国内和德国差距到底有多大？

what101

rk58a31sd476 发表于 2015-6-14 12:06
你这是自卑➕虚荣吧

你这是小人之心吧？
我很现实。举例说，跟老板谈工资，欧元比人民币跌成这样，我国内同学现在能挣多少，你是不是应该给我相应加多少。不管你怎么看，我最后把工资加了。当然老板肯加工资并不是仅仅因为汇率，但是这是一个借口也是可以摆到台面上的理由。

车水马龙

王国聚会所 发表于 2015-6-14 08:36
有很大进步，但是实际上还差得很远，东方之星就一目了然了。
至于说上海怎么样的，桃浦新村这些不说，大片 ...

你们这些人，不知道在哪里养成的正反都能说的本事。北京胡同拆迁，上海老公房石库门改造，那时候你们这群人要骂政府不尊重城市文化，不保留城市符号。现在北京不让拆胡同，上海不拆老公房了，你们又要说上海落后脏乱差，哈哈哈。另外，国金那么多用途，你都指望你能全用上？你买不起不代表别人不去买，没人购物，那么大一块商场干嘛用的，天生喜欢赔钱吗？

王国聚会所

车水马龙 发表于 2015-6-14 11:40
你们这些人，不知道在哪里养成的正反都能说的本事。北京胡同拆迁，上海老公房石库门改造，那时候你们这群 ...

哈哈，老公房没有没有一点点价值，都是苏联s式的火柴盒子。东德也有这种楼，基本不住人了。
国金中心，来福士等等除了吃饭的，有几个人买衣服？再说了，有几个国产品牌？

captiva

findinger999 发表于 2015-6-14 08:59
 屁股決定腦袋

车水马龙

himmelme 发表于 2015-6-14 08:01
怒赞最后一句话！什么都是经济和实力说了算！国家实力的强大，必然导致国家背后一系列的文化体系、价值 ...

可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条街吗？洋鬼子那时候不就是靠着手里的枪炮吗？最开始来中国的时候，看到皇上还要下跪，那时候洋鬼子自己也摸不清自己几斤几两。过几年发现中国军事实力弱，就敢大摇大摆地来侵略了。侵略的时候，也没见他们的文化价值观有多高啊，奸淫掳掠那样少了的？圆明园里面的那些奇珍异宝除了被抢走的，有多少是被洋鬼子摔碎砸烂的？他们那时候按说早就经历过了文艺复兴，文化价值观的逼格那么高，不应该毁了那些文物啊，起码应该带走啊，可惜没有。

现在美剧喜欢用伊斯兰反动武装的恐怖袭击做剧情主线，然后靠单兵突袭，或者小队突袭，一举歼灭几十几百人的穆斯林，我倒是觉得跟抗日神剧差不多。不同的是，抗日神剧只有极少部分人喜欢看，但是这些美剧不仅用原装穆斯林人演，而且很多穆斯林人都追剧看。这就是拳头硬的结果。

金三胖按道理来说，早就应该倒台了，文化价值观这么落后，简直可以用负分形容。但是三胖每天风生水起，你南韩敢说什么吗？连一个响屁都不敢放！老美也只能拍个刺杀金正恩，给自己乐呵乐呵

rk58a31sd476

what101 发表于 2015-6-14 12:34
你这是小人之心吧？
我很现实。举例说，跟老板谈工资，欧元比人民币跌成这样，我国内同学现在能挣多少 ...

你活得好卑微 有人对我说过 只有当你不因为外人觉得中国哪里好与不好而自卑或自傲的时候 才是真正的内心强大

上海人在柏林

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:56
可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条 ...

你上海人？

车水马龙

有缘相助 发表于 2015-6-14 08:30
中国整体来说还是一直在进步的  很难得基本上连续好多年了都有进步 ，政治，经济，文化方面都好。
当然 ...

中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟德国比。德国有些地方满地的烟头，甚至比上海还要差一点。

王国聚会所

什么时候五毛五分不上窜下跳了，中国就崛起了。什么时候中国没有这么多代购了，中国也就正常了。进入近代以来，中国没有一项能够掀起世界或者地区潮流的人或事。
东方之星死多少人先不说，这么多人众目睽睽之下，居然连人数都统计不对，呵呵。中国本身是不是就是一个外表光鲜内部腐烂的东方之星呢？

有缘相助

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:59
中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟 ...

上海中心地区 从城市化现代化角度来说秒杀德国。 但是脏乱差怎么会没有呢。 你去看看杨浦区 五角场 附近那些小街道。小街小巷一堆  乱得很。中国人多没办法

上海人在柏林

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:59
中国人的民众素质相比德国是差，这是事实。但是上海市区郊区现在没有什么脏乱差的地方，我觉得完全可以跟 ...

看你写两句上海话，好奇问问而已。上海人应该不会组织同乡会的。

王国聚会所

有缘相助 发表于 2015-6-14 12:02
上海中心地区 从城市化现代化角度来说秒杀德国。 但是脏乱差怎么会没有呢。 你去看看杨浦区 五角场 附近 ...

什么是现代化，几个高楼就现代化了？

车水马龙

王国聚会所 发表于 2015-6-14 12:51
哈哈，老公房没有没有一点点价值，都是苏联s式的火柴盒子。东德也有这种楼，基本不住人了。
国金中心， ...

但是你拆一个试试？老公房如果不维护，的确有碍观瞻。如果要拆，你看看那帮拆迁户会是什么嘴脸，不把拆迁方榨出血来誓不罢休。这就是所谓的国民素质不够高！商场各自有各自的定位，你要买国产品牌便宜点的，可以去百联、巴黎春天、大西洋百货，甚至可以去大润发。别人去买东西，一定要让你看见呜呜泱泱一片的排队交钱的，这才叫买衣服吗？照你这个理论，国内那些卖表的，早就应该关门大吉了

有缘相助

王国聚会所 发表于 2015-6-14 13:04
什么是现代化，几个高楼就现代化了？

那你说说什么是现代化？ 你认为上海现代化程度 没德国高？

王国聚会所

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:07
但是你拆一个试试？老公房如果不维护，的确有碍观瞻。如果要拆，你看看那帮拆迁户会是什么嘴脸，不把拆迁 ...

不是国民素质不够高，是没有法制观念，上梁不正下梁歪。
几个高楼好建，但是软件太难了。

车水马龙

有缘相助 发表于 2015-6-14 13:02
上海中心地区 从城市化现代化角度来说秒杀德国。 但是脏乱差怎么会没有呢。 你去看看杨浦区 五角场 附近 ...

你这么一说，我想起来了，是有这个情况，国权路国定路那里，小商小贩还有小饭馆聚集的地方，确实卫生不好，有时候走路要看着脚下的方砖，要不踩一下会冒水。可是我总觉得这是小部分，大多数还是很好的

车水马龙

王国聚会所 发表于 2015-6-14 13:12
不是国民素质不够高，是没有法制观念，上梁不正下梁歪。
几个高楼好建，但是软件太难了。

人丑不能怪社会，吃苦不能怪政府。

照你一句“长梁不正下梁歪”，就没什么好谈的了，刁民不讲道理，暴民违法乱纪，都是政府的错！

车水马龙

上海人在柏林 发表于 2015-6-14 13:02
看你写两句上海话，好奇问问而已。上海人应该不会组织同乡会的。

说得对，我这也没有同乡会

王国聚会所

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:16
人丑不能怪社会，吃苦不能怪政府。

照你一句“长梁不正下梁歪”，就没什么好谈的了，刁民不讲道理，暴 ...

中国人可不是一直都是刁民，远得不说，80年代风气比现在好得多

王国聚会所

有缘相助 发表于 2015-6-14 12:09
那你说说什么是现代化？ 你认为上海现代化程度 没德国高？

没有可比性，供电，供水，维护工程等等看不见的地方比德国差多了。
满清末年很多城市也不差，不最后还一败涂地吗

what101

rk58a31sd476 发表于 2015-6-14 12:57
你活得好卑微 有人对我说过 只有当你不因为外人觉得中国哪里好与不好而自卑或自傲的时候 才是真 ...

你说的和我说的一点关系没有。
我不是说什么内心的自卑自傲，只是很现实，单纯从经济的角度出发，客观的有没有利益。
老板想留我，如果中国像津巴布韦，他只面对德国公司的竞争；现在他要面对德国和中国公司的竞争，对我当然有利。这是简单的供需关系。扯什么人格自尊内心强大之类的。
面对你这样无理主观的人，我倒顿时觉得我的内心很强大。
人在现代社会，不可能脱离周围环境和整个市场，任何人都不是孤立的。

车水马龙

王国聚会所 发表于 2015-6-14 13:18
中国人可不是一直都是刁民，远得不说，80年代风气比现在好得多

你不想想为什么80年代风气好？80年代人民都刚从集体计划经济慢慢走出来，大家手上都没钱，刁民没有刁的动力。你再往前面倒10年20年，文革的时候刁民少吗？为了自保，为了政治前途，甚至有儿子斗老子，孙子斗爷爷的，那时候刁民可以刁，虽然没钱，但是有政治前途。

王国聚会所

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:26
你不想想为什么80年代风气好？80年代人民都刚从集体计划经济慢慢走出来，大家手上都没钱，刁民没有刁的动 ...

对啊，就是因为穷。现在富了，理论上应该越来越好，就像其他大国崛起那样，可是呢，不就是同人不同罪，人治的结果吗。
作为中国人当然希望中国好，但是中国这个模式就算起来了，也是人类文明巨大的倒退。

车水马龙

王国聚会所 发表于 2015-6-14 13:30
对啊，就是因为穷。现在富了，理论上应该越来越好，就像其他大国崛起那样，可是呢，不就是同人不同罪，人 ...

其他大国崛起之后，就是风气好了？工业革命之后的列强富了起来，他们干啥去了？不还是开这铁甲舰轰开一个又一个的口岸，侵略一个又一个的国家？靠着明治维新发展起来的日本，不是照样烧杀掳掠？还有我们身处的德国，纳粹时期甚至要实行种族灭绝

你考虑得太多了，人类文明前进或者倒退真的用不着你操心。只要起来了，就有必然性，就算是倒退，也是历史进程的必然性

himmelme

车水马龙 发表于 2015-6-14 12:56
可以不用设想，回首看看百年之前的列强侵华，道理就清楚了。

当时西方的文化价值观就一定甩中国好几条 ...

没错。再怒赞下最后一段！

我个人觉得，其实文化价值观本身，也不是分出谁好谁坏的。各有各好，看你在哪个环境长大，谁是你的菜。

文化艺术方面的成就可以拿个展览馆文学库罗列下，但是孰优孰劣，真不好说。我从小喜欢中国水墨画，喜欢高山流水，牡丹墨竹题材的作品，觉得怎么画，都各不一样，各有个的美，特别喜欢那个留白。但是看着欧美的艺术作品，都是那啥飘在天上的裸替男女和笑得严肃、长得也差不多的人物像，实在不觉得这些东西有啥意思，抽象派的画就不仅是欣赏不了，而是觉得骗人啦。但是反过来，不欣赏中国艺术和哲学的人就会觉得，你们不也整天就会拿着笔在纸上随便点两下吗，就那两下子连纸都没填满也叫艺术？

我也不觉得文化素质本身也是绝对有高低的。欧洲人吃东西喜欢安静，德国人公交上也一般轻言细语，作为说话大声嗓子疼的人，我喜欢安静的公共场合。但是我有时候觉得中国人一起吃火锅或者啥，吧唧吧唧其实也蛮热闹的，辣爽了的时候，流着鼻涕跟朋友说辣哭了，很欢乐啊。 德国人平时是安静，但是那鼻涕啊，在教室、图书馆就算了，在正上演着他们高雅歌剧芭蕾交响乐的大剧院里，也那么大声醒鼻涕、咳嗽，不觉得恶心吗。问题是他们不要做的太故意好不好！还把那擦完鼻涕的纸巾纸巾插裤兜里，我败了。我在的大柏林，随地吐痰当街撒尿随意横穿马路不要太多哦，整个城市就我看就没有几个活角，带着尿臭的死角我不想数。

规矩都是主导者定的。当然中国那些不文明现象可以更多，但是跟所处的生活水平还是很有关系的，小时候去上学的路上都没铺满水泥地呢，哪个泥巴路，一下雨就是满鞋子黄泥巴，让能进了教室地板是干净的？我没喧哗，没故意破坏卫生，但就是满脚的泥，现在如果看到我曾经当年的画面，肯定也觉得都是不讲卫生的孩子。可是我真不觉得这因为是自己做错了什么。

经济决定所谓的文化价值观。如果文化没跟上，很大程度是经济没到位。

rk58a31sd476

what101 发表于 2015-6-14 13:20
你说的和我说的一点关系没有。
我不是说什么内心的自卑自傲，只是很现实，单纯从经济的角度出发，客观的 ...

随便你怎么自圆其说吧

rk58a31sd476

himmelme 发表于 2015-6-14 13:51
没错。再怒赞下最后一段！

我个人觉得，其实文化价值观本身，也不是分出谁好谁坏的。各有各好，看你 ...

怒赞

屋顶上的绿宝石

感觉愤青太多了。骂这么多干嘛？喜欢在哪待就待哪吧。

uiaxm

深知我心 发表于 2015-6-14 10:04
伊斯兰会经济和实力强大到征服全世界，关键这根本不可能啊！你在意淫做白日梦吗？

你举的例子很好，伊 ...

感觉土耳其平均发展程度比中国要高.
中国的资源太高度集中在某几个城市,
中部地区很多地方脏的比非洲还恐怖.

土耳其起码看德国电视节目里的报道比中国强多了.

kolinsky

uiaxm 发表于 2015-6-14 14:27
感觉土耳其平均发展程度比中国要高.
中国的资源太高度集中在某几个城市,
中部地区很多地方脏的比非洲还 ...

资源本来就集中几个城市才是正确的做法，不要把正确的做法说成错误的。

德国的资源也集中在那么几个城市，数得出来的嘛。

美国的资源也就那么几个城市，或者说它就那么几个城市还算是城市。

谁把资源分散才是傻逼。

钱都是往最容易赚钱的地方跑，如果一个国家所有的地方都容易赚，那肯定是梵蒂冈，卢森堡，它就一个城市。