买旧房的噩梦，实时更新

baikai

删了

charlotte.li

baikai 发表于 2015-6-27 20:47
这是房主的回信，

Hierzu weise ich nochmals darauf hin, dass Sie das Haus in dem altersgemaessen ...

LZ我想请问一下你是怎么发现Abwasser导致房子沉降的呢？是 事后请了Gutachter来的吗？
我觉得老房子都会有些沉降问题的，也不是个个都会严重到危及房主，我记得我们在上海住的老洋房也是有沉降的，拿颗弹珠放在地上都会往一个方向滚，但这房子不也矗立了100多年了也没有要倒塌的迹象。我们现在买的房子好像就像lz说的，我们装修换门框的时候发现房子里每扇门框都是有些倾斜的，当时也没往那方面想，我们请的Gutachter也没提出说是有什么Abwasser导致沉降的问题。只是他也跟我们说的，60年的房龄摆在那里，你们买的时候就不能把它当新房看待，最主要是比如房子建在坡上是不是因此倾斜得厉害，有没有哪里漏水，建筑结构上有没有问题等等。

baikai

果王 发表于 2015-6-27 20:40
我知道，但是也得试试把。律师也有错的时候，何况你前了合同发现重大问题，算隐瞒。可以先咨询一下。
你 ...

这是房主的回信，

Hierzu weise ich nochmals darauf hin, dass Sie das Haus in dem altersgemaessen Zustand gekauft haben, so wie es liegt
und steht und uns als Verkaeufer insofern keinerlei Haftung trifft. Dass Renovierungsbedarf bestehen kann entspricht der typischen Beschaffenheit
eines Hauses dieses Baujahres.

R211

我们也曾2次险些上阴险的中介的当，幸亏有个很负责的gutachter给把关。中介真心不能信。

wangdafa80

多老的房子啊？

zixia

如果卖家隐瞒了他知道的缺陷，你应该可以索赔。一般的买卖合同里有这一条，但是如何证明卖家知道这个缺陷是难点，除非他进行过维修。

waterwasser

维修到底要多少钱啊，如果不多的话还能另外借贷维修，不然咋办，不能退货啊

harryzs

不管什么房子 15年左右都要修修补补一下，有的人也是算好日子卖房子。

林间小路

卖家肯定早就知道这个，却故意没有告诉你们，这已涉嫌欺诈，你们可以索赔的。但具体怎么操作，我也不清楚。

果王

1. 楼主签合同有个房主故意欺骗房子里重大缺陷的rechtsmaengel Beschreibung，你里面怎么定义的啊。你要是刚买了没多久，可以申诉让房主出这个维修费用吧。
2. 买的多老得房子啊，你们当时看的时候没有看到keller有水得迹象么

果王

我刚买完房子，先定了房子以后找了gutachter, 看了三个多小时，带了一堆测试仪器，当时看完给了总结。然后一周后除了20页左右得报告，包括重新估价（估价比我买得价格低了1万多欧）里面还有未来需要哪些维修，怎么修。最重要得是报告里估测房子得质量问题，房子还能存活多少年如何如何。

雅情

虽然我也不懂这个。但是我买房的时候，找律师看过材料，看过合同，记得当时说过，有什么隐瞒问题，是可以索赔的。不过幸好我们一切顺利。楼主不如找律师咨询一下吧。既然开始没有请专业人士已经出现问题了，还是现在赶紧补救吧，不然又错失机会。

果王

楼主，对于隐瞒重大问题对你造成得损失，你可以申请法院要求schadenersatz的，可能要找个律师了
不过合同一般会写，如果是offensichtliche Maengeln是很难得到赔偿的，等于肉眼能看到的重大错误是买家签字是einverstanden的。这个要看大门歪的厉害不厉害等等。

绿色的田园

果王 发表于 2015-6-17 21:48
我刚买完房子，先定了房子以后找了gutachter, 看了三个多小时，带了一堆测试仪器，当时看完给了总结。然后 ...

想请教下，这样的gutachter怎么找啊？

baikai

zixia 发表于 2015-6-17 21:04
如果卖家隐瞒了他知道的缺陷，你应该可以索赔。一般的买卖合同里有这一条，但是如何证明卖家知道这个缺陷是 ...

门口楼梯是修过的，

baikai

林间小路 发表于 2015-6-17 21:25
卖家肯定早就知道这个，却故意没有告诉你们，这已涉嫌欺诈，你们可以索赔的。但具体怎么操作，我也不清楚。

是和 makler 串通欺诈。

baikai

果王 发表于 2015-6-17 21:44
1. 楼主签合同有个房主故意欺骗房子里重大缺陷的rechtsmaengel Beschreibung，你里面怎么定义的啊。你要是 ...

Keller 干燥，房外看以为只是普通的横行裂缝。只有专业人士才能指出裂缝是纵向的，意味着沉降。

baikai

果王 发表于 2015-6-17 21:48
我刚买完房子，先定了房子以后找了gutachter, 看了三个多小时，带了一堆测试仪器，当时看完给了总结。然后 ...

你在哪里？ 能推荐你的 Guteachter 么？

山楂花

太可怕了，这种情况一定得找律师解决。
卖房合同里确实有隐瞒缺陷这条的解释，只是如何界定“隐瞒”的问题，房主如果坚称不知道，就不知怎么办了

waxwings

只有上专业律师了。我们这些外行也说不出个所以然。

lilatraum

绿色的田园 发表于 2015-6-17 23:27
想请教下，这样的gutachter怎么找啊？

可以网上找，但最好找周围朋友用过并推荐不错的。或者论坛里搜搜。看看那些评价不错的

great

买二手房前找gutachter还是比较保险，虽然合同上总写卖方重大缺陷隐瞒的段落，但实际操作来说，卖家如果一口咬定不知情，就需要真正的证据来对峙公堂了。

sisifly

是wohnung的话经济压力还小，是Haus的话那可真是摊上大麻烦了。

amanda2606

楼主这个是Haus吧？
wohnung不会这样吧，Wohung如果出问题，是不是用全部住户的公积金来修呀

R211

这事只能找律师了，仔细读读你的合同。看能不能找出漏洞起诉卖方

kidkudo

amanda2606 发表于 2015-6-18 13:08
楼主这个是Haus吧？
wohnung不会这样吧，Wohung如果出问题，是不是用全部住户的公积金来修呀

只有涉及公共部分的才行

你自己teilung这部分，只能用自己的钱修

farmsen

notar 里面有这条的
如果卖家隐瞒了他知道的缺陷，你应该可以索赔

泉水叮咚响

你抓紧问问律师看能否退回去。

泉水叮咚响

baikai 发表于 2015-6-18 07:56
你在哪里？ 能推荐你的 Guteachter 么？

评估师的资质非常重要，不要找私人或一般公司的小评估师，有被算错评估价的。

amanda2606

kidkudo 发表于 2015-6-19 11:29
只有涉及公共部分的才行

你自己teilung这部分，只能用自己的钱修

谢谢，不过wohnung是不是不会像haus那样，有很严重的，需要用很多钱的麻烦呀，不太懂，感觉wohnung顶多是换个窗，换个水龙头什么的是不

kidkudo

amanda2606 发表于 2015-6-21 11:08
谢谢，不过wohnung是不是不会像haus那样，有很严重的，需要用很多钱的麻烦呀，不太懂，感觉wohnung顶多是 ...

严重的肯定整栋楼受影响，比如地下车库漏水

自己的话确实不多

baikai

farmsen 发表于 2015-6-19 11:38
notar 里面有这条的
如果卖家隐瞒了他知道的缺陷，你应该可以索赔

我们发现了表面修复的痕迹，但是房主坚决不承认，说是出租了十年，是房客自己修的，房主不知情。