，很多人的举止行为缺乏教养和礼貌....我可以很负责任的告诉你这些都是民工和盲流。如果你家人在国定假去上海的话，我再很负责任的告诉你，他们看到的绝大多数不是上海人，因为上海人不是去旅游了，就是躲外地游客待在家里。再很负责任的告诉你，80后是上海的中流砥柱，他们赚20000一个月只是一般般而已，赚得多的人多如牛毛，但是他们也非常的辛苦拼命。还有上海人都喜欢名牌包包，因为他们对生活品质有一定的追求。lz你就慢慢羡慕嫉妒恨吧！劝你先把自己心态调整好。

ETmaster · 发表于 2015-6-15 14:08

showyan 发表于 2015-6-15 11:25
lz写的什么破东西：大街上你能看到骑三轮车的，大街上很多人头也不洗不梳油腻腻的，很多人衣衫不整洁，不注 ...

快哪凉快去哪儿待着吧。
还多如牛毛呢，就连东京都不敢说2万月薪多如牛毛，呵呵。上海一般的白领也就是8-9K吧
上海低素质的小市民不要太多，闸北虹口宝山先不说，就是静安黄埔的滚地龙不要太多

placebo · 发表于 2015-6-15 14:30

showyan 发表于 2015-6-15 11:25
lz写的什么破东西：大街上你能看到骑三轮车的，大街上很多人头也不洗不梳油腻腻的，很多人衣衫不整洁，不注 ...

你来德国干嘛啊浪费生命不是, 20000人民币月薪折算一下大概等于3200欧元现在相当与大概年薪税前60000欧元在德国的收入德国应该没有几个地方那个能达到60000欧元年薪这个工资中位数的就收入这点按"你负责任的说法"这已经比德国高了很多了也不知道你负责任的说法是从何而来

另外, 我觉得你是不是要黑上海人啊, "名牌包包" =  对生活品质的追求, 这种土豪而且幼稚的逻辑, 简直笑死人了, 简直是要摸黑上海人民,  你去采访一下上海人民对生活品质的理解再来论坛和大家讨论

你的话我的理解是上海80后年薪25万人民币左右的人是吊丝大家努力工作挣钱然后买欧美这些穷国一线品牌的包包为了来提高自己的生活品质

反正你回上海马上就有25万, 30万年薪的位子等着你快回去吧免得在德国受苦, 没好包没好车没好房子没好空气也没好水, 回去你全有了,  加油.

车水马龙 · 发表于 2015-6-15 17:42

ETmaster 发表于 2015-6-15 14:08
快哪凉快去哪儿待着吧。
还多如牛毛呢，就连东京都不敢说2万月薪多如牛毛，呵呵。上海一般的白领也就是8 ...

80后白领8-9k？这就是吃屎都赶不上热的节奏。当然了，你如果80后特指88年89年的职场新人，8-9k姑且能算是一般水平

showyan · 发表于 2015-6-15 21:37

最后一次在这个贴发：我在

showyan · 发表于 2015-6-15 21:50

最后在这贴子回复，今后谁说什么都不予理睬：现在德国工资和上海80后工资没有任何优势而言，我只代表我的专业IT。不是我已经在德国买好房子的话，我一定就回国发展。每个人的社交圈都不同，也许你们的朋友赚8，9k，你们觉得就很高大上了，在我的圈子里，20000一月就是一般般。所以我们说的频率根本不能match到一起。不喜欢别人的言论，也不需要攻击别人，这样只能证明自己的眼界太低。请先锻炼自己的修为。

placebo · 发表于 2015-6-15 23:14

showyan 发表于 2015-6-15 21:50
最后在这贴子回复，今后谁说什么都不予理睬：现在德国工资和上海80后工资没有任何优势而言，我只代表我的专 ...

你大脑进水啦与其留在德国被当成廉价劳动力剥削不如赶快回上海轻松拿个30, 40万年薪, 而且你买房干嘛多买点包包才能提高你的生活品质啊搞不懂你在想什么德国人收入这么低,大家都是穷人你放着好好上海人不做到德国做盲流和二等人你傻掉啦你不知道上海盲流和外地人的样子啊

placebo · 发表于 2015-6-16 00:25

kolinsky 发表于 2015-6-14 15:43
资源本来就集中几个城市才是正确的做法，不要把正确的做法说成错误的。

德国的资源也集中在那么几个城 ...

你这个回复太二最起码去了解一下什么是资源然后学习一点经济结构这方面知识再来和大家讨论如何在地区间进行资源配置最好给大家科普一下上海集中了什么资源? 为什么集中了这么多资源? 有什么资源是上海独有而其他人没有的? 多谢

深知我心 · 发表于 2015-6-16 07:44

placebo 发表于 2015-6-16 00:25
你这个回复太二最起码去了解一下什么是资源然后学习一点经济结构这方面知识再来和大家讨论如何在地区 ...

那人就是个傻X，别理他

kolinsky · 发表于 2015-6-16 08:36

placebo 发表于 2015-6-15 23:25
你这个回复太二最起码去了解一下什么是资源然后学习一点经济结构这方面知识再来和大家讨论如何在地区 ...

就你算了，居然上来就是玩定义的。什么是资源，我操，什么又不是资源啊？可乐是不是资源，美女是不是资源。就你这种二货也都算是资源，二也有二的用法。

placebo · 发表于 2015-6-16 09:26

kolinsky 发表于 2015-6-16 08:36
就你算了，居然上来就是玩定义的。什么是资源，我操，什么又不是资源啊？可乐是不是资源，美女是不是资源 ...

和你二一把主要是想让你知道自己的无知和愚蠢你这么愚昧无知, 上海的资源再好再丰富也没有你的份好好修炼一下修炼好了到上海去喝可乐, 去泡美女,去淘金, 去抢资源吧

kolinsky · 发表于 2015-6-16 09:44

placebo 发表于 2015-6-16 08:26
和你二一把主要是想让你知道自己的无知和愚蠢你这么愚昧无知, 上海的资源再好再丰富也没有你的份好好 ...

你要去你就去啊，又没有人跟你抢。

讲些酸葡萄的话没有什么意思啊。

rintheimer · 发表于 2015-6-16 10:03

楼住要看心理医生了

乐水鸣佩环 · 发表于 2015-6-16 10:06

placebo 发表于 2015-6-15 22:14
你大脑进水啦与其留在德国被当成廉价劳动力剥削不如赶快回上海轻松拿个30, 40万年薪, 而且你买房干嘛 ...

你这个回国就能拿30、40万的条件本身就是个伪命题。上海这个价位的都是在职场奋斗了10年左右，职场游刃有余，客户和社会关系丰富的人。回国的留学生不论在德国什么档次了，回去都是新兵，远远值不了那个价格。国内和德国最主要的区别是根据人的实际能力和效用来制定薪酬，有能力者得之，和德国这里的大锅饭还是很有区别的。

因此你不能一听别人说朋友圈报酬多少，自己不相信就劝别人回国。。。

placebo · 发表于 2015-6-16 10:47

乐水鸣佩环发表于 2015-6-16 10:06
你这个回国就能拿30、40万的条件本身就是个伪命题。上海这个价位的都是在职场奋斗了10年左右，职场游刃 ...

你说的对, 那人说的 20000月薪在上海多如牛毛好像上海淘金很容易, 简单混下一个初级职位就能弄到这么多钱一样

placebo · 发表于 2015-6-16 10:52

kolinsky 发表于 2015-6-16 09:44
你要去你就去啊，又没有人跟你抢。

讲些酸葡萄的话没有什么意思啊。

你不懂人话啊我是要让你知道自己多愚昧和无知好好修炼自己一下就你现在这和民工盲流差不多的素质别说上海, 德国的资源都没你的份十分担忧你的前途

placebo · 发表于 2015-6-16 10:55

乐水鸣佩环发表于 2015-6-16 10:06
你这个回国就能拿30、40万的条件本身就是个伪命题。上海这个价位的都是在职场奋斗了10年左右，职场游刃 ...

你说的对, 我不是要劝人回国, 主要是觉得这些人太搞笑, 感觉上海淘金很容易资源又多既然这么容易他们干嘛到德国来啊留在上海不是挺好

kolinsky · 发表于 2015-6-16 12:10

placebo 发表于 2015-6-16 09:52
你不懂人话啊我是要让你知道自己多愚昧和无知好好修炼自己一下就你现在这和民工盲流差不多的素质别说 ...

等你再混几天再来跟我说这种屁话。

meditation · 发表于 2015-6-16 12:22

经常抱怨这个那个的人，做事的时候是很难踏实的

suker333 · 发表于 2015-6-16 15:41

无法想象在德华人中有人没去过上海的。。。转机出差旅游什么的总得路过一两次吧。。。特别是十多年前其他地方没有什么城市能直飞的。。。

kolinsky · 发表于 2015-6-16 20:21

深知我心发表于 2015-6-16 19:19
大家注意这位，这位臭傻逼是萍聚上著名的五毛狗，想当年还读书那会，有时候上萍聚，几乎天天看见这头臭傻 ...

你就那么个农民的见识，唉，随你怎么说吧。

你说啥都伤不到我的。

深知我心 · 发表于 2015-6-16 20:35

kolinsky 发表于 2015-6-16 20:21
你就那么个农民的见识，唉，随你怎么说吧。

你说啥都伤不到我的。

对呀，你多牛逼，你是猪头不坏，猪皮护体，死猪不怕开水烫

深知我心 · 发表于 2015-6-16 20:37

kolinsky 发表于 2015-6-16 09:44
你要去你就去啊，又没有人跟你抢。

讲些酸葡萄的话没有什么意思啊。

大家注意这位，这位臭傻逼是萍聚上著名的五毛狗，想当年还读书那会，有时间上萍聚，几乎天天看见这头臭傻逼在新闻版跟人没完没了的墨迹斗嘴，这臭傻逼好像天天没正经事干，天天混这里，你说一句，他说三句，总之谁说一个事实，说中国一句不好，它在后面回三句

那会这头臭傻逼的头像是个猪头，有印象的朋友一定还记得这头臭傻逼吧！

结果春去秋来，好几年过去，毕业都好几年了，偶尔闲暇来萍聚看看，这头臭傻逼仍在！不禁感慨世界奇妙，什么鸟都有！

我也不禁惊叹这种人是干嘛的？活着到底有什么意义呢？我猜测有两种可能： 1. obdachloser，没有正当职业，生活成问题，唯一经济来源是受雇佣XX大使厕，发帖赚5毛活命 2. 国内贪官奸商的家属，本人或老子在国内靠不正当手段捞钱，然后家属移民海外，在海外大唱赞歌，歌颂祖国，歌颂党，极力的维护这个制度，让他们能黑心捞钱，享受各种特权，劫掠别人的制度...

无外乎这两种可能！这个臭傻逼年复一年，日复一日的泡在这里，等到它老年的时候，回忆起人生，几十年如一日啥也没干，就发帖了.... 就是一臭傻逼+笑料！

kolinsky · 发表于 2015-6-16 20:44

深知我心发表于 2015-6-16 19:37
大家注意这位，这位臭傻逼是萍聚上著名的五毛狗，想当年还读书那会，有时间上萍聚，几乎天天看见这头臭傻 ...

ja ja ja。。。。

placebo · 发表于 2015-6-16 20:56

kolinsky 发表于 2015-6-16 12:10
等你再混几天再来跟我说这种屁话。

唉兄弟你是没救了

placebo · 发表于 2015-6-16 20:58

kolinsky 发表于 2015-6-16 20:21
你就那么个农民的见识，唉，随你怎么说吧。

你说啥都伤不到我的。

呵呵你还有脸说别人是农民你自己恐怕还没农民有见识呢还好意思泡坛发帖

kolinsky · 发表于 2015-6-16 22:15

placebo 发表于 2015-6-16 19:58
呵呵你还有脸说别人是农民你自己恐怕还没农民有见识呢还好意思泡坛发帖

你們兩個有沒有點創意啊？

placebo · 发表于 2015-6-16 23:46

kolinsky 发表于 2015-6-16 22:15
你們兩個有沒有點創意啊？

哈哈你个素质连农民都不如的懂什么是创意吗你倒是和大家谈谈什么是创意

kolinsky · 发表于 2015-6-17 00:28

placebo 发表于 2015-6-16 22:46
哈哈你个素质连农民都不如的懂什么是创意吗你倒是和大家谈谈什么是创意

ja ja ja

土木系 · 发表于 2015-6-17 02:44

哎嘛，这破帖也能吵得不亦乐乎

千尺飞流 · 发表于 2015-6-18 11:03

楼主题目明明是“国内和德国的差距究竟有多大？”，却用“没有去过”的城市上海作为论据，然后得出“北京，上海真的没法用上ordentlich这个词, 这不是一个才发达了二十年的暴发户能比的！”。实在是没有什么说服力。

kolinsky · 发表于 2015-6-18 11:26

千尺飞流发表于 2015-6-18 10:03
楼主题目明明是“国内和德国的差距究竟有多大？”，却用“没有去过”的城市上海作为论据，然后得出“北京， ...

一直都以为混水好摸鱼，德国水太清，水至清而无鱼

uiaxm · 发表于 2015-8-6 14:37

深知我心发表于 2015-6-13 23:46
刚发完贴就看个新闻，郑州男子驾法拉利超速被查称有十几辆豪车随便扣

中国经济刚发展十几年，钱都跑到 ...

uiaxm · 发表于 2015-8-6 14:41

uiaxm · 发表于 2015-8-6 14:42

uiaxm · 发表于 2015-8-9 13:08

账号		自动登录	找回密码
密码			注册

萍聚头条

[其它] 国内和德国差距到底有多大？

马上注册，结交更多好友，享用更多功能，让你轻松玩转社区。

点评

本帖子中包含更多资源

点评

点评

点评

本帖子中包含更多资源

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

点评

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

点评

本帖子中包含更多资源

浏览过的版块